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看板 Railway
作者 標題 [討論] 台灣軌道車輛工業未來
時間 Wed Sep 5 15:00:56 2012
這是之前昨天在某版跟版友討論的東西，因為太分散想說和在一起說，台灣要踏進
軌道車輛工業瓶頸以及問題及改善。
1. 經濟規模
台灣國內鐵路車輛市場要撐起來這樣子的產業，是很困難，我要說明這個產業不會
只有台灣車輛這一家公司，我們之後講的產業是一個供應鏈由上到下的，如果要擴
大市場規模，必須要踏入外銷之徒，先不要說面對老牌的有強大上下游整合能力亞
思通，西門子甚至日立，我們跟拼裝的ROTEM和自己董事日車要面對，是否找出核心
競爭價值，台灣市場看似很多很多縣市捷運要蓋有輕軌，但是其實短期內是可以消化
的玩，真的太小了。
只有台灣車輛這一家公司，我們之後講的產業是一個供應鏈由上到下的，如果要擴
大市場規模，必須要踏入外銷之徒，先不要說面對老牌的有強大上下游整合能力亞
思通，西門子甚至日立，我們跟拼裝的ROTEM和自己董事日車要面對，是否找出核心
競爭價值，台灣市場看似很多很多縣市捷運要蓋有輕軌，但是其實短期內是可以消化
的玩，真的太小了。
台灣要玩什麼東西，才能讓世界買我們的車，其實這年頭賣車賺不到什麼錢，TOTAL
SOLUTION才是主流，軟體跟硬體要一起賣，解決客戶的問題，這個小弟再這邊無法
討論台灣這類的產業的核心競爭價值再哪裡，希望有熟悉相關產業大大一起討論。
2. 自己造車才不會被坑？
只是為了買車不會被老外坑問題來建立自己車輛工業，這個有點是為了要天天喝牛奶
家裡自己養一頭牛，台鐵常常開了一些不合世界潮流的規格，那這點台鐵再採購車輛
是否應該多去看看這個業界再幹什麼，因為就算自己成立車輛工業，業主開出來的規
格總是未經實驗的規格配置，那其實沒有變變得比較好。
家裡自己養一頭牛，台鐵常常開了一些不合世界潮流的規格，那這點台鐵再採購車輛
是否應該多去看看這個業界再幹什麼，因為就算自己成立車輛工業，業主開出來的規
格總是未經實驗的規格配置，那其實沒有變變得比較好。
3. 產業規模
其實台灣軌道工業車輛瓶頸還有一個問題，就是衛星產業能力，上下游廠商供應鏈
，大到馬達小到螺絲都是要一個完整的供應商供應，台灣產業有沒有能力去供應，
螺絲不是你今天去五金行買那樣的隨便，而是有他的規格和標準，又回到一個課題
作為產業上游的台灣車輛是否有能力開出我要的規格，更甚者是否可以帶領衛星
，大到馬達小到螺絲都是要一個完整的供應商供應，台灣產業有沒有能力去供應，
螺絲不是你今天去五金行買那樣的隨便，而是有他的規格和標準，又回到一個課題
作為產業上游的台灣車輛是否有能力開出我要的規格，更甚者是否可以帶領衛星
廠商衝，研發符合我規格的零件，這不是這麼容易，想當年新幹線是國鐵帶者車輛
製造商等很多研究所下去衝的成果，其實哪一個產業不是這樣子產官學合體一起衝
帶出來，但其實台灣目前是產-慘 官-不知道要怎麼帶？ 學-沒有誘因，要能上國際
期刊XD，KOROS當年去玩也是由韓國鐵道研究院帶領者50個廠商一起下去搞了20-30年
製造商等很多研究所下去衝的成果，其實哪一個產業不是這樣子產官學合體一起衝
帶出來，但其實台灣目前是產-慘 官-不知道要怎麼帶？ 學-沒有誘因，要能上國際
期刊XD，KOROS當年去玩也是由韓國鐵道研究院帶領者50個廠商一起下去搞了20-30年
如此長期的投資，回來看台灣航太產業，當年也是中山研究院第一研究所（航空研究所）
帶領者幾間大學（有航太系那幾間）搞了10幾年才搞出IDF，也有持續的投入才能持續
的接案，雖然不是造飛機的案子，但是起碼接PART，還有維持產業的運轉，還投入
航太先進複合材料的生產（787）。
去年看過軌道工業展，是有注意到零星的衛星產業規模，但是其實離國車國造距離
還是很遙遠，規模不足以支持國車國造。
這是一個牽涉產業，必然會有一個商業模式要去進行，又不是兵工廠國防需求，
今天就連軍備局都有商業模式運轉，技轉產業，今天我不可能為單純解決台鐵的
自身問題，莫名就要喊出一個國車國造這種很大的口號，喊很簡單但是底下運作
是要很長的一段時間以及投資要去準備，未來是否有這樣的市場去COVER掉投資
的金錢與時間，需要考慮，商業模式，要不然不可能花大把鈔票花了時間跟人力
今天就連軍備局都有商業模式運轉，技轉產業，今天我不可能為單純解決台鐵的
自身問題，莫名就要喊出一個國車國造這種很大的口號，喊很簡單但是底下運作
是要很長的一段時間以及投資要去準備，未來是否有這樣的市場去COVER掉投資
的金錢與時間，需要考慮，商業模式，要不然不可能花大把鈔票花了時間跟人力
只是為了要應付某機關再採購上的問題，這個產業再台灣市場很小，到外國也競爭
不過人。
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◆ From: 220.135.17.42
推 :內銷市場太小 讓衛星產業也變得很少顆...看來看去就1F 09/05 15:03
→ :那幾間 沒有競爭 沒有進步 從上到下都在吃國家採購奶水
→ :那幾間 沒有競爭 沒有進步 從上到下都在吃國家採購奶水
推 :學長忘記了Bombardier這個後起之秀（也好久了XD）3F 09/05 15:05
推 :黑buddy是拼裝車啊( ′-`)y-～ (誤)4F 09/05 15:06
→ :龐巴迪產業規模已經名列跟亞斯通 西門子 所以就不列舉啦5F 09/05 15:12
→ :有這樣程度的廠商也不少，義大利安薩瓦多
→ :有這樣程度的廠商也不少，義大利安薩瓦多
→ :拼外銷開發中國家阿7F 09/05 15:20
→ :要外銷也得要先有實績，這不是用嘴巴就可以做到的8F 09/05 15:24
推 :我覺得是沒人才 台灣好人才 幾乎都跑去資電領域9F 09/05 16:19
→ :看看我們傳統產業員工的平均學歷 就是答案了..
→ :看看我們傳統產業員工的平均學歷 就是答案了..
→ :學歷不是全部11F 09/05 16:24
推 :學歷不是全部 但絕對是重要的特徵值12F 09/05 16:26
→ :當電機系的電力電子組分數低成這樣 機械系畢業的學生情願去
→ :當設備 就注定這個產業的前途了
→ :當電機系的電力電子組分數低成這樣 機械系畢業的學生情願去
→ :當設備 就注定這個產業的前途了
→ :先想想只是要"不看人臉色"要付出多少代價吧?15F 09/05 16:28
推 :推一下！16F 09/05 16:50
推 :這三點確實是關鍵 更大的問題是:這三點環環相扣 無法一一17F 09/05 17:17
→ :擊破 除非政府有心砸大錢培養 但錢砸了也不一定成功
→ :擊破 除非政府有心砸大錢培養 但錢砸了也不一定成功
→ :開發中國家的話打得過大陸嗎?人家可是就算只有2輛車也可以19F 09/05 17:19
→ :送到地球另外一邊去的, 若沒有政府幫忙, 光運費、開模等
→ :怎麼看都不划算
→ :送到地球另外一邊去的, 若沒有政府幫忙, 光運費、開模等
→ :怎麼看都不划算
推 :是啊 現在大陸野心可比台灣大得多 只要敢買他就肯賣22F 09/05 17:26
推 :好文23F 09/05 19:14
→ :台灣好人才 幾乎都跑去資電領域? 不是去當公務員嗎?24F 09/05 20:13
推 :當公務員的都是在科技業混不到分紅跟高薪才會去領死薪水25F 09/05 20:34
推 :祝福樓上不會被裁員 也不會被迫考公務員求安定26F 09/05 21:01
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