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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-19 10:32:00
看板 WomenTalk
作者 Mobilization (鬆動術)
標題 [討論] 我弟即將大四想休學去澳洲打工
時間 Sun Mar 18 15:30:54 2018


如題
想問一下板上的大大
我弟今年九月即將升大四
目前就讀公館大學
就在剛剛接到爸爸電話
弟弟說想休學兩年到澳洲打工
前半年準備相關手續
一年的時間打工
後半年準備回學校相關事宜跟研究所
總共兩年的時間

我爸不同意 但我弟很固執又講不聽
說什麼他已經長大了 想去體驗看看
但我不確定這是不是真正原因
因為他很少跟家人講自己的想法
我個人是覺得他都已經要升大四和要準備研究所
加上這科系畢業也足以讓他找工作
根本沒必要為了這樣而休學


原本的想法和爸爸的想法一樣
但看留言好像都是支持居多
我會在和弟弟聊聊他的想法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.5.9
※ 文章代碼(AID): #1QhXMnUW (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1521358257.A.7A0.html
Hsiang3798: 都大四了,放給他去吧,不然你的家人打算綁著他到幾1F 03/18 15:33
Hsiang3798: 歲?25?30?35?
nteevlelr: 很好啊 趁年輕去體驗一下什麼叫浪費時間 以後就會知道3F 03/18 15:34
ggbggg: 公館大學哪間學店呀 沒聽過 休學又沒差4F 03/18 15:34
nteevlelr: 要珍惜時間了5F 03/18 15:34
carnie: 其實他如果說謊騙你 或者飛機坐了就走 你也擋不了他啊6F 03/18 15:37
LuciusMalfoy: 還沒當兵可以出國打工度假嗎7F 03/18 15:38
好像先當12天,剩下的可以回來再當
Adair1104: 台大本來就要多出去見廣識聞,休學一年有差多少嗎8F 03/18 15:38
Adair1104: 少賺100萬,而且出國賺更多
qwer911: 給他出去啊 讓他知道國外沒比較好10F 03/18 15:39
vul3yuan: 以後工作到一半說要去 你們一定更怕11F 03/18 15:39
eternal46: 都大四了 他自己的人生 他自己決定和負責12F 03/18 15:42
EsoogM: 休學又不是退學,延兩年而已你們是很缺孝親費逆13F 03/18 15:43
看來你家很缺你那份孝親費呢^_^
※ 編輯: Mobilization (223.139.5.9), 03/18/2018 15:46:46
forevernew: 難怪他不會和家人分享想法14F 03/18 15:46
不分享想法是因為他個性孤僻,跟我們同意沒什麼關係
※ 編輯: Mobilization (223.139.5.9), 03/18/2018 15:47:52
z0328: 公館還休學...起碼讀完再去吧......15F 03/18 15:47
yiliang1107: 推樓上16F 03/18 15:47
yiliang1107: 是推for大
happycoser: 目前在澳洲覺得工作比在台灣開心18F 03/18 15:48
yiliang1107: 啊 是推for大19F 03/18 15:48
whoismama: 他自己的人生他自己決定吧20F 03/18 15:48
twmarstw7758: 去啊21F 03/18 15:49
ZhanBo: zz 都念到公館大學了 怎麼會不知道自己要什麼22F 03/18 15:49
※ 編輯: Mobilization (223.139.5.9), 03/18/2018 15:51:16
ZhanBo: 這樣看來只是你們不想好好跟他溝通 理解他的想法而已吧23F 03/18 15:50
OCH1025: 台大超多學生沒有準點畢業的吧。去旅行、實習、交換、打24F 03/18 15:50
OCH1025: 工等等,我畢業那年同屆有一半延畢,但每個人都有自己的
OCH1025: 規劃和想法,增廣見聞學了很多只有一張證書學不到的東西
OCH1025: ,現在發展也都很好,很少聽到有後悔延畢的決定。
crea0520: 我覺得很好啊  讓他去28F 03/18 15:51
crea0520: 難怪他不會說自己的想法
OCH1025: 台大相對的資源很多,出社會以後反而會更遺憾當初沒有善30F 03/18 15:52
OCH1025: 用資源或把那些學校準備好了給我們的利用到底
monkeylan: 看原po回文完全了解為何弟弟不想跟家人表達想法32F 03/18 15:53
WhyRE: 為什麼要勸退啊?看文章你弟也有想到以後的規劃@_@33F 03/18 15:53
weliche: 你們勸退他的理由太薄弱了 難怪他不想理你們34F 03/18 15:53
cherry1201: 有你這種等級的家人 也難怪你弟會不想鳥家人35F 03/18 15:54
ownlife: 只是休學不是退學 他也有未來的規劃 出去見識不是壞事吧36F 03/18 15:55
luckysmallsu: 都能唸到台大了就放手讓他去做,休學又不是退學擔37F 03/18 15:55
luckysmallsu: 心什麼
jerry0420yc: 有可能孤僻不想分享的原因就是家人造成的,反正說了39F 03/18 15:55
jerry0420yc: 都被打槍幹嘛說
EsoogM: 又不4不寄生在你弟身上就活不下去,你還給他管,控制狂4n41F 03/18 15:56
EsoogM: i?
ownlife: 你們覺得他固執講不聽 其實他也是這樣看你們的43F 03/18 15:56
Acrosstheuni: 他自己也有規劃了,就讓他去吧要記得回來讀完就是了44F 03/18 15:56
luckysmallsu: 你弟才是對的有你們這種死板封建的家庭真替他悲哀45F 03/18 15:56
jiaaa1014: 控制狂ㄛ46F 03/18 15:57
cherry1201: 有原po這種家人 孤僻一定是家人造成的啊 有夠倒楣47F 03/18 15:57
Agneta: 就去啊 老年人不要太古板48F 03/18 15:57
linda010786: 又不是說退學,休學之後念完也不行哦49F 03/18 15:57
WhyRE: 到澳洲打工跟畢業後足以找到工作,這兩者不衝突啊50F 03/18 15:58
cpper: 你弟是公館大學的成年人,你有資格干涉他的想法嗎?51F 03/18 15:58
※ 編輯: Mobilization (223.139.5.9), 03/18/2018 15:59:38
running9977: 公館大學去澳洲打工(享受人生追求夢想)52F 03/18 16:00
※ 編輯: Mobilization (223.139.5.9), 03/18/2018 16:01:40
running9977: 私立大學去澳洲打工(糞校學店22K去當外勞)53F 03/18 16:00
grimmd59570: 想來體驗就直接申請澳洲的研究所啊...又不是很難申54F 03/18 16:01
BusterPosey: 如果今天不是弟弟是妹妹484就可以了?55F 03/18 16:01
graceetan: 尊重弟弟吧,他說的也對,都這麼大了,有自己想體驗的56F 03/18 16:01
graceetan: 事情。休學又不是退學,不會真的影響未來
graceetan: 再者,個性孤僻通常是對人,看你回文的方式和語氣,我
graceetan: 覺得弟弟也很難跟你分享什麼真正的感受
WhyRE: 原po怎麼都檢討弟弟孤僻= =60F 03/18 16:02
grimmd59570: 還可以順便移民好處比打工多很多吧,除非他是想賺錢61F 03/18 16:02
grimmd59570: 去美國念那我支持
openmaria: 只是休學而已,可能他想出社會工作前有gap year吧63F 03/18 16:02
mamie0817: 感覺他已經規劃好,你也說他科系畢業之後就能找到工作64F 03/18 16:03
mamie0817: ,那這段時間放他做想做的事情那裡不好?除非家中有經
mamie0817: 濟壓力,我想不到有什麼好理由阻止你弟欸。
lovebxcx: 去啊,反正大四休學67F 03/18 16:04
lovebxcx: 沒什麼了不起的
lpy1810: 以為板友都會一面倒支持你結果反被打臉,笑死69F 03/18 16:06
oblue25: 你弟自己的人生呀~給他自己決定比較好吧70F 03/18 16:06
x168o: 你不知道這樣在台大很正常嗎?不要那麼短視近利,我都很後71F 03/18 16:07
x168o: 悔在台大四年只有耍廢QQ
windgaia: 老實說很不錯阿,不懂反對的理由??73F 03/18 16:07
yummy1229: 最後兩句根本多問的 只是想要拿輿論壓妳弟吧呵呵74F 03/18 16:07
KevGarn21: 如果他過去幾年都沒有出國看過 那該支持他去 一畢業容75F 03/18 16:08
KevGarn21: 易想進研究所卡位而不敢出去
KevGarn21: 我自己大三 每年寒暑假看同學出國打卡只有羨慕嫉妒恨
KevGarn21: 我不是沒能力 家教後扣掉生活費存不了太多
KevGarn21: 我的家庭內溝通不是很好 大決定我會跟爸媽討論 但是決
KevGarn21: 定權在我 (自費讀書也是這樣造成的...) 能稍微理解妳弟
KevGarn21: 弟的想法
KevGarn21: 然後妳弟年輕 未來工作的時間多的是 不用太急
KevGarn21: 要求他不要負債回來就可以啦 自己賺自己花天經地義
jerry0420yc: 如果真的關心弟弟,釋出善意讓他說出(妳認為沒說出來84F 03/18 16:09
jerry0420yc: 的)真正想法吧。我覺得傾聽之後再拒絕比直接拒絕更好
jerry0420yc: 讓人接受
EsoogM: 哇,風向不對就改內文,怎麼勸退變成要不要讓他去,您11287F 03/18 16:09
EsoogM: 尚書系?
sweeet: 澳洲打工度假真的很棒 以我去過的立場來說我覺得你弟很會89F 03/18 16:11
sweeet: 想
sweeet: 很少這麼有勇氣踏出去的 何況他才20.21歲 很獨立 很棒
boboSana: 只能說妳的眼界很小 兩年又不是多長的時間92F 03/18 16:16
z84326: 趁畢業前快去嘗試啊 等畢業工作後就沒機會93F 03/18 16:17
boboSana: 趁入社會前 多去看看很好啊94F 03/18 16:17
ioupika: 我覺得很不錯啊 跟他說好好打工賺錢 之後的學費就自己負95F 03/18 16:17
ioupika: 責 之後的人生就他自己扛不好嗎?
※ 編輯: Mobilization (223.139.116.187), 03/18/2018 16:20:34
himmlisch: 為什麼他要去還要你的同意??97F 03/18 16:19
penguinmars: 真的想出國可以建議你弟去交換學生或雙學位啊,不用98F 03/18 16:19
penguinmars: 一定要休學打工度假去澳洲
overtop: 看了推文我有些疑惑…為什麼不能畢業再去澳洲?100F 03/18 16:20
flourella: 紅明顯  為什麼準備相關手續需要半年時間?101F 03/18 16:20
himmlisch: 把你的顧慮跟他說,讓他自己決定就好啦。但我覺得他這102F 03/18 16:21
himmlisch: 麼大了 想必也不是沒考慮過休學的利弊吧
flourella: 相關手續一下子就弄好了,也不用休學吧104F 03/18 16:21
flourella: 只要他可以經濟上完全自己去澳洲,那倒是沒什麼問題
PigBlood: 就讓他去吧106F 03/18 16:22
flourella: 只要他可以經濟上可完全自理去澳洲,那倒是沒什麼問題107F 03/18 16:22
overtop: 休學去 跟畢業去澳洲有嗎?(不解)108F 03/18 16:23
flourella: 但看他說需要前半年準備相關手續/後半年準備回校事宜..109F 03/18 16:23
overtop: 推f大110F 03/18 16:24
flourella: 是令人有點問號,需要這麼多時間做什麼111F 03/18 16:24
princetamaki: 要就讓他去啊,都幾歲了112F 03/18 16:24
flourella: 休學一年去澳洲就夠了吧,多的那一年前後準備浪費時間113F 03/18 16:24
BJ0912: 還好吧 有錢有能力出去看看不錯阿 都上台大了114F 03/18 16:25
vladnya: 台大這種人可多了 考慮清楚就好115F 03/18 16:26
ilovemami: 人家去澳洲跟妳什麼關係 看妳態度差成這樣難怪弟弟想出116F 03/18 16:28
ilovemami: 走
YALEMY: 幹嘛不交換 台灣人去澳洲也還是都跟台灣人混 多看看是要118F 03/18 16:28
YALEMY: 看屁
matthewcheng: 一個朋友去殺牛殺羊兩年之後拼碩士移民成功,薪水高120F 03/18 16:28
matthewcheng: 工時短,沒什麼不好
potata: 先休學再去才是對的 畢業才去才叫真浪費時間122F 03/18 16:30
potata: 到時候難找工作
fennyshih: 為何不唸完再去,都大四了124F 03/18 16:30
guolong: 學費誰繳的?125F 03/18 16:32
bassmaster: 再啦幹126F 03/18 16:35
newsnew: 趁年紀輕 出去看看也是好事127F 03/18 16:37
AKIRA1258: 就讓他去吧,前提是他有錢的話。128F 03/18 16:38
ghostsun: 回文的態度  難怪不想跟你們溝通129F 03/18 16:39
Didi0308ii: 我是覺得都大四了,就讓他去吧,也不是沒腦袋的人懂得130F 03/18 16:40
Didi0308ii: 為他自己未來負責的
lorrainfu: 大學念完再申請去遊學打工,回來再接研究所132F 03/18 16:40
aqqz123: 畢業後,去國外打工回來 才是浪費時間……133F 03/18 16:40
gg7965977: 所以什麼科系134F 03/18 16:40
rsy: 他自己對未來有規劃就讓他去做~135F 03/18 16:40
BSH99: 說真的 gap year一年不會怎樣,而且休學可以復學136F 03/18 16:43
BSH99: 有遇過日韓歐美各地的大學生也是大學唸一半休學出外遊一年
BSH99: ,這樣能幫助他們更清楚自己想做的是什麼
Gary21: 去出賣勞力幹嘛 兩年可以好好充實自己的時間去賣勞力 傻了139F 03/18 16:44
Gary21: ?
BSH99: 而且如果你弟唸的是台大的話...依他的頭腦讓他去體驗更多的141F 03/18 16:47
BSH99: 文化會比把他限制在一個小圈圈更有幫助
guepard: 才幾歲休學一年根本沒差,之後要工作幾十年欸143F 03/18 16:48
duem11: 休學有什麼關係?144F 03/18 16:49
luckysmallsu: 比較大的爭議是準備時間不必那麼久吧出國一年就很145F 03/18 16:49
luckysmallsu: 足夠了
john65240: 公館有兩間147F 03/18 16:52
anselhsuen: 大四還好啦,現在去澳洲也賺沒幾毛錢了吧148F 03/18 16:54
a48956312: 大概是想說爸媽投資那麼多在你身上149F 03/18 16:54
a40817298: 你弟如果會讀書,我覺得家裡又不缺錢,真的可以讓他出150F 03/18 16:54
a40817298: 去走一走,多少家庭沒辦法讓自己孩子這樣出去走走看看
a40817298: 不同的國家,也許也可以增加一點國際觀,沒有什麼不好
a40817298: ,回來在繼續讀就好
a48956312: 為何要去冒險 不走更穩健的路 可是他回來還能完成學業154F 03/18 16:55
a48956312: 阿 又不是退學
forsalama: 其實跟你們講也只是保有一份對家人的尊重不然這年紀絕156F 03/18 16:56
forsalama: 對可以自己作主了
otonashi1003: 你知道嗎,他其實可以不用問你們的意見自己跑去。158F 03/18 16:56
otonashi1003: 我覺得他願意和你們提出自己的想法是一件很好的事
otonashi1003: 情,如果他固執己見就讓他去吧,又不是退學,都成
otonashi1003: 年了自己的人生自己負責
EsoogM: 樓上兩個a大混在一起好混亂R162F 03/18 16:56
forsalama: 去澳洲不見得能見多識廣 但也不會有太多負面影響 其實163F 03/18 16:57
forsalama: 都看個人造化啦
amberzhan: 這是他的人生165F 03/18 16:59
Praxis: 先趁大四準備研究所,考上衝交換,可以一年一個國家,身166F 03/18 17:01
Praxis: 邊台大人這樣的很多
deepinheart: 魯蛇去WH一樣是魯蛇 溫拿去WH一樣是溫拿 不會因為去168F 03/18 17:01
deepinheart: 或不去有改變 你或你爸不是神 不可能知道出去或留著
deepinheart: 的際遇
Praxis: 個人覺得先畢業再去不用休學也無後顧之憂,是比較好的選171F 03/18 17:02
Praxis: 項,他有啥非提早一年去不可的理由嗎(想不到…
zooegg: 贊成弟弟的想法 不過建議不要去澳洲 去其他國家173F 03/18 17:02
deepinheart: 你 或你爸 有辦法建議我要怎麼變成郭台銘嗎?沒辦法174F 03/18 17:03
deepinheart: 吧 因為你們沒經驗過 那...幹嘛幫你弟想怎麼走人生
deepinheart: 都20歲了 也念台大了 腦袋比起台灣90%人好了 你們擔
deepinheart: 心什麼...
BSH99: 另外其實澳洲WHV不是只有勞力性工作,只是去澳洲的台灣人大178F 03/18 17:05
BSH99: 多是英文不夠好的前提,才讓大多人認為澳洲就是出賣勞力
GDing: 準備不用半年啊,除非是先工作存錢180F 03/18 17:07
dd525252tw: 你弟不想跟你們分享 你們說是他是個性孤僻  就大概知181F 03/18 17:10
dd525252tw: 道你們關係不好了
tedwang: 難怪不想跟家人講183F 03/18 17:11
johnnygenius: 人生只能讀書跟工作嗎?你的優先順序,是你的價值觀184F 03/18 17:12
johnnygenius: ,不是絕對,只是相對。人家現在沒有家累,只要能對
johnnygenius: 自己負責,為何不讓他學習負責?難到要等到需要對更
johnnygenius: 多人負責,才來一意孤行會比較恰當嗎?
z22771187: 跑去當移工喔188F 03/18 17:13
flyiii: 先畢業再說阿,又沒差這一年,189F 03/18 17:13
winky790718: 我覺得他應該去。現在休學去或畢業去都可以,家人沒190F 03/18 17:14
winky790718: 什麼理由阻止
missingkid: 去澳洲10個有9個是去玩的192F 03/18 17:15
missingkid: 大四的話一定要先把畢業證書搞到手啊
mericho: 你弟的人生你要負責歐?194F 03/18 17:15
AirSpiral: 可憐,自己和家人孤漏寡聞還想拖自己弟弟下水,讓他陪195F 03/18 17:16
AirSpiral: 你們一起過著庸庸碌碌的生活,幸好他看得開又有自主行
AirSpiral: 動的能力,差點就被你們毀掉一個好好的年輕人了
Freeven: 你們沒有好好理解過他的想法嗎?198F 03/18 17:16
shye5168: 趁年輕要出去走走 但打工留學是最差的 因為都是低階廉199F 03/18 17:16
shye5168: 價勞工 直接國外讀書並工作實習養自己 最好
shiaowei: 為何不等畢業再去啊…201F 03/18 17:17
Freeven: 我十分同意樓上 AirSpiral說的,你們自己沒有想法甘於平202F 03/18 17:17
Freeven: 庸是你們的事情,不要還拖住別人的人生
jason401310: 台大的想法 你們家人真的可以懂嗎?204F 03/18 17:17
Freeven: 休學又不是退學,有那麼嚴重嗎205F 03/18 17:17
christy0936: 這種家人要是我我也不想說206F 03/18 17:17
blackstaroop: 推台大,妳或者妳爸媽是台大嗎?不然拿什麼資格去認207F 03/18 17:18
shiaowei: 如果各退一步,同意他出去,但要等畢業呢?還是是卡再208F 03/18 17:18
blackstaroop: 為自己比台大還要懂?209F 03/18 17:18
shiaowei: 當兵?210F 03/18 17:18
leleMDF: 再啦幹211F 03/18 17:19
talesbb36: 都要大四了才休學 不知學費212F 03/18 17:20
a9601268787: 堅持213F 03/18 17:21
celestedmn: 不會有兵役的問題嗎?大學畢業再去也可以啊214F 03/18 17:21
wwqq851019: 哇操.樓上一堆自己為有腦袋的.等到你們生孩子看你會215F 03/18 17:22
wwqq851019: 不會同意.出國打工你以為一開始家裡都不用花錢膩.這
wwqq851019: 時間點家人同意的才是少數好嗎笑死.孩子個性怪還可以
wwqq851019: 怪到家長身上
twmadrid: 我也打算要去澳洲打工219F 03/18 17:22
twmadrid: 我個人認為 放手去 讓他去體驗
zamora: 等畢業銜接研究所就更飛不出去啦,你弟挺會想的,是你們家221F 03/18 17:22
zamora: 人壓根不想他飛出去,跟畢不畢業無關
PoloHuang: 家人只要祝福就好了223F 03/18 17:24
zamora: 我打工度假的時候遇過台大碩畢,也遇過採草莓的牙醫,真的224F 03/18 17:25
zamora: 沒什麼不好的
AirSpiral: 休學又不是退學,tal大是閱讀能力有問題?此外,學費重226F 03/18 17:25
AirSpiral: 要那人生就不重要?要是被逼著讀完大學,還有兵役問題
AirSpiral: 等麻煩卡著讓人無法出國,而且擁有學生身分能夠使用的
AirSpiral: 資源絕對是比區區一介平凡人還要多上許多的,那使用這
AirSpiral: 些資源去安排更有品質的澳洲打工行程有何不可?
masuface: 如果弟弟堅持 或許溝通一下大學畢業後再去也行231F 03/18 17:27
harry881210: 再啦幹 妳念哪啊232F 03/18 17:27
venroxas: 他想幹嘛就幹嘛 反正是他自己的人生233F 03/18 17:28
hyhy1593: 看過才會認清現實啊,在學校怎麼認清234F 03/18 17:29
shaomi: 他大概是想說準備研究所階段希望有學籍吧,這能理解235F 03/18 17:29
thbs8686: 贊成出去看看世界236F 03/18 17:29
twalan1: 過來人建議,越年輕去越划算237F 03/18 17:31
AirSpiral: 想用"出國打工需要先花錢所以要是自己拿不出錢就別想去238F 03/18 17:32
AirSpiral: "這理由來堵別人的嘴真是笑死,所以有人這輩子從沒違背
AirSpiral: 過爸媽的任何意志,讓他們多花冤枉錢?就像個欠債的奴
AirSpiral: 隸一樣過生活你甘願?
YALEMY: 相關手續需要到半年嗎242F 03/18 17:34
jay3u7218: 公館大學什麼系的?要是森林 哲學 英文系之類的快去吧243F 03/18 17:37
YoungLAN: 等念畢業就要被抓去陰間了還去澳洲244F 03/18 17:39
lovelara: 我覺得不要限制在澳洲 不缺錢 歐洲選幾個國家走走 還有245F 03/18 17:42
lovelara: 時間 中東也可以去去
k73610f: 噗哧 贊成14樓講的 不會反思的家庭還想綁住弟弟的自由247F 03/18 17:43
surreallin: 就讓他暑假去試試 回頭就不想了248F 03/18 17:43
lovelara: 國外大學gap year好像很多是必修 我覺得這個還不錯249F 03/18 17:44
asdxxg5: 一臉不支持的樣子還上來說ㄏㄏ250F 03/18 17:45
tn00723146: 去看看也好251F 03/18 17:45
ENCOREH33456: 又不是退學252F 03/18 17:46
lovelara: 都年到大四了 會出去走走 表示對未來感到迷惘 他不知道253F 03/18 17:47
lovelara: 哪些路可以走 那些路是他要 每個人要走的決對不相同 只
lovelara: 能一直try and error 等到他找到了 他就會往前衝了
SARAH12349: 有想法有規劃就讓他自己去闖啊,有什麼好攔的256F 03/18 17:48
SARAH12349: 你們家這樣的態度,他當然不願意跟家人分享想法
cody210488: 再啦幹258F 03/18 17:49
lovelara: 限制他嘗試 只是有天他覺的走錯 他會怨你們限制他259F 03/18 17:49
soy5566: 畢業後直接銜接工作 不現在去要什麼時候?260F 03/18 17:51
mrponpon: 有始有終,先大學畢業再出國打工並找尋想要的目標261F 03/18 17:51
frog20605: 人生又不是只有工作 找的到工作又怎麼樣262F 03/18 17:51
KevGarn21: 再補充幾點 能讀到公館大學不管112還是122 這兩間都算263F 03/18 17:54
KevGarn21: 國際學生多的 上大學後的衝擊絕對大大超過家裡 看同學
KevGarn21: 交換弟弟一定也想出去 真的不差這些1~2年 如果家裡在意
KevGarn21: 代辦機票費用 先幫弟弟墊 等他研畢工作再還回來就可以
KevGarn21: 了 厲害一點研究所打工還一還 然後我真心覺得 趁弟弟還
KevGarn21: 想出去快出去 大學畢業後想阻礙更多了
mirayon: 我自己是大四上休學跑去國外旅行很長ㄧ段時間,用的是這269F 03/18 17:55
mirayon: 三年存的錢,對於當時的我迷惘和卡住的狀態幫助很大,藉
mirayon: 此釐清內心,因此從未後悔過做這個決定,相反的,若他已
mirayon: 經有規劃更沒有理由阻止,人生前半生都在讀書,未來也可
mirayon: 能是工作或得負起更多責任,趁現在還年輕未有顧慮時拿出
mirayon: 個ㄧ年出去走ㄧ走,究竟有什麼理由反對?
Run911: 所以你自己也不瞭解你自己弟弟的想法,還稱自己是姐姐,275F 03/18 17:56
Run911: 假關心之名,行強迫接受你們的觀念之實,他的人生是他的,
Run911: 又不是販毒做壞事,為什麼有自己的想法不能去實現?????
lazykat030: 反對的理由是什麼啊,你覺得他能找到工作就好他就不是278F 03/18 17:56
lazykat030: 這樣想啊,到底是你弟的人生還是你們家人的人生啊?
gfriend52: 這種回文態度誰想溝通 傻啊妳??280F 03/18 17:57
yylin3266: 再啦要說幾遍?這種程度跟態度難怪你弟懶得跟你溝通281F 03/18 17:58
nicktop2001: 都能讀公館大學了,家裡一定不缺錢,還怕什麼?282F 03/18 17:59
d1992926: 台大 還 台勞283F 03/18 18:00
jane933090: 大四很好唸,回頭不費力。碩一碩二休了再回來就很累284F 03/18 18:00
bobyhsu: 笑死 難怪你弟想逃 教出這種態度小孩的家庭 ㄎ285F 03/18 18:01
bettybuy: 都讀到台大我覺得你不用管人家286F 03/18 18:03
bobyhsu: 反正千錯萬錯都是別人的錯 上來問幹嘛 一定是你弟做錯阿287F 03/18 18:03
sister4949: 他有自己的人生288F 03/18 18:03
bobyhsu: 網路上認同你弟的也都是錯的阿289F 03/18 18:03
danielgogogo: 你們才是困住你弟的人 不要再當控制狂了 要嘛就不要290F 03/18 18:04
danielgogogo: 給他錢 不要替他決定他的人生
bettybuy: 我覺得你們家大概是兒女失敗會說「我之前不是跟你說……292F 03/18 18:05
if266: 就放他去吧,但要說好未來人生他要自己負責不管是心理還是293F 03/18 18:05
if266: 物質方面
bettybuy: 我覺得你們家大概是兒女失敗會說「我之前不是跟你說……295F 03/18 18:05
bettybuy: 你看你現在不就失敗了嗎?」的家人
zxnstu3104: 台大大四還不能執行自己的人生規劃也是蠻可憐的,放297F 03/18 18:05
zxnstu3104: 手吧
zxnstu3104: 幫噓到X10
kkkuccu: 幫補血  讓他去看看什麼叫浪費時間300F 03/18 18:08
shadowfan: 我只有一句話:他已經成年了。301F 03/18 18:08
ruby1206: 讓他去啊 澳洲那麼好玩 趁年輕 好好去賺筆錢回來302F 03/18 18:09
fantacy5566: 你484嫉妒你弟?303F 03/18 18:09
jojia: 休學又不是退學 只要他保證他一定會回來復學念到畢業就讓他304F 03/18 18:09
jojia: 去吧
a48956312: 只有台灣病態的才是規定高中畢業完念大學畢業再研究所306F 03/18 18:10
a48956312: 畢業
vvnt: 如果是高中畢業,大學前去呢?起碼他現在有理想學校以後可以308F 03/18 18:10
vvnt: 完成學業
ro77289: 去澳洲打工不是沒事幹就約砲嗎  讚哦310F 03/18 18:12
gyman7788: 又一篇釣魚文,你以為你講話很像台○母★,我就會罵你311F 03/18 18:13
gyman7788: 嗎?你太天真了!
Seaware: 弟弟都幾歲了,你們還要控制他多久313F 03/18 18:14
chaobii: 看不起人哦?嘴巴漱乾淨點314F 03/18 18:14
saurkai: 你們說弟弟固執,你們不讓他去做他想做的事,不是一樣固315F 03/18 18:15
saurkai: 執,何況這又不是壞事
hooll111: 為啥不完成學業再去?317F 03/18 18:15
a172003388: 休學沒差 畢業研所工作更不能去318F 03/18 18:16
gyman7788: 講別人孤僻,是自己有病吧,講話真缺德,我以後才不會319F 03/18 18:16
gyman7788: 娶這種嘴巴髒的女人
RachelMcAdam: 我會 再 和他聊聊321F 03/18 18:18
Demonic1013: 公館學店一推媽寶不意外322F 03/18 18:19
kklibra: 再啦幹323F 03/18 18:26
mike6696: 你爸媽很不OK324F 03/18 18:26
kumicky: 再啦幹325F 03/18 18:26
LAKobeBryant: 我是覺得畢業再去326F 03/18 18:28
flutecc: 有這種家人,難怪會想出國327F 03/18 18:28
za9865: 不管是不是台大的 都成年人了到底干你們屁事328F 03/18 18:29
celestine412: 姐姐真噁心329F 03/18 18:29
pttptt5566: 我當年是退伍後才去美國黑工半讀,很多韓國同學都是中330F 03/18 18:37
pttptt5566: 途休學來的,我超羨慕,真的視野開拓有不同體驗會產生
pttptt5566: 不同想法,我超後悔沒早點去
hrak49: 個性孤僻不就妳家教的,去怪公館大學的老師好囉!333F 03/18 18:38
snorlaxlin: 怎麼了?回文不是很嘴嗎?334F 03/18 18:38
pttwilliam: 最後一句,在(X)再(O)335F 03/18 18:38
shownlin: 他自己的選擇,反正回來看身邊同儕都略有小成之後自己就336F 03/18 18:38
shownlin: 會後悔了
Hscyin: 噓你弟有這種家人338F 03/18 18:38
shownlin: 也不用你們家人替他憂心339F 03/18 18:38
capricee: 不懂不支持的點是什麼?經濟壓力?他是休學又不是不唸340F 03/18 18:39
capricee: !!
wsxe2007: 三樓正解342F 03/18 18:40
missddd: 年輕才有浪費時間跟探索自我的本錢 你們現在不讓他出走343F 03/18 18:40
missddd:  未來一定還會再有一波 到時候你們一定也不會答應啦
dtx: 你們提出錢 見識各方面都更好的2年計畫然後可以銜接研究所就345F 03/18 18:43
dtx: 可以嘴他啦 這都要人教
PPPGGG: 看你回文 也能理解你弟為什麼連說都不想說了347F 03/18 18:43
prankjc: 我自己公館大學畢業 我覺得延畢很不錯 去交換或自力出國348F 03/18 18:44
prankjc: 都很棒 尤其未來可能想去國外發展的話 可以利用在學期間
prankjc: 休學先出國看看 回國還有一兩年調整方向或準備研究所 畢
prankjc: 竟一畢業心就野了 也很難再和學校的人事物有關連 我覺得
prankjc: 雖然大膽但是很好的決定
wkheinz: 頂多一年 兩年真的浪費時間 去澳洲打工就是當台勞 除非是353F 03/18 18:45
wkheinz: 為了存錢
s1032443: 幫你弟噓355F 03/18 18:46
torsofu: 她的人生乾你屁事356F 03/18 18:46
MegaGG: 台大素質 正常發揮357F 03/18 18:48
sibrocho: 可能他的科系薪水不到十萬很慘吧358F 03/18 18:49
jinnig17525: ==359F 03/18 18:50
Hunterme: 是要綁弟弟一輩子還是嫉妒他呀360F 03/18 18:51
jimyang0422: 聽說德國人大學都只念一半  出去工作或遊學完再回去361F 03/18 18:52
jimyang0422: 讀完
BreakingBad: 可以啊 學費讓他自己負擔363F 03/18 18:55
mamamia0419: 個性孤僻跟家庭還有成長環境有非常大的關係364F 03/18 18:56
orzloveorz: 姐姐 ??365F 03/18 18:56
heyheyheyy: 只有我覺得弟弟很有想法  敢踏出自己的舒適圈啊366F 03/18 18:56
jameswang278: 自己的人生自己選擇,管這麼多367F 03/18 18:57
imcandy: 建議台灣大學先唸完,再去澳洲,然後有興趣的話在澳洲唸368F 03/18 18:58
imcandy: 研究所,不要回來唸。
mamamia0419: 而且只有年輕人有跌倒重來的資本,你們以後他想去一370F 03/18 18:58
mamamia0419: 定比現在還要反對
exploit01: 乾你屁事372F 03/18 19:00
louis81329: 那是他的人生 妳們眼裡的沒必要可能是足以賦予他人生373F 03/18 19:01
louis81329: 意義的事
walkcloud: 你該去聊聊的是你爸375F 03/18 19:02
carlos159357: 台大哦,可以啊,聰明人的思維本來就不是我們這種凡376F 03/18 19:03
carlos159357: 人可以理解的
walkcloud: 個性孤僻八成是因為家裡,你們還不放過他嗎378F 03/18 19:03
zxnstu3104: 噓噓噓379F 03/18 19:05
flyaway1030: 支持啊!錢要自己來喔!都法定成年了380F 03/18 19:06
shawncarter: 你家是不是沒什麼錢?他可能想打工存留學的學費?381F 03/18 19:08
wwa928: 再啦幹382F 03/18 19:10
sindy520: 都念到台大了,絕對比你跟你爸的聰明,也更有自己的想法383F 03/18 19:10
sindy520: ,看你的回文態度有夠狹隘,人家給你意見你也急著不客氣
sindy520: 反駁,其實你才難溝通。溝通不等於要對方聽你的話,你的
sindy520: 溝通定義就是這樣
oct63227: 你的人生只有畢業和工作難怪你不懂他在想什麼啊387F 03/18 19:15
cuka: 再啦幹388F 03/18 19:16
azdc: 都成年了就讓他去啊,記得出國經費也讓他自己準備389F 03/18 19:18
poormusic: 不懂為什麼順從妳們的話才是對的?有自己想法很好啊。390F 03/18 19:20
wirecut: ???不用先當兵嗎?391F 03/18 19:20
a1234567289: 好可憐 這種家人392F 03/18 19:21
clmhn: 要去的話,這是最好的時機,再來研究所+工作都不適合這麼393F 03/18 19:24
clmhn: 長的空窗
clmhn: 我覺得你弟很聰明,人生不急於一時
gwb462: 這眼界396F 03/18 19:30
yeuling9300: 這種家人難怪很少跟你們溝通想法397F 03/18 19:32
arashi0611: 原po回文。真酸398F 03/18 19:32
cobaltblue: 你弟好可憐399F 03/18 19:33
brightstar: 真的,這個時間點算比較理想的,接下來不管是研究所還400F 03/18 19:35
brightstar: 是工作都不太適合空窗一年…
cl4m387: 我很後悔大學生涯沒出國看看,而是對家裡妥協,希望你弟402F 03/18 19:35
cl4m387: 不要變成下一個我。
RFV123: 那是他的人生404F 03/18 19:35
scott0002: 那是他的自由吧405F 03/18 19:37
PenguinLee: 打工度假叫見多識廣我也是跪下來406F 03/18 19:38
pftrew: 台大學歷鄉民就閉嘴了  讓他去吧407F 03/18 19:38
KevGarn21: 這屆大三只要當4個月兵啊 大一大二暑假就做完了408F 03/18 19:40
Irelia56: 你回應是在派啥?蛤??409F 03/18 19:44
ai6xu4u86: 直接去澳洲唸書算了…老實說去澳洲打工真的浪費時間,410F 03/18 19:44
ai6xu4u86: 也沒辦法增廣見聞,他以前沒打過工?你們的想法其實蠻
ai6xu4u86: 正常的,但主要還是要看你弟。鄉民看到台大就轉風向了
ai6xu4u86: ,如果今天私立說要去,推文會不一樣
syusuke12: 就去啊 又不是你的人生414F 03/18 19:46
minilinwesto: 都唸到台大了 自然比你厲害很多415F 03/18 19:48
ai6xu4u86: 好奇推文一堆人如果孩子大四要考研所突然說要去打工留416F 03/18 19:49
ai6xu4u86: 學有多少會同意,打工留學在那裡打雜完全就是浪費時間
ai6xu4u86: ,反正都是在玩,隨便參加個營隊還能體驗更多
c44304: 這回文在回什麼我怎麼看不懂419F 03/18 19:51
ru899: 他可能快被二一…420F 03/18 19:55
chasu: 完全支持原po弟的想法耶,趁年輕多看看世界,考研就業什麼421F 03/18 20:00
chasu: 的幾歲開始做都可以!不差這ㄧ兩年!
peacesignv: 他有錢就讓他去啊 沒錢就算了自己先去賺423F 03/18 20:07
benson860617: 控制控起來424F 03/18 20:07
peacesignv: 阿如果意思是家裡不能不出錢讓他去就叫他自己去家教呀425F 03/18 20:08
s90: 為什麼要你們同意??426F 03/18 20:12
tpc16856: 再啦幹427F 03/18 20:17
LF25166234: 有這種家人最真可憐428F 03/18 20:17
yan2626: 為什麼不去杜拜429F 03/18 20:25
jiaaa1014: 再噓一次430F 03/18 20:26
axc2003: 澳洲台撈就台撈 用打工抬高自己431F 03/18 20:28
doreen6916: 再啦幹432F 03/18 20:29
johnny1229: 少羨慕你弟了^^433F 03/18 20:33
wz70403: 魯蛇家人只會以自己魯蛇的思維綁住孩子434F 03/18 20:34
r88256: 根本沒有想要了解弟弟的想法,只會說他孤僻435F 03/18 20:35
difficult46: 其實這個時間點去會比出社會才去好的多436F 03/18 20:38
yongcheng: 讓他決定自己的人生吧437F 03/18 20:41
redpapa:  看你回文 難怪他們不想跟你們討論 你們除了只有「年紀」438F 03/18 20:43
redpapa: 比他大阻止他 其他你們口中說出來的話沒有任何說服力
plan0192: 說弟弟孤僻難怪不想跟你們講…440F 03/18 20:45
plan0192: 人生多出去走走看看比較好
redpapa: 你想阻止你弟才奇怪 他學費你出的嗎 他未來賺多賺少也完442F 03/18 20:46
redpapa: 全不關你的事 你就不用管他了 希望你不要刪文齁
hieyexing: 再啦幹 不要絆住人家啦幹444F 03/18 20:47
medama: 都讀到台大四年級了 他要去你管得著?445F 03/18 20:47
jiashin0407: 再446F 03/18 20:48
hugo851107: 可憐 幫弟弟QQ447F 03/18 20:49
kimini40: 我覺得po工作版又是不一樣的回答了448F 03/18 20:54
Henry: 想當外勞就去啊449F 03/18 20:55
ppc: 去啊450F 03/18 20:57
mathrew: 自己的人生自己負責  都成年了  不用管一堆451F 03/18 20:57
kabukiryu: 已羨慕已忌妒,果然在公館念大學的家境都不錯452F 03/18 20:59
mathrew: 只是說真的  去就真的只是體驗而已453F 03/18 20:59
anils: 就讓他去啊。不管好壞,這是他的人生 讓他自己負責454F 03/18 21:02
yosa: 他現在去比未來再去還好,站在你弟的角度想想看吧455F 03/18 21:03
td123: zz456F 03/18 21:10
brucesuperQ: 到底關你屁事?457F 03/18 21:11
touchbird: 有時候會發現自己讀的東西是垃圾 放棄也是一種勇氣458F 03/18 21:24
tirecake: 為何需要休學 畢業也是年輕可以去啊459F 03/18 21:24
KevGarn21: 等等"今年9月大四" 代表現在大三下啊 一堆人在大四什麼460F 03/18 21:25
KevGarn21: 的?
tirecake: 回想起來打工度假是很特別 但對將來受僱沒什麼幫助462F 03/18 21:26
sophia810130: 體驗生活一直是很重要的事,不要以為只是“體驗“,463F 03/18 21:28
sophia810130: 人活著只吃喝拉撒睡,不看演唱會不聽音樂不看電影不
sophia810130: 參加活動不看宗教儀式不去文青店喝杯咖啡,你就只是
sophia810130: 一個上班下班睡覺的機器人,很狹隘。有沒有想過為什
sophia810130: 麼人要出家門?為什麼甚至到國外去?那些獲得的心靈
sophia810130: 提升與眼界,知識,用錢無法衡量。
sophia810130: 還留著一年,回來就更知道要在大學利用那些資源,這
sophia810130: 樣很好。
christy0936: 原po惱羞了呢471F 03/18 21:46
zxnstu3104: 怎麼還有59推?來人呀幫噓到X472F 03/18 21:49
cutemiyake: 打工度假碰到的日本跟韓國朋友都說,他們父親叫他們先473F 03/18 21:51
cutemiyake: 出去體驗再回來唸書當兵
Gregbird: 那這個發女版幹啥475F 03/18 21:53
aa10504: 不要畢業後去,保留學籍,開了眼界後回來也許能更好的利476F 03/18 22:00
aa10504: 用學校資源,畢業後最大的遺憾是明明學校資源這麼豐富,
aa10504: 但畢業前根本沒醒悟,直到工作才發現沒好好利用...
aa10504: 頂大的資源非常豐富,太多人跟我一樣浪費學校資源只想混
aa10504: 畢業,太浪費了,開開眼界,如果醒悟了,這一年的價值就
aa10504: 出來了
ne579: 還好吧 又不是以後都不讀書了 你父母根本是超愛面子的人 尊482F 03/18 22:06
ne579: 重小孩好嗎
gracekang: 贊同弟弟去,去外國是去體驗不一樣的生活環境,整個國484F 03/18 22:11
gracekang: 家的文化跟人們是不一樣的,也算是踏出舒適圈的一種挑
gracekang: 戰,希望你能支持他
sarika: 講真休學兩年也不會怎樣吧,如果是出社會後又說要辭職出國487F 03/18 22:15
sarika: 然後你們反對就算了,趁還在求學時出去體驗一下也好。看你
sarika: 弟也是有認真想過之後還要做什麼,這樣想不覺得你跟你家人
sarika: 反對原因好像太薄弱了嗎?
junjunlol: 當他沒腦子沒思考力嗎491F 03/18 22:18
weed222: 你就讓他去吧,反正他最後會知道他在浪費時間。492F 03/18 22:21
apcr1115: 這樣就惱羞 難怪關係不好493F 03/18 22:25
eva2255848: 很多台灣人真的有病 一聽到休學就緊張兮兮 難到每個人494F 03/18 22:25
eva2255848: 人生都要長一樣才可以嗎 不能有自己想法嗎 真的受夠了
mintsgirl: 難怪不想跟你們討論 因為你們根本沒有討論空間......496F 03/18 22:32
mintsgirl: 保留學籍有好處(學校資源等等) 想法蠻合理的 但多半
mintsgirl: 年不是很懂
SeTeVen: 澳洲果然是魔力之都呢,不過男生還是算了吧,女生去比較499F 03/18 22:33
SeTeVen: 棒哦
SeTeVen: 要不是台灣一堆那種整天覺得出過國=比較聰明跟厲害的人,
SeTeVen: 也不會可悲成這樣子了
SeTeVen: 不過念公館還會這樣,也是頗呵
nlriey: wow跟家裡講了還要被放上來公審,這篇真的很棒504F 03/18 22:43
nlriey: 難怪他不想跟家裡人講
master32: 我想一個大學男生可以決定自己的人生吧!又不是小孩子506F 03/18 22:47
chizunaYuki: 浪費兩年去當外勞,回來還是領22k507F 03/18 22:58
ty306: 年紀輕去哪都有本錢 有大把的時間可運用 去了至少能體驗到508F 03/18 23:02
ty306: 台灣沒有的人事物 蠻有趣的
reines: 就是台勞,打工好聽了點510F 03/18 23:09
minigg: 先說說妳自己現在如何再看看有沒有資格管別人的人生吧511F 03/18 23:17
minigg: 公館大學只有醫牙法沒有去的價值,如果你弟是這三個,我就
minigg: 支持你
minigg: 忘了還有電資
jameshggg: 同校推 我覺得這年紀都知道自己要幹嘛的讓它去吧515F 03/18 23:40
pttTKboy: 自己出錢就沒差516F 03/18 23:44
lizzythere: 年輕多做點不同的事還不錯吧517F 03/18 23:49
oaoa0123: 原PO這什麼態度?518F 03/19 00:05
pineapplemao: 推for大 勸家人以完全不阻撓情況下聽當事人說法519F 03/19 00:14
cosicosi: 有想法就好啦 人生體驗何樂不為520F 03/19 00:29
magic999: 成年人自己決定的事還要家裡人同意XD給你們表達意見就521F 03/19 00:30
magic999: 不錯了
kunling: 短視近利的是妳跟你爸523F 03/19 00:34
zxnstu3104: 噓起來524F 03/19 00:38
match123: 你很可憐 你弟更可憐525F 03/19 00:38
MESUMI: 我朋友工作存20萬去澳洲打工 找不到工作沒錢吃飯+生病+被526F 03/19 00:49
MESUMI: 排擠(各國都有)很慘的回來了
MESUMI: 想去就去體驗啊 反正要有回來一樣領22k的心理準備
jerryvm0: 為什麼不行,我覺得這時間點很棒,出社會之後很多夢想529F 03/19 00:53
jerryvm0: 都因現實而妥協,才一年,比當兵掃落葉有價值,我覺得
a29831603: 如果他真的像文內說的有規劃好回國的計畫那我覺得ok,531F 03/19 01:16
a29831603: 爸爸擔心的感覺只是他的觀念覺得打工旅遊是不務正業的
a29831603: 行為,但這個世代選擇非常多,不照著既有的想法走不一
a29831603: 定是不好的事~
suii: 兩年有點久 可以一個月兩個月遊學 去美國修學分 甚至一年的535F 03/19 01:26
suii: 交換學生 比去澳洲採草莓切牛肉有意思吧~
suii: 如果回來還要考研究所的話不如先拼上去再休息 會比較好讀書
kkmoon5566: 大家都好壞XDD,鼓吹台大生浪費自己時間538F 03/19 01:29
kkmoon5566: 「鼓勵傻B的行為,把他培養成大傻逼」XDDD
fernmmm: 先想想你自己哪間學校的 有沒有比弟弟優秀 沒有就別干涉540F 03/19 01:32
fernmmm: 他
qwejoezxc33: 很好 退學542F 03/19 01:39
qwejoezxc33: 他的決定 關妳屁事
Joey452: 還不如去國外讀碩博士544F 03/19 01:42
kkmoon5566: 去澳洲打工原本是浪費時間的事,但是台大生做的話545F 03/19 01:55
kkmoon5566: 一切就變得很有意義了!
emiliyang: 自己人生自己寫故事 妳弟只會被你們的擔心阻礙547F 03/19 02:06
fg008kimo: 人生是自己的  萬一以後沒去後悔了叫爸媽賠548F 03/19 02:39
fg008kimo: 嗎?  如果讀書讀到迷惘出去看個不同世界很好啊
k10055960: 可憐550F 03/19 02:51
C6H8O7: 去旅行有什麼不好? 說真的沒差這兩年啦551F 03/19 02:57
antibody27: 是不是女友要去澳洲了他要跟!552F 03/19 03:40
HailToObov: 說實話我覺得不是壞事553F 03/19 04:12
fadowdog: 你們覺得沒必要對他來講很重要554F 03/19 04:34
mapple9: 就算澳洲生活不如他預期,對他來說也是個歷練,而且台大555F 03/19 05:08
mapple9: 畢業優勢就是比別人多,覺得妳們家的人不用太擔心
wklxbiwee: 再拉幹557F 03/19 06:37
gn00093006: 姊姊姿態擺那麼高 不想跟妳說也是正常的吧558F 03/19 07:00
davidWG5566: 還很年輕啊沒什麼不好的 人生有想法是好事559F 03/19 08:18
t520131412: 如果他能自己負擔費用,沒什麼不好的吧560F 03/19 08:47
gginin6969: 光看原po的回文就看得出來...弟弟不會想跟家人溝通是561F 03/19 08:55
gginin6969: 其來有自的
ok: 是不是你們家能給的資源太少?如果是的話那他也只是在尋找一563F 03/19 09:01
ok: 個可以翻身的機會罷了而且你們也不可能去替他人生負責一輩子
bbbing: 性別顆顆565F 03/19 09:02
desk90147: 希望你弟看到這篇566F 03/19 09:03
nckuff: 噓你這種家人567F 03/19 09:07
lin1993815: 為什麼不能去看看呢?自己的人生自己走568F 03/19 09:23
gsoeovgelne: 現在不能去,你覺得他幾歲才能去?569F 03/19 09:47
eugene147258: 看你的態度想必是情緒勒索怪呢570F 03/19 10:01

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