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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-24 21:29:50
看板 Baseball
作者 pttpepe (Ptt屁屁)
標題 [新聞] 不喜投手愛追求三振 馬丁利:降低比賽
時間 Fri Feb 24 12:37:00 2017


不喜投手愛追求三振 馬丁利:降低比賽內涵

球速剛猛的火球男,朝著本壘丟出1顆100 mph的速球,順利將打者給三振出局,化解了該
局滿壘的危機,這應該是很多棒球迷熱愛的戲碼。不過今天馬林魚總教練Don Mattingly(
丹· 馬丁利)卻表示,自己不喜歡現在這種鼓勵投手丟三振的氛圍,他認為此舉正弱化著
棒球比賽的內涵。


Mattingly覺得現在社會大眾普遍都愛看三振型的投手,所以球團也投其所好,也跟著追
求三振型的那種年輕火球男,但是這在無形之中,降低了比賽的豐富性。

因此Mattingly認為如果比賽少了三振這種元素,那球員就會針對投球策略開始做一些調
整,比起只是投手在擺放那顆球,才更有一個隊伍在打球、玩球的感覺。

其實根據賽伯計量學的計算,正常情況下,投出三振比投四壞球甚至還要更差一些。但如
果是一壘上有人,少於兩人出局,接下來打擊的又是後段棒次時, 那三振又是一個較好
的選擇,因此在棒球數據中,它不能算是一個全然正面的數據。


在上個賽季,馬林魚陣中不乏三振能力好的選手,王牌Jose Fernandez是大聯盟史上第3
快達到生涯500次三振的投手,另外陳偉殷的「K功」也不賴,只要能健康出賽,通常也能
達到150K左右的水準。因此,本賽季Mattingly會不會針對投手的投球策略做改變,令人
期待。


http://www.nownews.com/n/2017/02/24/2418581
MLB/不喜投手愛追求三振 馬丁利:降低比賽內涵 | NOWnews 今日新聞
[圖]
[圖]
球速剛猛的火球男,朝著本壘丟出1顆100 mph的速球,順利將打者給三振出局,化解了該局滿壘的危機,這應該是很多棒球迷熱愛的戲碼。不過今天馬林魚總教練Don Mattingly(丹· 馬丁利)卻表示, | NOWnews 今日新聞 ...

 

那要不要考慮一個三振率低靠守備的老投手?

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http://i.giphy.com/3o6ZtqHV8gnvxUvDIk.gif

                  單挑

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.51.153
※ 文章代碼(AID): #1OhxXmS8 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1487911024.A.708.html
earnformoney: 那麼喜歡投給打者打 那去投慢壘就好啦1F 02/24 12:37
a2156700: 速球投手自幹2F 02/24 12:39
ganbaru: 第四段那應該是記者翻譯錯了吧,投三振比投四壞更差是3F 02/24 12:41
ganbaru: 怎麼回事
HansLee: 有一個便宜好用的滾球投手要不要5F 02/24 12:41
Edison1174: 三振確實不是萬靈丹 但投三振比四壞還差是怎麼回事?6F 02/24 12:41
chordate: 怎麼可能投三振比投四壞更差?7F 02/24 12:42
ganbaru: 如果因為追求三振造成保送大量增多那確實是問題,8F 02/24 12:42
chordate: 寫的時候都不會覺得怪怪的嗎?9F 02/24 12:43
ganbaru: 但三振絕對是最好的出局形式了,畢竟被打出去就有安打或10F 02/24 12:43
zero0202: 記者能解釋讓人出局比讓人上壘差是什麼情況嗎11F 02/24 12:43
WillWaiting: 三振是最好的出局方式吧......12F 02/24 12:43
supertyphoon: 這篇比這邊版友一堆奇葩理論來廢耶................13F 02/24 12:43
ganbaru: 失誤的可能性,三振除了補逸外是最安全的14F 02/24 12:43
supertyphoon: 轉來這篇的pttpepe也要負責吧 這啥鬼文章15F 02/24 12:44
= = 我要負責什麼 去檢舉我啊 只是PO個新聞而已
Ironstick: 守備爛的話 還是靠投手三振比較有用16F 02/24 12:44
Edison1174: 據說麥狗認為最好27球就能完成比賽 因此他追求的投球17F 02/24 12:45
Edison1174: 不是讓打者打不到 而是易於守備處理的擊球
jardon: 三振跟四壞哪有關聯 無知19F 02/24 12:45
jardon: 跟殺豬公的說三振投太多用球數變多沒兩樣
a2156700: 在什麼正常情況下 四壞會優於三振的21F 02/24 12:46
※ 編輯: pttpepe (49.214.51.153), 02/24/2017 12:47:32
WillWaiting: 這記者腦袋裝了什麼22F 02/24 12:47
supertyphoon: pttpepe別生氣 只是這篇真的很誇張而已XDDD23F 02/24 12:48
Edison1174: 當二三壘有人面對Barry Bonds時24F 02/24 12:48
Edison1174: 你還是投保送划算
ganbaru: 不是吧,這篇講的是三振和保送耶,保送棒子爺怎麼可能比26F 02/24 12:50
ganbaru: 三振棒子爺划算
Zuleta 
Zuleta: 美國豬公28F 02/24 12:51
Edison1174: 棒子爺生涯OPS1.047 給BB他那打席OPS只有1.00029F 02/24 12:51
ji31g42go61: 三振不一定是最好的出局方式,但怎麼樣都比四壞好吧?30F 02/24 12:51
Nomar: 應該是翻譯或改寫自這篇:http://0rz.tw/np6ec31F 02/24 12:51
Don Mattingly, Miami Marlins manager, says reversing the tolerance for strikeouts would speed play
[圖]
Miami Marlins manager Don Mattingly thinks the pace of play would improve of hitters were more wary of striking out. ...

 
Nomar: 但原文中似乎沒有出現四壞優於三振的說法32F 02/24 12:52
pujos: 我想不出任何四壞優於三振的可能性33F 02/24 12:52
supertyphoon: 敵隊會很歡迎你想出很多四壞優於三振的可能34F 02/24 12:53
ji31g42go61: 可是只有BB的話,OPS可能沒辦法算(因為沒打數)。35F 02/24 12:53
Edison1174: 棒子爺選球超強 你不把球投到可能被他打中的位置他不36F 02/24 12:55
Edison1174: 會揮棒 投進去才可能三振 但這樣就是豪賭 而投手往往
Edison1174: 是輸家
supertyphoon: 用比OPS更進階的wOBA就可以算了39F 02/24 12:55
kenkenken31: 我懂他的想法,與其去期待那些火球男飆球速拼k,那40F 02/24 12:55
kenkenken31: 種讓人永遠打不到球心的安定感更猛
ganbaru: 要說所謂棒球比賽的內涵的話,當初就有一群老人認為全壘42F 02/24 12:57
ganbaru: 打讓棒球變得不像棒球,所以他們拒絕打全壘打
ganbaru: 但後來因為全壘打不但可以幫助贏球更因為觀眾愛看,
ganbaru: 所以那群老人才消失在歷史中
supertyphoon: 賽博統計學非常肯定三振的重要性好不好這篇真的廢46F 02/24 12:59
ganbaru: 三振也是差不多的東西,三振是最好的出局方式,有助贏球47F 02/24 12:59
ganbaru: 觀眾也愛看,但就是有老人覺得一定要把球打進場才是棒球
ganbaru: 都已經過了100年了還是有人這麼想....
Edison1174: 應該這樣說 三振是投打對決最好的結果 但是要花的成50F 02/24 13:01
Edison1174: 本可能比尋常滾地球出局來得高
cindy3589: 降速求投長嗎52F 02/24 13:02
th11yh23 
th11yh23: 哪一國的賽博計量學53F 02/24 13:02
ganbaru: 問題就在於滾地球出局的不確定性高啊,滾地球出局你首先54F 02/24 13:03
ALiGoo: 這也是為什麼大家喜歡看老王的比賽吧55F 02/24 13:03
ganbaru: 得要內野手攔到,傳到一壘封殺跑者,這中間發生意外的機56F 02/24 13:03
sikerkuaitai: 計算WAR的時候 三振遠比滾地球或飛球出局有價值....57F 02/24 13:03
ALiGoo: 就算低比分比賽 內容還是很精彩58F 02/24 13:03
ganbaru: 率比三振大太多了59F 02/24 13:03
Zuleta 
Zuleta: 滾地球打出去就有安打或失誤的可能60F 02/24 13:04
instill8: 先發五虎都練蝴蝶球吧61F 02/24 13:05
ganbaru: 當年王建民在強的時候就偶而會發生滾地球都變內安或找洞62F 02/24 13:05
ganbaru: 明明投得很好卻被打爆的情形
ganbaru: 這也是為何他當年並不被看好
sikerkuaitai: 而且老王不像Halladay,Webb 有三振能力65F 02/24 13:07
Edison1174: #1IpRTRPJ (MLB) 麥狗還是會投三振 只是這樣比較費力66F 02/24 13:07
Edison1174:  以整場比賽來看可能比較不利 但關鍵時刻能投三振還是
Edison1174: 有用 沒有否定三振的價值
sikerkuaitai: 王上MLB之後三振能力幾乎消失 以現代棒球而言 能生69F 02/24 13:07
sikerkuaitai: 存確實不易
supertyphoon: 王真的很特別 他之所以明明沒三振還能存活是因為HR971F 02/24 13:11
supertyphoon: 壓很低
ChrisDavis: 滿壘遇到01-04的BB,我選擇讓他上壘掉一分73F 02/24 13:15
majorleague1: 所以王只活了三年阿74F 02/24 13:26
majorleague1: 他球速一小掉就狂炸
TaiwanKimchi: 王是先發投手呀76F 02/24 13:33
TaiwanKimchi: 如果是中繼或後援 那真的就是小小郭這一類型的投手
remvsd: 就算保送一個跑不動的,頂多也是跟三振打平而已,怎能更差?78F 02/24 13:38
jevoling: 三振更能顯示一名投手的主宰力好嗎...79F 02/24 13:39
Lheavens: 去打樂樂棒啊80F 02/24 13:40
lovesora: 王的滾地球雖然有機會形成安打 但其實雙殺的機率也高81F 02/24 13:41
lovesora: 所以雖然被上壘率高 但壓制力還是很夠
Chia2323: 希望不要亂改造我殷啊83F 02/24 14:01
TaiwanKimchi: 王壘上有人的危機處理能力真的很強 常常壘上有人84F 02/24 14:06
TaiwanKimchi: 卻都回不來
CImbX: 那還不快簽老王86F 02/24 14:23
abc33211: 第四段是哪篇文章啊87F 02/24 14:42
b99202071: 自己活像個電風扇怪我囉88F 02/24 14:47
spector66: 喔?89F 02/24 15:01
clausewitz: 一定要打進場內,何不改打板球?90F 02/24 16:53

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