※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-08 21:13:46
看板 WomenTalk
作者 標題 [閒聊] 大家都會覺得要報答父母嗎？
時間 Fri Oct 6 22:48:48 2017
剛剛在書店翻完《我為什麼去法國上哲學課》
褚士螢的新書
看到一段蠻有一意思的：
裡面的主角是法國的哲學界鬼才 奧斯卡‧柏尼菲。
他常常舉辦兒童哲學營，有一次一個兒童很憂鬱的跑去找他請教。
他說因為他是爸媽生養的，所以要報答他們，要做balala的事。
奧斯卡說：「你不需要報答他們。」
小孩：「為什麼？他們生下我的啊。有爸媽，才有我。」
奧斯卡：「但是他們生你，有問過你要不要嗎？說不定你根本不想被生下來啊。」
小孩：「可是我媽媽又說，他們把我養大，所以我要報答。」
奧斯卡：「他們把你養大，難道他們就沒有從你身上得到養兒的快樂嗎？
以我為例，我問過我媽，她的確說他透過養我這個親生兒子的過程，不只得到快樂、
也感覺到很多生命的意義、學習愛人。……你根本不需要報答你父母。」
小孩眼神閃爍發亮，好像人生終於被解救了一番。
就這樣XD
看起來好像書的業配XD 但蠻好奇，大家會因為"要報答父母"而苦惱嗎？
--
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※ 文章代碼(AID): #1PrvVJWq (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1507301331.A.834.html
※ 編輯: peanut97 (61.226.220.0), 10/06/2017 22:49:49
※ 編輯: peanut97 (61.226.220.0), 10/06/2017 22:50:11
還看到一段，覺得很好笑，憑印象打出來：
法國哲學家 奧斯卡在【亞洲】辦兒童哲學營。一個媽媽事後跑來找他。
媽媽：「師父啊，我的兒子很懶，他只聽你的話……你能幫我跟他勸勸嗎？」
奧斯卡：「哪裡懶？」
媽媽：「讀書的時候超懶的啊。」
奧斯卡：「那他人生無時無刻，不管做什麼事都懶嗎？」
媽媽：「沒有，打電動倒是挺熱衷的。」
奧斯卡：「打電動不好嗎？」
媽媽：「當然不好啊，會擔誤他的課業啊！」
奧斯卡：「oh~ 你是不是希望我跟他說，要好好唸書，鼓勵他考第一名啊？」
「對對對！ 媽媽露出「你終於懂了」的表情。
奧斯卡：「但是，一個班只能有一個第一名。當他得了第一名，那其他小孩不就沒第一名了？」
媽媽：「我為什麼要管其他人的小孩？」
奧斯卡：「喔喔喔。因為是『你的』小孩，所以他就應該『特別』，應該得第一名囉？」
媽媽：「啊本來就是我的小孩啊！！！！」
ps. 後來媽媽氣沖沖的離開了現場.
※ 編輯: peanut97 (61.226.220.0), 10/06/2017 23:09:25
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※ 編輯: peanut97 (61.226.220.0), 10/06/2017 22:50:11
→ : 苦惱沒有，但聽到回應父母期待 or 報答父母會爆氣人1F 10/06 22:51
→ : 我認識的人當中還不少，原因不明
→ : 我認識的人當中還不少，原因不明
推 : 是因為感受得到愛，才會想要回饋，並不會覺得困擾，自發3F 10/06 22:56
→ : 性的報答跟被認為應該要報答不太一樣，至少我對我父母是
→ : 自發性的想報答
→ : 性的報答跟被認為應該要報答不太一樣，至少我對我父母是
→ : 自發性的想報答
推 : 會6F 10/06 22:58
推 : 呵呵7F 10/06 22:58
→ : 不會想報答他們，只想寵他們而已 @@8F 10/06 22:59
推 : 要不要被生下來是要擲杯決定喔...9F 10/06 22:59
推 : 會想報答 因為自己也得到很多10F 10/06 23:00
推 : 會想愛父母 但希望自己的小孩做自己就好11F 10/06 23:02
還看到一段，覺得很好笑，憑印象打出來：
法國哲學家 奧斯卡在【亞洲】辦兒童哲學營。一個媽媽事後跑來找他。
媽媽：「師父啊，我的兒子很懶，他只聽你的話……你能幫我跟他勸勸嗎？」
奧斯卡：「哪裡懶？」
媽媽：「讀書的時候超懶的啊。」
奧斯卡：「那他人生無時無刻，不管做什麼事都懶嗎？」
媽媽：「沒有，打電動倒是挺熱衷的。」
奧斯卡：「打電動不好嗎？」
媽媽：「當然不好啊，會擔誤他的課業啊！」
奧斯卡：「oh~ 你是不是希望我跟他說，要好好唸書，鼓勵他考第一名啊？」
「對對對！ 媽媽露出「你終於懂了」的表情。
奧斯卡：「但是，一個班只能有一個第一名。當他得了第一名，那其他小孩不就沒第一名了？」
媽媽：「我為什麼要管其他人的小孩？」
奧斯卡：「喔喔喔。因為是『你的』小孩，所以他就應該『特別』，應該得第一名囉？」
媽媽：「啊本來就是我的小孩啊！！！！」
ps. 後來媽媽氣沖沖的離開了現場.
※ 編輯: peanut97 (61.226.220.0), 10/06/2017 23:09:25
推 : 感覺是一本很長的笑話，但又沒那麼好笑12F 10/06 23:12
推 : 物種的繁衍是自然現象好嗎13F 10/06 23:13
推 : 華人爸媽不會理解奧斯卡XDD14F 10/06 23:22
推 : 我覺得要15F 10/06 23:55
推 : 覺得要 可是不是心甘情願 所以很拉扯16F 10/07 00:13
→ : 有良好互動就好了 畢竟父母比較希望小孩陪在身邊吧17F 10/07 00:16
推 : 會，因為我的爸媽待我不是一般的好18F 10/07 00:17
→ : 這應該不是什麼報不報答的問題吧 都一家人互相不是19F 10/07 00:21
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 還在嬰兒床的時候就想這人怎麼對我那麼好，我也要對他21F 10/07 00:24
→ : 一樣好。不過長大之後覺得好沉重XD,要看報答的定義是
→ : 什麼吧！
→ : 一樣好。不過長大之後覺得好沉重XD,要看報答的定義是
→ : 什麼吧！
推 : 沒特別想報答 覺得常常在親子關係中受傷 家裡也沒給我24F 10/07 00:30
→ : 什麼資源 頂多就是讓父母有吃有穿吧
→ : 什麼資源 頂多就是讓父母有吃有穿吧
推 : 我會想報答 因為我覺得他們對我太好了26F 10/07 00:55
推 : 本來父母跟小孩的互動在成年後就應該平等，不應有上下關27F 10/07 00:56
→ : 係
→ : 像朋友般的相處才是舒服的
→ : 係
→ : 像朋友般的相處才是舒服的
推 : 同意這篇觀點。尤其是小孩有沒有意願被生到世界上這件事30F 10/07 01:09
→ : 。
→ : 。
推 : 不會 父母的愛不是用報答來表示 他們養我也不是要我32F 10/07 01:22
→ : 報答 但同y大 有能力會想寵他們
→ : 報答 但同y大 有能力會想寵他們
→ : 完全不想，做到最低限度就好34F 10/07 01:48
推 : 父母待我好，我就想要待他們好，當然是在自己能力範圍內35F 10/07 02:08
推 : 好不容易脫離重男輕女的家庭，我當然不想36F 10/07 02:53
推 : 我會很害怕他們死了之後我會因為沒有對他們好而後悔37F 10/07 03:02
→ SiaoHan …
推 : 剛好我父母離婚。爸爸就管他去死，但媽媽要報答到我死41F 10/07 03:29
推 : 不會42F 10/07 06:06
推 : 雖然說出來可能會遭到很多人不以為然，但要不要報答主要43F 10/07 06:47
→ : 看雙親的個性，父母正常時我就會報答，不正常的時候就so
→ : rry，我不會忍受雙親無理取鬧的任何事情，來自曾經孝心
→ : 滿滿卻被父母錶過的經驗談：（（（
→ : 看雙親的個性，父母正常時我就會報答，不正常的時候就so
→ : rry，我不會忍受雙親無理取鬧的任何事情，來自曾經孝心
→ : 滿滿卻被父母錶過的經驗談：（（（
推 : 重點就不是小孩，我敢被說不孝我hold的住但也知道台灣大47F 10/07 06:52
→ : 部分人都不敢，在座的誰當父母後又能叫小孩不要孝順不需
→ : 要"報答"自己的，才是真的理解這個哲學
→ : 部分人都不敢，在座的誰當父母後又能叫小孩不要孝順不需
→ : 要"報答"自己的，才是真的理解這個哲學
推 : 就是因為覺得未來不想給小孩孝順的枷鎖，所以更不想50F 10/07 07:00
→ : 生XD因為從現實的角度來看這對我沒有利益。
→ : 他不一定想被生出來，我也不一定會愛他，那到底為什
→ : 麼要生。
→ : 生XD因為從現實的角度來看這對我沒有利益。
→ : 他不一定想被生出來，我也不一定會愛他，那到底為什
→ : 麼要生。
→ : 說沒經過同意被生下去自我了斷回去啊 爽用父母資源在那說54F 10/07 07:35
→ : 幹話
→ : 幹話
推 : 不會耶 覺得活的不是特別快樂56F 10/07 07:50
推 : 關鍵字：情緒勒索57F 10/07 07:53
推 : 不要說報答好了，就互相囉！爸媽對我好，所以我也對他58F 10/07 08:15
→ : 們好
→ : 們好
推 : 今年生了兒子，對原po打的書的內容心有戚戚60F 10/07 08:30
推 : 不會想要報答！只是漸漸地我比爸媽有了經濟能力，想要61F 10/07 08:34
→ : 試著照顧他們
→ : 試著照顧他們
推 : 華人觀念本來就是大錯特錯 絕對不會想報答63F 10/07 08:48
→ : 父母生下孩子可完全沒問過他
→ : 父母生下孩子可完全沒問過他
推 : 華人觀念大錯特錯+1 一堆父母比小孩有錢還要跟小孩搶錢65F 10/07 08:53
推 : 這也是少子化的原因之一 當育兒成本這麼高卻一點也沒有回報66F 10/07 09:00
→ : 互相+167F 10/07 09:01
→ : 很多人寧願不生 省下金錢時間 投資定存股老年更有保障68F 10/07 09:01
推 : 會，因為獲得太多了69F 10/07 09:08
推 : 想買書了XD70F 10/07 09:12
推 : 我爸媽對我很好，所以我很希望也能用我能力所及之處對71F 10/07 09:24
→ : 他們好
→ : 他們好
推 : 我很喜歡奧斯卡柏尼菲，也會買他的書和孩子們討論73F 10/07 09:34
→ : 呢！我想報答父母可以分為自願跟義務，而細項可以
→ : 透過不斷溝通協調而出的。
→ : 呢！我想報答父母可以分為自願跟義務，而細項可以
→ : 透過不斷溝通協調而出的。
→ : 自發性的會76F 10/07 10:10
推 : 要看對爸媽有沒養育之恩吧77F 10/07 10:35
推 : 不想被生下來是什麼說法78F 10/07 11:05
推 : 好有道理！！！79F 10/07 11:26
推 : 互相負道義上的責任80F 10/07 12:23
推 : 互相，但最常遇到的是父母以親情之名要求小孩報答，這81F 10/07 12:45
→ : 是勒索不是嗎？
→ : 是勒索不是嗎？
→ : 有自覺的人，在收到別人好意後，才會想到要回報83F 10/07 12:48
推 : 我希望父母快樂84F 10/07 13:11
→ : 我無法與父母好好共處，但希望他們快樂85F 10/07 13:30
推 : 不會 父母生下孩子可完全沒問過他+186F 10/07 13:37
推 : 我支持這個論點 但能力可及還是想對父母好 自己的小孩就87F 10/07 14:35
→ : 不會要求他
→ : 不會要求他
推 : 不會苦惱啊 自己也想報答89F 10/07 15:32
推 : 不能理解不想被生下來的人就好好報答父母吧 那代表他們90F 10/07 17:02
→ : 給你的環境很好
→ : 給你的環境很好
推 : 因為愛，所以互相付出92F 10/07 20:22
推 : 會，因為得到很多愛93F 10/07 20:44
推 : 會喔，長大後看看世界，發現小時候爸媽沒讓我吃到多少94F 10/07 20:48
→ : 苦，就值得感恩了。
→ : 苦，就值得感恩了。
推 : 我媽在我國中的時候就一直在那說 妳以後賺錢都要給96F 10/07 21:16
→ : 我 要給我買房子 然後再報怨生妳們真的是累贅要不是妳
→ : 們我早就有房有車了 幹這種父母誰想報答
→ : 我 要給我買房子 然後再報怨生妳們真的是累贅要不是妳
→ : 們我早就有房有車了 幹這種父母誰想報答
推 : 我考上醫療證照那天我媽就直接和我說一個月要給他多99F 10/07 21:24
→ : 少，但他現在月薪是我的2倍，這種強要的聽了讓人不太
→ : 高興
→ : 少，但他現在月薪是我的2倍，這種強要的聽了讓人不太
→ : 高興
推 : 跟尊重一樣，孝順是被動的，而不是主動去要的102F 10/07 21:25
推 : 所以你如果後悔被生下來就不要奉養父母，反之則要103F 10/07 21:45
噓 : 幹報答三小操！104F 10/07 21:52
推 : 會啊，因為得到了很多，所以才發自內心想要回饋同等的愛105F 10/07 22:18
→ : ，和社會壓力和世俗眼光無關
→ : ，和社會壓力和世俗眼光無關
推 : 怎麼有這麼棒的書，我一定要去找來看107F 10/07 22:39
推 : @@對自己好的人當然會想回饋啊，他們為了讓我有好的108F 10/07 22:52
→ : 生活做了很多犧牲耶
推 : 就算他們希望我報答他們我也覺得是應該的
→ : 生活做了很多犧牲耶
推 : 就算他們希望我報答他們我也覺得是應該的
推 : 如果有能力的話 會111F 10/07 22:56
推 : 推，我認為哲學很重要，可是東方社會不重視的結果往112F 10/07 23:14
→ : 往就是我被教導這樣，所以我下一代也得這樣，父母不
→ : 會思考怎樣子對下一代才是最好的
→ : 往就是我被教導這樣，所以我下一代也得這樣，父母不
→ : 會思考怎樣子對下一代才是最好的
推 : 這種事情要心甘情願 量力而為115F 10/07 23:15
→ : 我常常跟我媽說 你缺錢就直接講
→ : 不要用各種奇怪理由跟我拿錢
→ : 我會超不爽...
→ : 我常常跟我媽說 你缺錢就直接講
→ : 不要用各種奇怪理由跟我拿錢
→ : 我會超不爽...
→ : 會想繼續報答父母，我認為是孩子覺得從父母身上得到119F 10/07 23:17
→ : 了太多，所以反過來"主動的"想回報父母
→ : 了太多，所以反過來"主動的"想回報父母
推 : 我都會跟朋友說 如果我知道做人這麼累121F 10/07 23:18
→ : 我寧願被射在牆上
→ : 我寧願被射在牆上
→ : 反過來如果孩子感到得到的關愛照顧太少，又被要求報123F 10/07 23:18
→ : 答父母的恩情...
→ : 總而言之，付出與收穫總是要達到一個共識，一味只想
→ : "得"卻不想"付出"時，親人間的關係總有一天是會被打
→ : 破的
→ : 答父母的恩情...
→ : 總而言之，付出與收穫總是要達到一個共識，一味只想
→ : "得"卻不想"付出"時，親人間的關係總有一天是會被打
→ : 破的
推 : 我只覺得我爸媽很可憐，明明花差不多錢，別人的小孩可以128F 10/07 23:32
→ : 唸醫牙，他們只能養出像我這樣的廢物
→ : 唸醫牙，他們只能養出像我這樣的廢物
推 : 被書燒到想買了XDDD130F 10/07 23:50
→ : 看爸媽對我們的態度吧 最討厭一直要我們賺錢還他們才131F 10/08 01:48
→ : 能離開家這種說法
→ : 能離開家這種說法
推 : 嗯為什麼要報答?被我爸媽生下來是8輩子的霉133F 10/08 03:11
推 : 華人的小孩很可憐，父母又要控制你，又要你報答。。一134F 10/08 08:18
→ : 種物超所值的 FU
→ : 種物超所值的 FU
噓 : 你要被你利用的工具報答你？吃屎比較快136F 10/08 10:05
推 : 永遠忘不了領到第一份薪水就被強迫要給1/3137F 10/08 10:37
→ : 重點是父母薪水是我2-3倍
→ : 還一直控制、情緒勒索，所以絕對不會
→ : 重點是父母薪水是我2-3倍
→ : 還一直控制、情緒勒索，所以絕對不會
推 : 父母態度決定140F 10/08 16:55
推 : 當然不會 如果可以選我不要被生出來141F 10/08 20:58
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