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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-19 15:13:41
看板 WomenTalk
作者 qweewqq (風一樣的男子)
標題 [討論] 台灣人哈日跟哈韓何時開始黃金交叉的?
時間 Mon Sep 18 18:48:46 2017


記得十幾二十年前,台灣人對國外綜藝跟明星

一整個哈日,節目有火焰挑戰者 電視冠軍 極限體能王

明星有SMAP 安室奈美惠 早安少女組

日劇紅的跟什麼鬼一樣,傑尼斯藝人每次來台都造成旋風大轟動

結果不知從何時開始,韓流開始流行

韓劇受歡迎,韓過藝人會跳舞唱歌,逐漸在台灣興起旋風

直到今日在演藝明星跟歌手上,台灣人一面倒傾向哈韓

這樣的風氣是從何開始的?哈韓跟哈日何時開始黃金交叉的呢?

不知不覺就演變成現在這樣了,年輕小孩一面倒學習韓國風潮打扮

板上的女孩們比較喜歡韓國還是日本的流行文化呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.74.47
※ 文章代碼(AID): #1PlwIH_q (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1505731729.A.FF4.html
kiuyeah: 日劇日片在2000年中段左右就沒落了 韓國在2010年開始起來1F 09/18 18:51
imundefeated: 何時才會有人哈台呢2F 09/18 18:52
nerevian: 韓國流行文化第一個“統一”了東亞以及東南亞的流行文化3F 09/18 18:53
nerevian: 韓國之前 亞洲各有各的玩法 日本相對最強 能稍微跨國界
nerevian: 影響下臨近別國 但和今日韓流不可同語
TAVARAI: 哈日哈韓單指娛樂圈的話不覺得哈日有退燒,早已形成自己6F 09/18 18:56
TAVARAI: 的圈子了,現在來看檯面上的確韓國當道,韓國也很致力於
TAVARAI: 推廣(你看這幾年韓團多少外籍成員)。如果要指整個國家文
TAVARAI: 化來看,其實台灣根本哈日到不行。
nerevian: 韓流現在甚至在西亞的土耳其伊朗都有能見度10F 09/18 18:57
celebrationx: 2008?11F 09/18 18:59
fbixx500: 日本就太封閉 玩自己的 沒落正常12F 09/18 18:59
HAmakers: 哪有衰腿 你看西洽的人氣 跟每年去日本人數13F 09/18 19:00
vm4m06: 韓流根本就是靠低價傾銷韓劇韓綜和免費的網路點閱而崛起14F 09/18 19:03
vm4m06: 的,他們背後有大企業和國家的支持,可以讓他們這樣靠廉
vm4m06: 價的傾銷來行銷他們的流行文化,台灣第四台業者看韓劇便宜
vm4m06: ,比台劇台綜都還便宜,當然爽買便宜的韓劇然後以此壓低買
vm4m06: 台綜台劇的版權費
twmarstw7758: 日本派女優就統一亞洲了好嗎19F 09/18 19:03
handtall: 日本演藝圈越來越玩自己的20F 09/18 19:06
vm4m06: 我以前喜歡的一個節目,收視率在該電視台算是屬一屬二好21F 09/18 19:07
vm4m06: 的,就是被電視台以“買一集韓劇板權費才10w,就可以有還
vm4m06: 可以的收視率,那你想要我花多少錢買你的節目版權?”為理
vm4m06: 由,結果版權費被壓到超低的,最後老闆熱情燒光了就停節
vm4m06: 目
underheart: 日本,acg、食物、影視、文學都讓人著迷26F 09/18 19:08
TAVARAI: 覺得日本好像也沒強烈意願向外傾銷XDD本土就吃很夠了。27F 09/18 19:08
skeric: 電視台韓劇多只是因為便宜ㄅ28F 09/18 19:11
vm4m06: 這個例子絕對不會是唯一的例子,後來我注意到韓國偶像文29F 09/18 19:13
vm4m06: 化是靠大量的youtube點閱和串流平臺崛起,但是那些平臺藝
vm4m06: 人能收入的其實很少,真的想賣音樂的其實不會靠這種方式
vm4m06: 來做為主要收入,這種是賺知名度賺後續代言的錢而已,所以
vm4m06: 不能怪日本不想靠這樣子賺,不是每個音樂人都想免費賣音
vm4m06: 樂靠代言商品賺錢
hitsuchi: 韓劇在埃及超夯35F 09/18 19:14
yl013: 覺得是2007、2008左右36F 09/18 19:16
peachings: 韓劇就是有他的市場 不是光靠便宜而已37F 09/18 19:16
zyxwv0417: 所以日本越賺越少啊 同樣的想法也在3C產業上 你看這幾38F 09/18 19:17
zyxwv0417: 年日本賣多少家公司出去
vm4m06: 所以是日本的思維還在靠提升品質來賣錢,韓國是靠國家扶40F 09/18 19:20
vm4m06: 持來傾銷打趴對手啊,不只是3c產業,流行娛樂業也是這樣
gj93jo3: 現在小孩哈中吧...你太老惹42F 09/18 19:21
watergreen98: 台灣還是很哈日吧43F 09/18 19:23
zyxwv0417: 而且日本所謂的靠品質 說更難聽就是老屁股心態 覺得大44F 09/18 19:24
zyxwv0417: 家都要依賴他 沒錯 或許你的產品是100分 可是你的產量
zyxwv0417: 極低 韓國可能產品最多就80分 但是光量和價格日本就掰
zyxwv0417: 了
watergreen98: 學日文 acg 去日本玩的明顯一大堆啊 還沒到交叉48F 09/18 19:24
zyxwv0417: 講acg更慘 現在壓榨動畫師到現在很多動畫都外包中韓了49F 09/18 19:26
zyxwv0417:  中國漫畫雖然我看不習慣 不過光是產量和質慢慢地爬上
zyxwv0417: 上來了
ashkaze: 覺得未來可能是哈中吧?電視隨便轉不少中劇中綜竄流52F 09/18 19:34
jojia: 大長今浪漫滿屋之後都是韓劇了53F 09/18 19:37
domotocat: 韓星一堆跑去日本上地方台節目啊54F 09/18 19:39
Nekomata: 還好啊一堆日本樂團來55F 09/18 19:41
Nekomata: 覺得滿足
domotocat: 日本就算用盡力氣去海外宣傳是能賣多少?反正都盜版啊57F 09/18 19:42
vm4m06: 韓國日本中國都還懂的靠政府和民間的力量來保護本國的娛58F 09/18 19:43
vm4m06: 樂業,就台灣的民族風是超哈外國文化而輕視本國文化,韓
vm4m06: 國的這種廉價傾銷日本只是關起門來鎖國少賺一些外銷而已,
vm4m06: 台灣演藝界到是被搞到快死光了
eva19452002: 認真回答,日韓會交叉是因為日本經濟持續衰弱,而韓62F 09/18 19:47
eva19452002: 國經濟一起進步,一個國家會成為文化輸出國最主要原
eva19452002:         直
eva19452002: 因還是在經濟的強弱 你絕對看不到經濟弱國會文化輸出
vm4m06: 把觀眾養成要靠免費的網路點閱才想聽音樂,把電視台養成一66F 09/18 19:49
vm4m06: 集節目的版權費就10w不能再高了,這種環境還真適合台灣啊
eva19452002: 那天南北韓又開打,南韓經濟倒退50年,韓劇就沒落了68F 09/18 19:50
vm4m06: 講的好像只有韓國的經濟是起步的是成長的其他國家都是衰退69F 09/18 19:53
vm4m06: 似的,講經濟優勢全球第一也不會是韓國,台灣的哈韓現象真
vm4m06: 的是因為韓國的經濟優勢????
BusterPosey: 在我心中從沒交叉72F 09/18 19:54
domotocat: 南韓經濟起步???起步的只有三星吧XDD73F 09/18 19:56
vm4m06: 你認真的想,台灣的哈韓現象是真的因為韓國的經濟文化強大74F 09/18 19:56
vm4m06: 讓人想崇拜,還是電視台大量充斥韓劇韓綜,網路上一堆男
vm4m06: 團女團的歌可以讓你免費聽到飽??
vilovej: 我是哈日族,看到現在年輕人都哈韓也頗有感觸~77F 09/18 19:57
rick6304: 全世界都是這樣 大概連日本也是這樣78F 09/18 20:00
Lizus: 根本沒有黃金交叉 你看ㄧ堆店名取得像日本就知道79F 09/18 20:01
amorviva: 但就演藝文化來說的確是黃金交叉了沒錯啊,只是日本的80F 09/18 20:03
amorviva: 文化底蘊保存很深厚,學日語、到日本旅遊的還是多很多,
amorviva: 不夠現在韓國也是蠻努力拼觀光。
amorviva: *不過
greysholic: 從沒交叉過啊 動漫還是紅到極點而且去日本玩的人數是84F 09/18 20:04
greysholic: 去韓國的四五倍有吧
greysholic: 學日文考日檢人數還是遠遠把韓文甩在後面 完全不能比
Lizus: 年輕人追星的多 你當然只看演藝圈 還有很多其他層面87F 09/18 20:05
BusterPosey: 因為你只聽POP 日搖/金屬屌打88F 09/18 20:07
YenPcman: 倒不如說被媒體流行什麼就跟著流行什麼吧呵呵89F 09/18 20:12
eva19452002: 店名取得像日本是因為漢字台灣也相同,而取韓文名稱90F 09/18 20:14
eva19452002: 根本沒幾個人會念好嗎?(超級哈韓族例外)
puppetired: 其實哈日哈韓一直都很多~~~~~~~~~~~92F 09/18 20:15
amorviva: 單就PTT來說的話,10年前我剛用PTT的時候日劇版常據熱93F 09/18 20:15
amorviva: 門看板前十名(求婚大作戰每集出來心得文都會刷個好幾
amorviva: 頁),那時候韓星、韓劇、韓綜、韓樂版在哪裡?但是現在
amorviva: 這四版隨便也都在熱門看板前兩頁。
anshafreda04: 現在小孩大人是哈中比較多沒錯 連我媽是台獨都說中97F 09/18 20:17
anshafreda04: 國人的口音真的好聽
amorviva: 可以說追星族都是國中高中生,但我相信這族群絕對不是PT99F 09/18 20:18
amorviva: T的主力。
notbed: 每天下班捷運就可以知道 三、四十歲的女性幾乎都在看韓劇101F 09/18 20:29
wtfconk: 日劇有一段時期真的很貧乏,也削弱了相關產業輸出力道,剛102F 09/18 20:43
wtfconk: 好那時韓劇大舉外銷,題材也蠻多元深入的,應該就是那時候
wtfconk: 交叉的吧
tupacshkur: 真的黃金交叉了! 韓國超猛105F 09/18 20:44
gp30083: 看韓劇=潮,看日劇=宅106F 09/18 20:47
lic0420: 演藝流行本來就一陣一陣呀,以前也流行過港星107F 09/18 20:49
Lizus: 其實很多人迷韓只限演藝圈 其他方面並沒有108F 09/18 20:49
Lizus: 不要只用演藝圈看世界
lic0420: 之後搞不好換流行哈泰了110F 09/18 20:50
lic0420: 而且除了演藝圈之外,日本旅遊或日本產品等還說比較受青
lic0420: 睞
Lizus: 韓國整型風氣高 嚴格來說外型水準當然高113F 09/18 20:52
Lizus: 在演藝圈這種市場吃香也不意外 但其他部分就普普
ssd123698745: 日本對海外市場的經營一直都是那死樣子,韓國有心多115F 09/18 21:00
ssd123698745: 了,2000年代日本只是因為沒對手,所以一些游離的視
ssd123698745: 聽群眾會被日本吸引
ssd123698745: 韓國大概2008-09左右開始大量外銷kpop的時候就交叉
ssd123698745: 了
ssd123698745: 目前在台灣娛樂文化是韓國強沒錯,但日本的好感度則
ssd123698745: 是已經整個滲到骨子裡了,這個短時間內韓國還無法超
kenco: 韓國流行文化在2000之前就很強了。華語音樂最喜歡抄日本,122F 09/18 21:07
kenco: 就是韓國。韓影則是超越日本約20年了。韓綜比較晚約2006
kenco: *其次就是韓國
kenco: 才推廣出來。我一直覺的日本流行文化至少日綜應該是贏含綜
kenco: 其他流行音樂和連續劇、電影,外銷是不如韓國
happy8649: ㄜ,有數據嗎?還是自己周遭的情況就當全台灣人127F 09/18 21:12
kenco: 哪種數據? 華語音樂喜歡抄襲的數據嗎?128F 09/18 21:14
twmadrid: 日本演藝圈 大概OOR可以撐起海外市場吧129F 09/18 21:16
twmadrid: OOR還跟艾薇兒 Chrissy Costanza的團合作過
twmadrid: 不過日本就算不靠音樂演藝方面外銷 人家製造東瀛戰神
twmadrid: A片 還有一些觀光景點 動畫 夠吸引人
twmadrid: 還有一些日系車 先補充一下
happy8649: k 大別激動我只是在問原po…134F 09/18 21:21
y6837660: OOR要是跟一些日本團體一樣死不放 MV到水管上大概也沒135F 09/18 21:22
y6837660: 有今天的位子
k77383: 覺得是Wonder Girl的Nobody開始 雖然更早大長今也很紅 但137F 09/18 21:23
k77383: 歌帶動韓劇
y6837660: 像卡莉怪妞或香水團到國外還有一點知名度的前提至少要139F 09/18 21:25
y6837660: 能看到她們的 MV,別人連知道的管道都沒有要怎麼推?
liao5469: 藍色生死戀141F 09/18 21:27
y6837660: 東南亞也完全是韓流的天下了,韓劇韓綜連越南語字幕都142F 09/18 21:28
y6837660: 有,先不論喜好接觸上就比較容易
Lizus: 韓劇只愛順風婦產科144F 09/18 21:31
likeabitch: 從沒哈日過145F 09/18 21:34
bambooman: 日本的版權嚴,在現在很多文化傳播東西仍會鎖海外ip146F 09/18 21:39
bambooman:  傻傻
heered: 覺得是09年開始 韓樂超夯148F 09/18 21:46
GX90160SS: 日本音樂鎖國,變成這樣自找的149F 09/18 21:47
Aurona: 大概2009的sorry sorry跟nobody開始吧150F 09/18 21:54
cloudpart2: 沒人想哈台  台客文化QQ151F 09/18 22:03
mini0micky: 日本用語單字早就融入台灣中,韓文有嗎?哪有什麼哈152F 09/18 22:06
mini0micky: 日退流行這件事
mini0micky: 中國用語也是融入ing
emmasheep: 情書 xman 家族誕生155F 09/18 22:18
sweetonion: 藍色生死戀   從當時開始韓劇起飛156F 09/18 22:19
CalciumPlus: 同意2009年的sorry sorry/nobody/還有後起的江南大叔157F 09/18 22:23
vfiloveu: 浪漫滿屋+新聞報導林依晨韓文系158F 09/18 22:25
well0103: 不管哈什麼都蠻白癡的,不去看看別人到底哪裡好,只因為159F 09/18 22:26
well0103: 其他人喜歡自己就跟著喜歡
QQ341000: 在過10年就全部哈中了 還哈韓哈日161F 09/18 22:26
greysholic: 哈中也太好笑 從沒聽過誰在哈中 可能那些爛歌手爛演162F 09/18 22:34
greysholic: 員吧
greysholic: 最哈明明就哈美 再來才日本韓國
IKURAQ: 看J家不開海外控就知道了 有夠封閉165F 09/18 22:35
greysholic: 韓國影響完全只限演藝圈 日本才是深入生活娛樂各層面166F 09/18 22:36
QQ341000: 沒哈中 中國有嘻哈ㄧ堆台灣人在看 TFBOYSㄧ堆國高中生167F 09/18 22:40
QQ341000: 喜歡 綜藝戲劇ㄧ堆人看 楊洋ㄧ堆人愛 誰敢說以後不會哈
QQ341000: 中
eva2255848: 其實日常生活裡 台灣還是像日本殖民地啊 日本料理店隨170F 09/18 22:42
eva2255848: 處都有 藥妝店清一色日本牌子 百貨公司也是
maygee: 覺得是從sorry sorry那時候開始的172F 09/18 22:47
Lizus: 放心 只要中共飛彈還對著我們 哈中就是小眾173F 09/18 22:49
Lizus: 中國有嘻哈是當笑話在看吧
PoloHuang: 韓國人高175F 09/18 22:52
toaste791214: 不要看衰我日本帝國的魅力,高麗棒子算哪根蔥176F 09/18 22:54
punksion: 表妹是國中生 她們班上都哈韓居多 還有那個叫bii的177F 09/18 22:55
punksion: 也很受歡迎 基本上沒什麼人在追中國的吧 都韓國居多
ssd123698745: 中國有嘻哈只是想看可以山寨的多荒謬XDDD179F 09/18 23:05
ul6na: 2009年180F 09/18 23:05
wen52212: nobody開始ㄉ181F 09/18 23:08
mristmn: 上次要聽龜與山p的歌,音源等了半天後來問代理商才知道沒182F 09/18 23:08
mristmn: 有數位音源,超傻眼
ssd123698745: 真正覺得哈韓完全>>哈日,的確是從nobody和少女時代184F 09/18 23:13
ssd123698745: 的gee那一波開始Y
cyhung85: 有嗎 我身邊的都超哈日討厭韓欸186F 09/18 23:20
ssd123698745: 那是你身邊阿XD 韓團在台灣專輯可以賣到上榜耶XD187F 09/18 23:24
ssd123698745: 我也是在偏日的同溫層 但還是無法否認這點XD
likewind88: 都沒特別喜歡,也完全不會想去日韓旅遊189F 09/18 23:38
likewind88: 這兩國的國情都很詭異,很壓抑又重表面
aiguo: 從冬季戀歌開始大交叉,裴勇俊191F 09/18 23:42
aiguo: 然後旅行社就一堆冬季戀歌行程
smart192: 從少女時代開始變心的 大約10年前 youtube捧紅的美腿女193F 09/18 23:43
smart192: 團
jackqwaszx: 台女很愛哈洋X195F 09/19 00:01
zardmih: 個人也算一位資深哈日族吧,感覺上日本太重視版權而把自196F 09/19 00:05
zardmih: 己綁死在本國市場。錯失透過youtube.等新媒體向國外大量
zardmih: 拓張市場版圖與宣傳的方式。再加上韓國將音樂、戲劇和綜
zardmih: 藝節目..等演藝產業當成國家文化行銷戰略。也因此在2008
zardmih: 年開始SJ、少女時代、Psy..等明星輪流接力讓KPOP聲勢如日
zardmih: 中天。反觀近幾年來日本並沒有再出現能夠引領潮流的藝人
zardmih: 也讓雙方的差距逐漸縮小。但日方在這方面所累積的實力短
zardmih: 期內韓國還是難以超越的。
jessica87270: Sorry sorry開始吧204F 09/19 00:07
fishsheng: MC hotdog唱韓流來襲的時候吧205F 09/19 00:09
MonyemLi: 日本鎖國,韓國想辦法推銷自己206F 09/19 00:14
MonyemLi: 串流平台音源難找,想推廣也很困難。
s66671122: 少女時代啊 這麼簡單208F 09/19 00:18
sanachen: 網路也是原因之一 日本版權很嚴格 youtube上比較少見完209F 09/19 00:20
sanachen: 整的mv
lamirk: 當初是追傑尼斯的,覺得是從東方神起在日本起來後就有交211F 09/19 00:20
lamirk: 叉,身邊很多J家飯在那時都跳槽成仙后
lamirk: 大概06.07就有一波,後來韓流大熱傑尼斯就幾乎被遺忘了,
lamirk: 那時巔峰的KT和NewS現在看來各種心酸…但當時不被看好的
lamirk: 關八卻是越走越強,身為eighter很驕傲XD
domotocat: 或許日本重視版權是很死板,但不能不否認日本在一片唱216F 09/19 00:29
domotocat: 片市場消退中還能稍微穩住,也是因為重視版權(或者說
domotocat: 重視使用者付費),現在有多少音樂人還能單純靠音樂過
domotocat: 活呢?都聽免錢的,音源、點閱率都刷出來的,實際收益
domotocat: 根本少的可憐
domotocat: 某方面來說,kt跟news怨不得別人,以J家來說,一開始不
domotocat: 被看好的反而後來都不錯,算是激發潛能吧
FENJ: 仙后+1,大概在2006慢慢開始~2008年 就很明顯韓團粉絲變多223F 09/19 00:40
FENJ: ,日韓音樂瘋 以前幾乎都是日團 後來也變成韓團消息多;日
FENJ: 團迷過W-inds 、韓團迷 東方神起,大概是在2004年開始喜歡這
FENJ: 2團,所以非常明顯感受到
FENJ: 後來趨勢的變化
domotocat: 沒吧,2007、08我還有在看日韓音樂瘋,那時還是日本新228F 09/19 00:52
domotocat: 聞比較多,韓飯常去官網抗議之類的,東方神起來台開唱
domotocat: ,可能…沒有…很好,還一堆仙后去西門町舉牌宣傳,我
domotocat: 那時還想這些人怎麼了,做這些也沒用還不如低調點
domotocat: 真要認真說應該是sorrysorry的功勞
PWMAY0408: 認真回 2008年233F 09/19 01:04
amy93: 2007, 2008+1,super junior那首sorry sorry開始聲勢飆漲234F 09/19 01:04
jamie332132: 論音樂絕對是sorry sorry235F 09/19 01:05
amy93: 至於婆婆媽媽愛看的韓劇則是更早以前就開始影響臺灣了236F 09/19 01:06
ags000: 韓劇難看死了 永遠是男女主角跟男女配角四角戀237F 09/19 01:21
landing: 樓上推文一看就知道沒在看韓劇lol238F 09/19 01:34
racage: 韓劇劇情都進步到哪裡去了,有人還在覺得是男女在愛來愛239F 09/19 01:55
racage: 去XDDDD
domotocat: 太陽後裔、星你、藍色海洋傳說、鬼怪……都是愛來愛去241F 09/19 02:18
domotocat: 的啊
cosmicray: 唉看了很多推文覺得多數人心態都太狹隘了......我自己243F 09/19 02:43
cosmicray: 是會聽kpop但也會接觸日本搖滾或acg,兩個文化多了解別
cosmicray: 這麼極度排斥某個文化
Vt914: 韓國拼命外銷日本沒啥外銷就一堆人貼上去 還看不出差別嗎246F 09/19 03:51
hana20530: 當年哈日,現在在日本工作開始哈韓(當然還是會追日本247F 09/19 04:35
hana20530: 影視)覺得臺灣目前有少部分哈日族對韓娛這件事太過反
hana20530: 彈,特別是很愛拿韓劇題材說嘴,其實韓劇的題材除了情
hana20530: 愛還有很多例如signal之類不錯的作品,推薦給身邊一起
hana20530: 追日劇的朋友也得到滿好的評價
wtfconk: 韓劇的確是喜歡在專業劇摻入愛來愛去的元素啦,所以有時會252F 09/19 05:50
wtfconk: 感到拖戲是真的,但再拖也沒台劇拖,沒專業主題也沒劇情,難
wtfconk: 看...再加上台劇板的一言堂河蟹文化,連嫌個演技也會被水
wtfconk: 桶,神經兮兮der難怪進步牛步...
rcf150cc: 含狗人就是噁心 腦粉跟剩粉差不多256F 09/19 07:30
racage: 韓劇也有不少沒有愛情元素的劇情,只是看你的選擇而已257F 09/19 07:49
yuyu2020kkk: 從很多電視台都改播韓劇之後吧 以前藍色生死戀很紅258F 09/19 08:54
yuyu2020kkk:  不過之後sorrysorry和nobody真的更紅
domotocat: 但不得不說,會紅常是粉紅泡泡愛情劇或是可歌可泣悲戀260F 09/19 08:57
domotocat: 劇,這一類日劇相對缺乏,所以有些人會覺得說教嚴肅吧
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ryomi: 愛韓團了
s6041190: 外人眼中:哈日宅 哈韓潮爆264F 09/19 10:43
s6041190: 我也是始終如一的哈日粉
wwtop: 日本綜藝我真的不行,一搭一唱的吐槽,超無聊266F 09/19 11:51
Naoki8: 南美跟俄 韓流也很紅的...267F 09/19 12:25
garrickhsu: 以前很喜歡韓劇和日劇,但是近年發現臺劇也很好看耶,268F 09/19 12:28
garrickhsu: 麻醉風暴荼靡或是早期的我的秘密花園等等,很多都跟韓
garrickhsu: 日劇一樣強

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