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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-18 17:51:23
看板 basketballTW
作者 a30332520 (衣索比亞)
標題 Re: [討論] 籃協爛有部分是被球員慣出來的吧？
時間 Sun Feb 18 10:04:53 2024

※ 引述 《winnie4dc》 之銘言：
: 只是一直有一種感覺，籃協做事會如此消極，很大的原因就是就算我做再爛，我要徵召球
: 員的時候大部分還是徵召的到
: 那既然我擺再爛都組的出一支職籃等級的國家隊，那有什麼動力去督促我完善相關措施
不是你要怎麼硬起來？
職業球員也不少列管中的球員吧？
還是你要讓那些球員都去當一年義務役？？
所以非常難硬起來啊，當過國手補充兵
的球員沒有特殊原因不能拒絕徵召吧
會違法？我也不太清楚，所以籃協握有很大的徵召權利不是嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.90.87 (臺灣)
※ 作者: a30332520 2024-02-18 10:04:53
※ 文章代碼(AID): #1bqMN7dp (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1708221895.A.9F3.html
推 snocia      : 中職曾經有2/4球隊拒絕國際賽徵召過1F 02/18 10:19
→ a30332520   : 他們那時候是拿什麼理由呢？2F 02/18 10:19
→ a30332520   : 那是棒協沒有硬起來吧，用兵役法強制徵召應該抵擋
→ a30332520   : 不了吧
推 snocia      : 理由就棒協太爛要求職棒組訓，這是在職棒和棒協爭5F 02/18 10:23
→ snocia      : 執初期的正面互撞期，球團負責撞球員不用出聲
→ a30332520   : 這理由未被列管的球員是可以拒絕，但列管中的好像7F 02/18 10:24
→ a30332520   : 不行
推 seimo       : 因為當時不少都不是役男了吧（而且有分級啦）其實9F 02/18 10:25
→ seimo       : 棒球那邊也很多問題是什麼等級打完然後就能補充役1
→ seimo       : 2天結束。  但是現在又改回一年的兵役就不知道了。
→ seimo       : 最近那個也不是硬（只當四個月的不少高中生或者大
→ seimo       : 學生球員剛入職棒沒多久就找時間入伍當一當也不少
→ seimo       : ）
→ seimo       : 你今年光是劉基鴻在一個月內打三個強度最高的台灣
→ seimo       : 大賽-亞冠-亞錦 這真的是燃燒殆盡
→ a30332520   : 一年兵役也是12天補充兵，但好像要列管到29歲17F 02/18 10:30
→ a30332520   : 只是不能像四個月一樣去當一當解除列管，張育成當
→ a30332520   : 時不就是因為列管拒絕徵召還鬧出風波嗎
→ a30332520   : 他是要挑戰更高殿堂的拒絕都鬧出風波了，籃球員拒
→ a30332520   : 絕的話那風向應該更慘喔
→ a30332520   : 我不看棒球都知道張育成拒絕徵召，鬧一鬧後來還是
→ a30332520   : 打了
推 flyclud     : 不想被徵召或列管就去服兵役，這叫啥權力？24F 02/18 10:34
→ a30332520   : 所以樓上是看不懂？籃協做再爛都能徵召列管球員啊25F 02/18 10:36
推 flyclud     : 搞清楚不用服兵役是國家開給國手的特權好嗎？享受特26F 02/18 10:38
→ flyclud     : 別權利反過來罵列管徵召，到底在供三小？
→ a30332520   : 你哪隻眼睛看到我在罵了？搞清楚我要表達的好嗎？28F 02/18 10:39
→ a30332520   : 籃協打手喔你
→ a30332520   : 看你每篇都在幫籃協講話，連我這篇沒在罵的都很氣
→ a30332520   : ，你是不是很急？
推 flyclud     : 笑屬自己搞不清楚特別權利就扣帽子，呵呵32F 02/18 10:42
推 seimo       : 因為那個是棒球啊。棒球的拒絕跟籃球差距太大了XDD33F 02/18 10:46
→ seimo       :  籃球員這邊比較常說是國豪吧。但真的還好耶。你看
→ seimo       : 棒球那邊不只張育成。陳偉殷更慘。抱小孩到現在還
→ seimo       : 有人會說
推 supahotfire : 飛雲針對這個「定義」有什麼意思？討論有進展嗎？37F 02/18 10:47
推 seimo       : 籃球跟棒球代表隊在國人心目中差距很大…我甚至還38F 02/18 10:48
→ seimo       : 知道到有人因為卡仔事件。不少人去敲楊清瓏的ig 臉
→ seimo       : 書
推 voglish     : 協會不等於國家吧41F 02/18 10:49
→ a30332520   : 協會不等於國家，但協會徵召打「國家」隊，所以列42F 02/18 10:52
→ a30332520   : 管球員是無法徵召的
→ a30332520   : *無法拒絕
→ a30332520   : Fly到底在氣什麼？我這篇不就是在說沒有特殊理由不
→ a30332520   : 能拒絕徵召嗎？
→ a30332520   : 很急欸
推 louispasteur: 幹嘛拒絕徵招  上場輕鬆打就好48F 02/18 10:55
→ a30332520   : 所以幾年前盈駿只能跟他老婆無奈抱怨只有四人練球49F 02/18 10:56
→ a30332520   : ，因為他被列管中阿
推 stone801118 : 應該說 球員工會要跟聯盟聯手 抵制參與徵召 尤其是51F 02/18 10:57
→ stone801118 : 頂級球星 概不參加  有本事籃協只找被管束的新人或
→ stone801118 : 大學生
推 flyclud     : 「籃協徵召有很大的權力」，這是你寫的，服完兵役就54F 02/18 10:58
→ flyclud     : 可以不甩國家隊徵召，我不懂這算什麼很大的權力？
推 voglish     : 所以今天問題還是在政府不是嗎？誰賦予單向協會這56F 02/18 10:59
→ voglish     : 些權利的？
→ voglish     : 協會不是高高在上不能打破，因為他決定運動員的兵
→ voglish     : 役問題，所以大家都不要抵制他。
→ voglish     : 這件事情政府不願處理的原因也很簡單，體育就是一
→ voglish     : 個炒短線的地方，觀眾大部分也是這樣
→ voglish     : 協會只要撐過這個月，就海闊天空了，幹嘛改？
推 flyclud     : 服兵役是盡國家規定的義務，現在只是給運動員另一63F 02/18 11:01
→ flyclud     : 種盡義務的方式罷了，這算什麼權力？
推 wtfskysa    : 政府這部分放有放鬆了啦 像韓國兵役才解套 這些運65F 02/18 11:01
→ wtfskysa    : 動員每個都要一年了啦
→ voglish     : 更不用說運動選手本身也沒有強到足以改革的意願67F 02/18 11:01
→ a30332520   : Fly到底在急什麼啦，籃協做得再爛都有權利徵召球員68F 02/18 11:03
→ a30332520   : 這句話是有什麼問題嗎？國軍在廢也有權利徵召你當
→ a30332520   : 兵教召，這句有什麼問題是不是啦？
→ a30332520   : 這為啥不叫權利？握有你無法拒絕的權利阿
→ a30332520   : 權利：是法律賦予人實現其利益的一種力量，是要給
→ a30332520   : 你上國文課是不是？
→ a30332520   : 籃協擁有法律賦予其實現利益的一種力量徵召列管中
→ a30332520   : 的球員，聽懂了嗎
推 voglish     : 其實a跟f兩位的立場都是一樣的, 不清楚在吵什麼，76F 02/18 11:06
→ voglish     : 你們都覺得兵役問題是協會很大的權限，然後也很難
→ voglish     : 改，所以現狀很難打破。句點。
→ a30332520   : V大，f他就是那種我吃過屎你也要吃那種人啦，我服79F 02/18 11:08
→ a30332520   : 一年兵我現在還是覺得當兵浪費時間國軍很廢，f的心
→ a30332520   : 態就是你給我去當兵我吃過屎你也要吃
→ a30332520   : 我就那種我吃過屎，但我不希望後面的人繼續吃
→ a30332520   : 我當過兵但我不希望年輕人還要當兵
→ a30332520   : 我就算當兵時國軍爛到靠北月薪6000，我看到現在當
→ a30332520   : 兵2萬1我覺得有改有推
→ a30332520   : 籃協有這個權利徵召列管球員，是不能改變待遇嗎？
→ a30332520   : 國軍都改變了籃協不行？
推 flyclud     : 這是國家政府用法律上賦予權力，你講這個真的沒意義88F 02/18 11:12
→ flyclud     : 。再爛都能徵召，所以要不修法一律都去部隊服兵役，
→ flyclud     : 這樣籃協就沒有強制徵召的權力。
→ a30332520   : 你還是看不懂我說什麼，真的笑死，我說的就是籃協91F 02/18 11:14
→ a30332520   : 再爛他都能徵召球員
→ a30332520   : 你就是那種別人的小孩死不完那種
推 flyclud     : 你不要再跳針了啦，回到問題本身好嗎？服兵役跟被94F 02/18 11:14
→ flyclud     : 國家隊列管徵召，選一個沒有很難。
→ a30332520   : 國軍都能變2萬1了，你還在護航籃協啊96F 02/18 11:14
推 wtfskysa    : 有權力應該上面體育署 體育署掛在教育部下面 這就代97F 02/18 11:15
→ wtfskysa    : 表 體育署丟錢給籃協 上面他們就只是要kpi這樣
→ a30332520   : 你就是那種列管就給我去，不管籃協多爛你就是列管99F 02/18 11:15
→ a30332520   : 中，所以籃協就不用改了
→ a30332520   : 有你這種護航手籃協真的很爽
→ a30332520   : 國防部義務役以前很爛都能改變了，籃協可以不用改
→ a30332520   : ，真的很棒
推 flyclud     : 再不然就是把自己搞到免疫，或是就去找立委修法。104F 02/18 11:17
→ joey2k14    : 球員不想被列管就不要去當補充兵，這是可以選擇的105F 02/18 11:19
→ joey2k14    : ，一般死老百姓連選的機會都沒有，之前棒球被砲的
→ joey2k14    : 那幾個不就是這樣，解除列管和完成兵役的球員婉拒
→ joey2k14    : 籃協徵召/邀請，沒人會說什的
→ a30332520   : 人民當兵是義務≠國軍不需要改變自己很爛，所以國109F 02/18 11:19
→ a30332520   : 軍提高義務役待遇
→ a30332520   : 運動員接受徵召國家隊是義務，但≠籃協不需要改，
→ a30332520   : 懂嗎fly
→ a30332520   : 拿了權力就有義務照顧這些人，你以為還活在40-50年
→ a30332520   : 前當兵的死一個算一個的年代阿？
推 flyclud     : 我真的會被你笑屬耶，部隊待遇會比外面高，比家裡115F 02/18 11:20
→ flyclud     : 舒服嗎？所以一般人可以說不覺得部隊爛所以去當兵
→ flyclud     : 嗎？呵呵2萬1叫什麼好待遇？24小時綁住，領的還不如
→ flyclud     : 基本工資。
→ a30332520   : 總比以前領6000進步了不是？119F 02/18 11:20
推 flyclud     : 籃協要不要改你我有權力決定？要等籃協變好還不如運120F 02/18 11:21
→ flyclud     : 動員摸著鼻子去當兵算了，未來也不用甩徵召。
→ a30332520   : 那你在吵什麼我看不懂阿，我給你上完國文課了你懂122F 02/18 11:22
→ a30332520   : 了嗎？
推 flyclud     : 你連權利跟權力都分不清，還是少講話啦。124F 02/18 11:25
→ a30332520   : 我這篇完全沒有在護航球員或是籃協，我這篇就是回125F 02/18 11:25
→ a30332520   : 應原文拒絕徵召這文說明籃協擁有國家賦予的權力徵
→ a30332520   : 召列管球員，所以沒辦法硬起來拒絕徵召
→ a30332520   : 好了啦籃協打手
→ a30332520   : 沒特別選字而已
推 lovingyou   : 其實想表達的意思就很簡單，籃協再爛也能徵召到球員130F 02/18 11:30
→ lovingyou   : ，不是球員慣籃協，而是政府給籃協這一項大權利，卻
→ lovingyou   : 沒相應要求和監督籃協改善變好的義務。
推 beautydots  : 其實理論上籃協要不要改人民有權力決定，如果人民133F 02/18 11:31
→ beautydots  : 多數的聲音進去籃協拿理事、拿監事甚至拿理事長的
→ beautydots  : 話，那就可以作主，但實際上很難，當然裡面有些資
→ beautydots  : 深前輩本來就不錯會有人支持是好的部分，至於一車
→ beautydots  : 車遊覽車載一堆堆人來是民主制度難應付的濫用，但
→ beautydots  : 也不是說有人濫用亂搞就得出人民沒有權力改變的結
→ beautydots  : 論，還是覺得可以思考這權力怎麼用不會被亂搞掉。
推 flyclud     : 自己不選字怪誰？還說要給人上國文課？意思天差地140F 02/18 11:31
→ flyclud     : 遠的東西也要凹。呵呵
→ a30332520   : 好了啦籃協就是用權力得到權利，懂了嗎142F 02/18 11:32
→ a30332520   : 有天差地遠嗎？籃協是民間組織有什麼「權力」？國
→ a30332520   : 文真的很爛欸你
→ a30332520   : 權力，是一種政治上之力量，是由國家所享有，籃協
→ a30332520   : 憑什麼享有？
→ a30332520   : 籃協就是憑著國家權力，享受徵召球員的權利，懂了
→ a30332520   : 嗎？
→ a30332520   : 籃協≠擁有權力
→ a30332520   : 籃協是有權利，不是權力，它的權利是擁有權力的政
→ a30332520   : 府賦予的，了解嗎
推 flyclud     : 權力關係在任何地方都會發生，不單只存在國家。有權152F 02/18 11:41
→ flyclud     : 力要人民服兵役的是政府，今天列管運動員也可以不
→ flyclud     : 甩協會徵召，頂多就是回去當兵而已。服役方式的選
→ flyclud     : 擇是在運動員，不是協會。
→ Iraq        : 籃協的監督目前還是要從民間著手，國際協會一直很忌156F 02/18 11:46
→ Iraq        : 諱政治伸手
→ Iraq        : 運動員一直有選擇服兵役或接受列管的權利沒錯，至於
→ Iraq        : 不爽是由籃協徵召這是賽事組訓權的問題吧
→ Iraq        : 這部分可能要球團+球員+輿論自己硬起來，政府不能自
→ Iraq        : 己公親變事主
推 CR77        : 沒人在乎 就你們小貓幾隻會看而已 在大部分的人眼裡162F 02/18 12:03
→ CR77        : 台藍就是笑話
推 hanks055111 : 綠共不下台永遠別想改變164F 02/18 12:05
推 Pinky555    : 吵了不一定會有改變  但不吵就是一直吃屎165F 02/18 12:17
推 jeremylouee : 列管的就強制性，根本沒得談吧166F 02/18 12:17
推 akito555    : 現階段是連吵都沒用 凡正爛協混過去就好167F 02/18 12:20
→ akito555    : 你各位也拿他沒皮條
→ akito555    : 根本沒人會想出來衝撞體制
推 yamai7777   : 蛤 籃協好像幾乎都不是綠的吧 還是要嘴莊瑞雄？170F 02/18 12:27
推 magicscott  : 「我當過兵但我不希望年輕人還要當兵」怎麼感覺有點171F 02/18 12:36
→ magicscott  : ....= =
→ joejoe14758 : 不當兵是要直接跟中國投降嗎173F 02/18 12:48
推 magicscott  : 希望只是「譬喻」而以 哈，不然這講法挺糟糕的174F 02/18 12:50
→ magicscott  : 樓上，他們會開大絕：國軍這麼爛有沒有都一樣啦
→ a30332520   : 所以國軍提高待遇了，現代早就不能比以前了176F 02/18 12:57
→ shifa       : 列管球員不能拒絕被徵召 所以22-23年跨年時張育成177F 02/18 12:58
→ shifa       : 事件才會鬧大 基本上無論是棒球籃球在圈子相對小跟
→ shifa       : 封閉的狀況下很多人都會習慣互相一下 但是法律就是
→ shifa       : 給協會組國際賽徵召列管球員的權力 但非列管球員就
→ shifa       : 可以依照自己意願參與 但還是那一句話 就算是職業
→ shifa       : 球員 退役之後要拿籃球相關工作的話總不希望跟籃協
→ shifa       : 過不去 所以要球員跟籃協對著幹比較難
→ shifa       : 目前的狀況是 球員不太會跟籃協過不去 球團也不介
→ shifa       : 意無償出借球員 聯盟還是協會團體會員身份 所以基
→ shifa       : 本不要期望籃球圈內人會有實質的行動來改變現狀
推 aee08       : 痾那個兵役的問題政府不是授予籃協權力而是體育署187F 02/18 13:28
→ aee08       : 不要搞錯，服兵役都要經過體育署核定籃協只能丟名
→ aee08       : 單只是基於專業體育署都會尊重
→ Iraq        : 被列管不能拒絕沒錯 但被列管這件事還是自己能決定190F 02/18 13:31
→ Iraq        : 的吧（符合條件後）
→ Iraq        : 是體育署徵召沒錯，但也都是依組訓單位報的名單阿，
→ Iraq        : 所以說現在球員是不爽籃協組訓但也沒其他單位要跳出
→ Iraq        : 來爭取吧
→ Iraq        : 這樣是要怎麼談
噓 QBRoboT     : 職籃老闆都不Cares了，看球的煩惱這麼多幹嘛?講難聽196F 02/18 14:13
→ QBRoboT     : 一點，除非發生隊上明星球員在爭冠期被抓去打國際賽
→ QBRoboT     : ，然後受大傷導致球隊成績一瀉千里無緣季後賽，這樣
→ QBRoboT     : 子的情況發生那些老闆們才會意識到，自己的跑車被國
→ QBRoboT     : 家"借"去開，結果回來變破銅爛鐵，講白了，現在就只
→ QBRoboT     : 有海神硬起來(但只硬半套)，該做的就是上政論節目直
→ QBRoboT     : 接用在節目上嗆籃協用公開輿論的力量逼他們改變，就
→ QBRoboT     : 跟當年LaNew劉家父子那樣
推 annynovel   : 籃協裡面不是很多籃球圈的前輩？那些人在裡面是掛名204F 02/18 17:17
→ annynovel   : 還是真的有在做事啊

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