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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-12 17:20:19
看板 NBA
作者 HsiaoP (小傻瓜)
標題 [專欄] 華郵:西河、哈登或LBJ? 不,我們的MVP是
時間 Wed Apr 12 15:29:07 2017


這兩天雖說MVP風向轉向西河
國外專欄倒是有好幾篇特地提到可愛
這裡有一篇華郵的專欄給大家參考看看
原文:https://goo.gl/9JGiSL

作者列出心中的前五名MVP人選
前幾段只是概述今年的戰況,所以我將之略去
只節取從第五名開始的介紹文章
(如有誤譯,敬請不吝賜教)


================================

Washington Post\ Sport\ Analysis

Russell Westbrook, James Harden or LeBron James?
Nope. Here’s our choice for NBA MVP

Tim Bontemps (04.11.2017)


5. Giannis Antetokounmpo, Milwaukee Bucks

儘管前四名(RW, JH, KL, LBJ)一直受到比較多的關注
MVP競爭上的第五名也是同樣激烈的
Chris Paul和Kevin Durant季中健康時的表現非常優異
可惜他倆都因傷缺席約1/4的球季
John Wall 和 Isaiah Thomas也是同樣優秀,兩者皆為本季東區頂尖控衛
而Stephen Curry才在過去幾周打出去年全票MVP的身手

這幾位球員固然值得一提,卻不是我們心中首選
我們認為這個第五名應該頒給Antetokounmpo,這個迅速崛起的超級明星前鋒
僅在數月前他才與公鹿簽下略低於最高薪的延長合約並入選明星賽
現在他已經綻放成一個如假包換的巨星
一個只差3分球就幾乎可說是無法阻擋的恐怖球員
到目前為止他的場均數據為
23.1分  8.7籃板  5.4助攻  1.7抄截  1.9阻攻
每一項在公鹿都是名列第一,也是史上第五個這五項數據皆為球隊第一的球員
更恐怖的是他現在只有22歲,到12月才滿23
相信這個希臘怪物還沒到達巔峰,看著他持續成長應該非常有趣


4. LeBron James, Cleveland Cavaliers

從這裡開始的前四名應該可以有各種不同的順序
端看討論者切入的點與各自的判斷準則,理性討論都還能接受
老實說,很多反對這說法的基本上在這個MVP討論裡經常是為反而反
部分的原因來自于我們生存的年代,似乎對事情一定要有反對的意見

很難單單的慶賀這個不可思議的球季,以及這些球員所帶來的驚人表現

還有部分的原因是因為太渴望自己的球員得到這份榮耀

無論如何總是要有個第四名,我們只能無奈地頒給了LeBron James(下稱LBJ)
基於他已經在NBA打滾了14個球季,且一直都有很好的表現
所以他的優異成績很容易被視為理所當然
卻忘了其實LBJ仍舊在精進自己的數據(場均26.4分  8.6籃板 以及 8.7助攻)
也始終是許多人在挑選建隊基石的首選

可惜的是,即便強如LBJ,他所帶領的騎士隊卻有點虎頭蛇尾
球季末幾周表現不佳,甚至可能失去東區龍頭的位置
在這分毫必爭的MVP之路,這樣的結果可能會是重要的分水嶺


3. Russell Westbrook, Oklahoma City Thunder

毫無疑問Westbrook本季一直吸引著球迷的目光
繼Robertson之後成為第一個單季平均大三元的球員
並且支撐雷霆在Durant離隊後仍舊保有競爭力
這些亮眼成績成了他最有力、最直接的證據去贏得MVP
這還不包括其他Westbrook本季其他驚人的表現

我們顯然可以找到數個有利於Westbrook的論點
對許多人來說,大三元就是最好的理由,句點
然而,在這個進攻數據大幅提升的球季

老實說,很難看著Westbrook的場均31.9分  10.7籃板  10.4助攻
然後說比Harden的29.3分  8.1籃板 以及11.3助攻明顯來的好

其次,許多季前預測都評估雷霆應該可以在本季拿到45勝左右
並且排名約略落在季後賽球隊中段班
現在,因為Westbrook的驚人表現與承擔
包括週日那場對金塊的比賽,不僅打破紀錄還投進石破天驚的制勝三分球
雷霆的確達到了,但也就是剛好越過預測線,並沒有顯著的超越

還有,儘管有人認為Westbrook的隊友表現扯他後腿
但是他的球隊組成跟Harden的火箭比起來,似乎也沒有什麼差別
這個球季的雷霆,在許多方面其實很像2001的76人
一個主力得分手,圍繞著許多苦工球員搶籃板、拼防守
(或者說,讓Westbrook更容易搶到籃板)
這是雷霆在比數接近時的取勝關鍵
因為Westbrook在球隊中擁有絕對球權,而且他有能力找空檔自幹
這讓雷霆教練Bill Donovan可以同時派上比較猛的防守球員去幫忙幹苦差

上述論點並不是說Westbrook不優秀,他一直都是
也不是說他不值得MVP這獎項,如果他真拿了,也是實至名歸
也能為他的驚天球季錦上添花,再記一筆
但是我們還是要說
以雷霆的球隊組成,相較于火箭隊輸了約8場的勝差,跟馬刺約15場
更甚者,沒人預期雷霆可以過季後賽首輪
這些都讓Westbrook在我們的排名裡只排第三


2. James Harden, Houston Rockets

許多支持Harden的論點與Westbrook相似,他也打出了一季驚人的數據
並且他是史上第一個自己可以場均25分以上也靠助攻讓隊友拿25分的球員
他也是火箭隊賽事中優異的催化劑,無縫接軌了D'Antoni的體系
表現的好像他一直以來都是控球後衛,而不是由得分後衛轉變角色

但是,如同Westbrook,他的數據也來自隊友的大力幫忙
優異的射手群以及防守球員讓他可以準確傳球助攻
並且彌補了他為人詬病的個人防守

那麼,為何我們將Harden排在Westbrook前面?
首先,相較于季前不看好的預測,火箭隊本季的戰績高了幾個檔次
還有,角色的轉換成功也加了些分數,他之前可是霸球進攻的呢
最後,拜D'Antoni體系所賜,他從球風難看變成打球好看俐落些

在大部份的球季裡,這些因素也許都足夠將他推上MVP寶座

但很可惜,今年可能會是個例外


1. Kawhi Leonard, San Antonio Spurs

鳩兜媽得,等等!!! Kawhi Leonard???
竟然不是大熱門Harden或Westbrook這兩個一直被討論的名字

是的,就是Leonard

這麼說好了,第一個理由很明顯
儘管LBJ, Harden或Westbrook是進攻主力球員,他們的貢獻也就主要在進攻面
而Leonard在不錯的進攻外始終保持著可怕的防守表現
是聯盟最佳的外圍防守球員,這基本上應該是個加分
其次是他的超屌進攻效率

他不太失誤,並且真實命中率達61%

然而我們願意投他MVP一票,最主要的加分因素是馬刺隊圍繞著他的隊友們
是的,這是馬刺隊
沒錯,Popovich仍舊是總教練
但是,這支已經不是以前我們在看的馬刺了

Aldridge,理論上是球隊二把手,似乎已經退化了
Green是個及格的得分後衛,但Parker已經開始掉到NBA控衛後段班了
Gasol逐漸退往板凳,但接替的Dedmon雖不差,也不過是場均17分鐘5.2分 6.5籃板

儘管上述事實,再加上板凳戰力只有Mills,Gasol,Lee,以及38歲的Ginobili
馬刺依舊拿下了超過60勝,且是聯盟第二的戰績

我們並不是說戰績是決定MVP的唯一考量
但是只看隊友陣容,實在很難客觀的說Leonard擁有的比Harden 跟Westbrook更好
而Leonard帶領著這個陣容,硬是拿下了比火箭多7勝,且比雷霆多了快15勝
在何謂有價值的爭論裡,實在很難找到比這更有說服力的數據

======================================

其實我沒有認為這篇寫的多精辟
一定有很多可以討論的空間,像人氣也可能是一種考量
還有馬刺雖戰力不如往年,季前預測倒也都有55+勝
實際超越預測的部分也是不如火箭

但我覺得這倒也是種不同的聲音
而且其實意外發現最近支持可愛的聲音有稍微多一些
但還是比兩大熱門少一點就是

都是國外的,不過有興趣可以看一下

https://goo.gl/Mjhsu1
https://goo.gl/owm0FK
https://goo.gl/FliM06
Steve Nash says Kawhi Leonard deserves strong consideration for NBA MVP | KABB
[圖]
The NBA Most Valuable Player race during the 2016-17 season has been the most talked about in recent history. Where most of the talk has been on Russe ...

 


我不是很在意誰拿走MVP~基本上都是優秀的球員
(雖然我還是比較偏戰績派啦,當然攻守數據不能差太多就是)
只是很想看看有沒有比較深入的討論誰該得或比較沒機會
因為大三元就拿我是覺得有點哪裡怪怪的
因為覺得大三元都是隊友幫忙刷的,所以不該拿,好像也怪怪的
(整季平均好像沒這麼好刷吧)
只看戰績也不對,那就都頒給例行賽第一就好了 XD

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rabbit529   : https://youtu.be/PYI9VzF-OCE1F 04/12 15:30
Vote No on Kawhi Leonard | NBA MVP Attack Ads | The Ringer - YouTube Kawhi Leonard has been in the league for six years, yet we know nothing about him. Vote for an MVP who you know. Vote no on Kawhi Leonard. CONNECT Website: h...

 
jccat       : ....我還以為要挺牆咧 標題寫的這麼意外的感覺...2F 04/12 15:31
AngelNo13   : 真的是龜鬍給誰另一個都很可惜 那就給可愛吧3F 04/12 15:32
bbo9527     : 洗洗睡吧 馬刺這種體系不是個人帶起來的4F 04/12 15:32
icou        : 說真的這時候提可愛只是爭奇鬥艷而已 不可能的5F 04/12 15:34
sos3637665  : 樓下推 當你讓一個綠葉......6F 04/12 15:35
spinebuster : 每個媒體都忽略I湯是怎樣?7F 04/12 15:35
phoenix286  : 我會選Harden吧8F 04/12 15:36
kunda       : 可是兩個姆斯真實命中率也都有61%...9F 04/12 15:37
supercake   : 要刺黑晚點名了10F 04/12 15:38
taikonkimo  : 就是勝場決定論的選法吧 但為啥忽略I湯和勇士11F 04/12 15:38
wayne64001  : 今年mvp拿第一名得票率應該滿低的12F 04/12 15:38
taikonkimo  : 因為馬刺勝場選可愛 卻不選另外兩隻勝場優秀的球隊13F 04/12 15:39
supereight  : 本來MVP就是KL跟哈登在爭奪14F 04/12 15:40
supereight  : 有勝場有數據
bbo9527     : 講得好像勇士沒勝場沒球星數據~_~16F 04/12 15:44
bbo9527     : MVP就是話題性 戰績 數據綜合 話題性就0分出局了
arcss       : 勇士有阿,KD之前也都在榜上,只是因為受傷就.....y18F 04/12 15:47
event1408472:19F 04/12 15:55
ILoveElsa   : 沙小20F 04/12 15:56
uglyfinger  : 推21F 04/12 15:59
kbty245     : Curry沒人討論主要是上一季太神,這季表現不如上季22F 04/12 16:01
kbty245     : 數據退化太多(雖然單看這季還是超級球星啦)不太可
kbty245     : 能拿到
pounil      : 內容提到隊友比差耶25F 04/12 16:03
demon616    : 可愛進MVP沒意見 但用數據說馬刺隊友比較差很可笑26F 04/12 16:05
arcss       : 歐尼爾打66場那年,數據比TD高,但只拿第3,KD應該27F 04/12 16:05
arcss       : 最多打到62場,MVP無望是合理的....
arubis      : 可愛如果把體力都花在進攻上 數據一定更好的29F 04/12 16:07
arcss       : 可愛今年不可能拿的,也沒有刺迷覺得會拿吧 XDDD30F 04/12 16:07
merkx051    : 是第幾篇幻想可愛拿mvp XD31F 04/12 16:09
keepstudying: 我支持馬刺多年,今年還是認為應該是Harden或西河32F 04/12 16:16
keepstudying: 但有一點是需要思考的,MVP的考量不能永遠只是進攻
keepstudying: 為主,防守在MVP的考量上需要增加才對
faintbreeze : 好多低X崩潰 事實就是西河、鬍子跟可愛今年前三35F 04/12 16:18
keepstudying: 針對文中,AGG沒有退化,很多人沒看到AGG在防守貢獻36F 04/12 16:18
faintbreeze : 會看不出來的人基本上應該是連數據都不太會解讀的人37F 04/12 16:18
Amagami     : 加上防守的話 不想不願意承認 但是那MVP就3連霸了38F 04/12 16:18
Amagami     : 進攻 防守 戰績 尤其替補換的MVP受傷還是連勝
faintbreeze : I湯怎麼可能拿? 再來一次AI神話?40F 04/12 16:20
faintbreeze : 說勝場決定論的我猜看不懂內文
Amagami     : 畢竟是成績退步 這樣卻可以三連霸好像怪怪的42F 04/12 16:20
jones17188  : 每個人都故意忽略矮湯43F 04/12 16:20
faintbreeze : 防守都負分了 除非I湯場均得個35分 問題是又沒有44F 04/12 16:22
b03b01048   : 推可愛 但是應該不會45F 04/12 16:23
arcss       : AI的防守至少不是洞 @@46F 04/12 16:24
qazwsx879345: IT這季連前五都沒有? 破賽隊20+紀錄  第四節殺手47F 04/12 16:24
keepstudying: 三個候選人其實都有缺點問題,例如Harden的460次To48F 04/12 16:25
smallq      : 可愛很棒~ 但是評論馬刺真的是為了吹捧而貶低49F 04/12 16:25
a11011788   : 可愛在馬刺不能刷數據啊 季末被波波冰一個數據都掉50F 04/12 16:25
a11011788   : 了
keepstudying: 雖然助攻數很高,但失誤次數卻是Chris Paul的2.5倍52F 04/12 16:26
keepstudying: 西河沒有戰績輔助,可愛則沒有前兩位數據亮眼
smallq      : 真的覺得馬刺陣容被說得很差似的~54F 04/12 16:26
keepstudying: 因此端看這些投票者偏愛什麼?但個人認為美國是英雄55F 04/12 16:26
alger4713   : 不可能是可愛56F 04/12 16:27
keepstudying: 主義比較受歡迎,因此看好西河會拿下MVP57F 04/12 16:27
faintbreeze : 把負分也要扣一扣阿 可愛一直都是熱門的三位之一58F 04/12 16:27
nik351235   : 馬刺這陣容說比勇騎差就算了 沒比火箭雷霆好就...59F 04/12 16:27
faintbreeze : 西河若是拿MVP 就表示話題性+季末的印象分數太重60F 04/12 16:27
faintbreeze : 不過鄉民也很有趣 平常討論誰偷了誰的MVP
faintbreeze : 好像自己會看數據一樣 這裡卻看不出可愛數據能拿
faintbreeze : 不過可愛不能拿必須說鬍子還是強了些
faintbreeze : 至於西河的大三元真的是人們賦予得太多意義
wayne64001  : 政論節目拼收視當然要營造出三強鼎立的局面65F 04/12 16:31
wayne64001  : 比起去年MVP毫無懸念 今年能炒得多很多
arcss       : 馬刺如果教練不是POPO,拿這數據跟戰績免強還能拚67F 04/12 16:32
arcss       : 但教練是POPO就......好好休息吧 XD
t2773555    : 馬刺是因為體系完整,而MVP是要選個人對球隊之貢獻69F 04/12 16:40
t2773555    : 最多的,所以可愛還是洗洗睡吧
michael0419 : 這篇風向不對 龜怎麼才第三還輸鬍 幫補血71F 04/12 16:53
faintbreeze : 龜龜今年就是體系建構下讓他這樣打的72F 04/12 16:55
faintbreeze : 究竟體系體系 你真懂啥是體系嗎? (沉思)
Amagami     : 問題是這個體系本來是KD形狀不是西河形狀74F 04/12 16:59
Amagami     : 所以西河更厲害 把別人形狀打出30分大三元球季
keepstudying: 一堆人濫用體系這個詞76F 04/12 17:02
FeiWenKing  : 龜龜體系數據比勝利還優先77F 04/12 17:11
brokenXD    : 給龜鬍都沒話說 給可愛我不如給curry78F 04/12 17:12
kunda       : KD形狀? 你知道去年西河就 23/8/10了嗎79F 04/12 17:15

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