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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-27 16:34:49
看板 WomenTalk
作者 LoveSports (愛運動)
標題 [閒聊] 是不是有很多看不起就醫或諮商的人
時間 Wed Jun 26 15:57:06 2019


我認識的人大概分為兩種類型

第一種: 宗教類
當你遇到不順的事或身體不舒服,
他們會傾向用宗教說法解釋,
然後說你就是沒信他們的宗教才會不順。

第二種: 心靈啟發、強大意志力提升類
這類人認為你會遇到不順的事,
是因為你本身想法很負面,
因為你不逼自己與那些負面情緒與負面的事切割。


我自己是因為長期受家暴跟遇過一些外來暴力事件,
所以長期諮商就醫。
去諮商之後學到要面對那些不堪的過去,要承認自己的情緒。

可是我認識的人因為幾乎都是上述這兩種,
而且她們要不是非常看不起就醫的患者,覺得患者都是瘋子,
不然就是認為患者是弱者、她們是強者,所以永遠不會有需要這方面需要。

是不是大多數人都是上述兩種人?
請問有人認同我這種作法而且不會看不起、
而且不排除未來自己也有可能去諮商嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.163.134.174 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1T4oLKGh (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1561535828.A.42B.html
leoth: 不是,是好面子,不願承認自己有生病1F 06/26 15:58
nono1234: 不會看不起 只是覺得諮商無效2F 06/26 15:59

我認識的第一種跟第二種人都是沒試過就認為無效。

可否請問覺得無效的人是為什麼覺得無效?

※ 編輯: LoveSports (110.163.134.174 日本), 06/26/2019 16:01:54
nono1234: 因為對方沒有經歷過這一切 所以他只是給你個情緒出口 無3F 06/26 16:04
nono1234: 法解決什麼 每次他都說 好的 了解 我懂 無論說得再誠懇
nono1234: 對事情都沒有幫助

這是你本身的諮商經驗嗎?

我自己情況是講出來就好很多了,是一種把創傷跟情緒言語化的方式。
但是解決問題還是要靠自己,例如面對家人的情緒勒索,
不過諮商師有時候會點出一些盲點,我自己是覺得蠻有效果的。

※ 編輯: LoveSports (110.163.134.174 日本), 06/26/2019 16:07:32
nono1234: 但是如果只是需要個情緒出口 那會是個好地方6F 06/26 16:05
pasin: 有宗教信仰的才是弱者7F 06/26 16:06
nono1234: 是的 我試過半年 是個相當不愉快的經驗 他還將諮商的內8F 06/26 16:09
nono1234: 容外洩出去 讓傷害我的人來找我 從此我再也不信人

是外洩到諮商室外面嗎?我可以接受外洩給督導或醫師,
但如果外洩到外部,這就是完全違規了。好爛的諮商師。
如果我有過這樣的遭遇我可能也會不想再次嘗試諮商。
※ 編輯: LoveSports (110.163.134.174 日本), 06/26/2019 16:12:26
nono1234: 假設你的父母傷害了你 你在諮商時提到這一塊 然後他就外10F 06/26 16:16
nono1234: 洩給你的父母  大概是這樣

我不知道你的狀況,但我認為就算你是未成年或由父母帶去諮商,
諮商師也不該透漏諮商室的對話內容給外部的人知道,包括父母。

我有聽說過他們會介入的狀況例如個案的自傷傷人,
除非是為了保住你的生命否則不該任意透漏諮商隱私給家人知道。

※ 編輯: LoveSports (110.163.134.174 日本), 06/26/2019 16:21:32
cat0429: 我有去心理諮商過半年左右,至少摸清楚自己的問題在哪裡12F 06/26 16:31
cat0429: ,然後比較能夠用言語講出來。所謂的弱者強者每個人定義
cat0429: 不同,不過你講的那兩種人,心理素質通常不怎麼高就是了
cat0429: ,感覺比較像正在直銷體系的人,算是另類的吸毒者

如果是你會選擇遠離她們嗎?
我發現如果真的要做到徹底我會連普通朋友都沒了。

deutyi: 覺得四五年級生才有這樣的族群16F 06/26 16:31
deutyi: 那種對精神疾病的歧視

可是我遇到六七年級的也有這樣,
八九年級會比較少嗎?

※ 編輯: LoveSports (110.163.134.174 日本), 06/26/2019 16:34:10
cat0429: 我認為真正的強者是知道自己可能處於無知的那90%,知之18F 06/26 16:33
cat0429: 為知之,不知為不知,是知也
deutyi: 到底為什麼這樣多人執著於強不強弱不弱的問題?世上的真理20F 06/26 16:34
deutyi: 就是一山還有一山高

最詭異的是,為什麼要跟自己看不起的人來往?

其中有些人是主動來接近我的。

※ 編輯: LoveSports (110.163.134.174 日本), 06/26/2019 16:37:13
deutyi: 覺得是因爲不理解所以歧視,搞得很多原本很小的問題,最22F 06/26 16:36
deutyi: 後越拖越糟
cat0429: 那些人執著的就是一山還有一山高,不是強者,卻認為自己24F 06/26 16:37
cat0429: 悟道,比其他人強。
deutyi: 我的認知是六七年級不太能接受還能去理解,四五年級生偏26F 06/26 16:38
deutyi: 全盤否定。後面的不太清楚了
deutyi: 那只是自負自傲而已吧。

我猜我可能認識的人太少...
謝謝各位的分享喔,好像有想通一些事:)

※ 編輯: LoveSports (110.163.134.174 日本), 06/26/2019 16:42:02
cat0429: 原po說的這兩種人,自負自傲的症頭特別嚴重29F 06/26 16:41
deutyi: 原po你很棒啊,你願意面對自己的問題就贏過很多人了30F 06/26 16:41
deutyi: 要踩你的人不要去理會吧?
opaque: 選諮商,對那兩種自欺不以為然。人是不會得到圈外人認同的32F 06/26 16:42
opaque: ,這就是人生。
abakama: 我也不喜歡諮商,有過三次經驗。第一、二次諮商像鬼打牆34F 06/26 16:43
abakama: ,一直逼你,而且問差不多的問題(不同說法),還要設定目
abakama: 標,偏離目標的事情都會被迫改正,而且被同學知道,更瞧
abakama: 不起我(你說的第二種)。第三次,是一個年紀很輕的諮商師
abakama: ,很強調理論,被強迫去了半年多,受不了就停了。我知道
abakama: 諮商師要中立客觀,但這樣像跟機器人講話,還會一直問同
abakama: 樣的問題(不同說法)。跟陌生人講自己的困擾,卻又不能改
abakama: 變現況,實在是好痛苦...
deutyi: 祝你能早日走出這些問題好好的生活:)42F 06/26 16:43
CHRISTINAYEN: 諮商原則上是引導 不會下結論或給想法 我遇過自己43F 06/26 16:49
CHRISTINAYEN: 長期諮商後覺得成良醫 一直想去幫別人諮商 我覺得被
CHRISTINAYEN: 她纏上的人好倒楣
kinki999: 以之前回文狀態可以告訴諮商師是哪間,感覺挺無效~46F 06/26 16:52
deutyi: 一直要去諮商別人的應該是還有要諮商的地方吧47F 06/26 16:54
prionailurus: 加油 我第一次聽到諮商的時候會覺得是多嚴重的問題48F 06/26 17:00
prionailurus: 會需要諮商 但後來覺得只要需要幫助就可以去諮商 只
prionailurus: 是這觀念在我們社會還不普及 有需要就去吧 自己有變
prionailurus: 好比較重要
MadCaro: 我認同你的做法,覺得這樣很好,不會看不起,我也去做過52F 06/26 17:06
MadCaro: 幾次諮商,雖然感覺沒什麼屁用XD但是說不定只是沒遇到合
MadCaro: 適的諮商師
nznz: 有些人不知道自己佔別人便宜55F 06/26 17:07
cat0429: 諮商是曠日費時的功課,而人的性格及困境都是從出生到現56F 06/26 17:07
cat0429: 在的積累,本來就不可能在短期改善。但每次諮商後做個筆
cat0429: 記,每天改善一點,長期下來就會改變很多,加油
paulsama: 並不會喔,我倒覺得願意面對,是勇氣的表現59F 06/26 17:11
enuj: #1SirgEFI (WomenTalk)60F 06/26 17:17
Re: [心情] 有焦慮症及憂鬱症的苦 - 看板 WomenTalk - 批踢踢實業坊
我也是輕微憂鬱症,最近已經停藥快3個月了,醫生也沒開藥給我了。 正在ptt憂鬱症版寫我的憂鬱症故事,目前出了4集,還在慢慢寫中XD 可以到 prozac 版搜尋我id會看到文章標題: 我的輕度憂鬱症康復之路 或是連medium網誌:
 
neglect: 自我探索,自我覺察,自我接納,很心理的名詞,但我完整61F 06/26 17:18
neglect: 的經歷過一次,很有用~
ototodavid: 自己是剛唸相關科系畢業的學生,我自己覺得遇到適合63F 06/26 17:23
ototodavid: 的諮商師是重點,在大學階段其實很常可以分辨出有些人
ototodavid: 的同理是工作同理(像樓上說的專門背句子)但有些同
ototodavid: 學說的就是真正的同理(你覺得發自內心),所以這首
ototodavid: 先就會有差異了,另外諮商是一門講究關係的工作,有
ototodavid: 時候關係還沒建立(工作剛開始),有些處遇方式本來就
ototodavid: 不適用,所以只會談一兩次就結束的有時候也會覺得沒
ototodavid: 效的我個人認為也頗正常,畢竟有時候問題盤根錯節,短
ototodavid: 短幾分鍾就能處理好那根本是神人了,最後真心祝福樓上
ototodavid: 遇到不好諮商師的各位,再未來都能遇到適合你的諮商師
ototodavid: ,或是在生活中有足夠的社會支持,真的覺得不舒服的
ototodavid: 時候記得求助喔!
ann1206: 接受自己有脆弱的一面 我覺得很勇敢75F 06/26 17:25
eggwraprice: 推有宗教信仰的才是弱者76F 06/26 17:27
DNSKHY: 其實大部分的人對他人事物沒啥興趣,除非攸關到自己利益。77F 06/26 17:27
DNSKHY: 所以你是不是想太多太在意別人不經意的擧動?基於利益法則
DNSKHY: ,要他人認同諮商的最好宣傳還是要有更多成功改善的案例。
shinowang: 妳說做到徹底可能連普通朋友都沒有 那妳想從輕視妳的80F 06/26 17:31
shinowang: 那些人身上得到甚麼呢 或是妳已經從他們那裏得到甚麼
shinowang: 妳想要的 所以才會寧願就算被輕視也要跟他們繼續往來
qqq5890003: 純粹腦子不靈光ㄅ83F 06/26 17:34
airplaneworm: 推上面的o大,每個諮商師的學派也不太一樣,還是要84F 06/26 17:39
airplaneworm: 遇到合適的諮商師。
Adrian: 諮商結果還不都是都要自己去做86F 06/26 17:42
frice: 我比較看不起一口就咬定xxx沒用的87F 06/26 17:51
jasonlin2100: 趁問題還小趕快諮商 等變大病就來不及了88F 06/26 17:51
frice: 很多時候哪怕是安慰劑都可能有效89F 06/26 17:51
EGOiST40: 物以類聚90F 06/26 17:53
cck525: 1.要找到適合的諮商師2.要真的想改變91F 06/26 17:54
sktynnic3421: 做任何事情本來就要自己去做,像看醫生也是要自己吃92F 06/26 17:54
cck525: 身邊有那種一看就看十年的 從學生時代就在諮商 到出社會了93F 06/26 17:54
cck525: 還是一樣
sktynnic3421: 藥,看了不吃藥或者不聽醫生的建議戒掉東西或改善95F 06/26 17:54
sktynnic3421: 身體一樣也是沒用
cck525: 一直在說自己過的多慘多慘 好像把去看諮商當作自己有病的97F 06/26 17:55
cck525: 證明
cck525: 完去沒想要改變的意思
brke: 自己評估 自己的感受才是基準 去諮商對我來說只是釐清自己的100F 06/26 18:07
brke: 狀況的方法 現在沒有去了 覺得到了後期幫助不大 但有這個經
brke: 驗還是不錯的
yihsuanrose: 也有諮商過的經驗 覺得沒什麼幫助但就找人聊天 也沒103F 06/26 18:08
yihsuanrose: 有跟外人透露過
Cain13: 感覺你認識的那兩種人都很容易加入邪教或是被詐財105F 06/26 18:12
hardjay: 是呀 進身心科就是會被貼標籤106F 06/26 18:13
hardjay: 鄭捷無差別殺人隔天去診所 空盪盪的呢
ZhungHao: 我媽五十年次 知道我有憂鬱症直接帶我看醫生 她說這也是108F 06/26 18:15
ZhungHao: 生病的一種要尋求協助~
boom0917: oto講得很好耶!我覺得原po願意找人一起處理過去的傷口110F 06/26 18:19
boom0917: 很有勇氣。至於那兩類人可能礙於社會對就醫、找諮商有
boom0917: 刻板印象,既然對方無法理解,就維持適當距離保護自己吧
boom0917: 。
fenfenwei: 比較好奇諮商真的有用嗎 價格通常都不便宜114F 06/26 18:23
yui0802: 你舉例的兩種根本不歸在平常說的諮商範圍吧= =115F 06/26 18:23
yui0802: 宗教跟強大心靈類根本都是直銷老鼠會一類,不是我們通常
yui0802: 說的心理諮商
yui0802: 諮商過的路過,心裡會舒服很多,沒什麼事可以當聊天抒發
yui0802: 無法開口的,真有事的時候可以找到適合自己的方式面對
boom0917: 樓上,看最後一段描述,原po是在問他生活圈外有沒有這120F 06/26 18:28
boom0917: 兩類以外的人~
sylvia25856: 事實上 馬克思就說過宗教是人生的鴉片 為了讓蠢人覺122F 06/26 18:34
sylvia25856: 得生活還有點希望 乖乖地被奴役才產生的東西
cjy0321: 我更瞧不起上來那兩種124F 06/26 18:34
fobqoou: 我媽就是合併上述1跟2類型的人,但老實說個人覺得他們不125F 06/26 18:40
fobqoou: 是瞧不起,而是舊有觀念加上不了解帶來的恐懼跟愛面子,
fobqoou: 才會偏向1、2種人,不過年輕族群反而比較少。當那兩種人
fobqoou: ,真正了解就醫跟諮商到底能為病患帶來什麼樣的影響後,
fobqoou: 「應該」就比較不會那麼隱性排斥了,至少在我先自行就醫
fobqoou: ,後來有狀況時,我媽比較會主動要我就醫跟諮商
kunkka: 我只想點出你已經預設那一二類人必定是反心理諮商的打從131F 06/26 18:49
kunkka: 邏輯上就有問題了
will331: 某方面而言信仰 心靈課程跟心理諮商很像133F 06/26 18:49
kunkka: 個人經驗是反對心理諮商和成長過程的社會價值觀有關,就134F 06/26 18:50
kunkka: 像樓上提到的長輩都普遍不能接受的情況
will331: 但人只會認同自己所認同的事,就如同你認同醫學而非信仰136F 06/26 18:51
will331: 或心靈開發
selina83818: 我覺得 諮商室裡本來本來就不可能幫妳解決任何人生遇138F 06/26 18:52
selina83818: 到的問題 但是可以幫你釐清你的情緒 比自己摸索還要
selina83818: 更快
selina83818: 唯有了解自己才能真的壯大自己 人生是你的 不是諮商
selina83818: 師的啊...
shishah: 我以前遇過,我去做靈性諮商療癒,對方是「我都不需要靠143F 06/26 19:02
shishah: 這些就可以過得很好」的比較心態,其實他只是想要證明自
shishah: 己而已,所以他做的很多事情都是為了要證明自己而去做,
shishah: 不一定是自己真心喜歡的,想法也都是從「想要證明自己」
shishah: 為出發點去看待別人。
shishah: 這樣的人我不會認為他們把自己活得很好,只是他塑造出來
shishah: 想給別人看到的外在形象罷了。那些投射出來的想法,是因
shishah: 為看到他們內在不喜歡的面向,因為不喜歡自己的某個面向
shishah: ->所以要證明自己不是這個樣子。
shishah: 如果是重要的朋友就溝通,看彼此是否能夠包容,也不一定
shishah: 要排斥他的想法,可以選擇尊重就好。如果不能接受,離開
shishah: 不適合自己的人,其實也會讓你把焦點放在「什麼樣的相處
shishah: 更適合我」,慢慢就會找到更契合的朋友~
shishah: 在面對自己的時候,人際圈會有一波斷捨離,其實是蠻正常
shishah: 的現象,因為更認識自己,自然就會在生活上淘汰不適合自
shishah: 己的,「換成適合自己的人事物」
shishah: *會有在生活上「換成適合自己的人事物」的過程
heat0204: 是 多數人智商低160F 06/26 19:20
opss06182: 這兩種類型的人其實不少,但確定的是,女生比男生數量161F 06/26 19:48
opss06182: 多。
opss06182: 第一種人邏輯不好,你可以去看烏鴉悖論;第二種跟靈性
opss06182: 有關,但要點偏掉了,更精準的是“人集中在什麼自我認
opss06182: 知上,會影響他看世界的角度”
opss06182: A,B兩人同樣到一陌生場所,被眾人注目。A較外向,會覺
opss06182: 得這些人是不是想跟我交朋友啊;B較內向或是害怕被關注
opss06182: ,會認為是不是自己哪裡錯了或有問題,而緊張起來無法
opss06182: 放鬆
soyjay: 雖然現代資訊很發達 但很多人還是會把心理諮商或身心科就170F 06/26 19:54
soyjay: 診跟神經病劃上等號 尤其是長輩
opss06182: 第二種比較像是要你有自信吧xD 但這類人會看起來有點自172F 06/26 19:56
opss06182: 負,把自己視為較高等的存在
opss06182: 不過諮商的要點,是創造「瞭解」,讓諮詢者能緩慢梳理
opss06182: 自己的情緒、感受,放鬆了後才能去思考,原po很棒了呢
opss06182: !
rick789j: 換一個角度說,大家心情不好還不是跟另一半或朋友家人說177F 06/26 20:16
rick789j: ,抱怨來抱怨去的,說誰很怎麼樣的,這都是找人抒發,所
rick789j: 以誰沒問過他人呢?管道不同罷了。
wojio: 不會 有問題就想辦法解決 這是積極的作法180F 06/26 20:55
apolloapollo: 找seafood比較快181F 06/26 20:59
francine: 找願意陪伴自己的朋友,我就是這樣182F 06/26 23:04
KUKIKEKI: 如果是憂鬱症的話生理上也會有狀況 本來就應該要就醫183F 06/26 23:28
KUKIKEKI: 諮商更是能輔助治療的方法 不用理會那些不能理解的人
lynxcaracal: 我遇到的諮商師或相關行業的人都不錯誒,有引導我讓185F 06/27 00:55
lynxcaracal: 我自己理清楚一些想法
olivoo: 我是七年級生,我認同你的作法而且沒有看不起,我本身也187F 06/27 01:09
olivoo: 很願意去諮商!
masemase: 聽不懂的人不就不需要和他們揭露太多 以免自己二次傷害189F 06/27 02:16
greensdream: 我覺得是病識感太低190F 06/27 06:37
g5864158: 不會看不起,甚至認為這才是正確的方法191F 06/27 10:22

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