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※ 本文為 adst513 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-01-05 23:54:36
看板 MRT
作者 ichiro2201 (doma)
標題 [新聞] 新莊機廠完工延後2~3年 丹鳳、迴龍何時通
時間 Tue Jan  3 12:23:06 2012



http://n.yam.com/liontravel/life/201112/20111230399659.html

眼見捷運新莊線台北橋站至輔大站通車在即,但嚴格來說,新莊線通車只能算是局部而已
,因為剩下的「丹鳳站」、「迴龍站」,卡在捷運新莊機廠邊坡安全爭議無法啟用。捷運
局評估,由於該地區位處「斷層帶」的地質特性變異性甚大,考慮改採都市隧道方式回填
覆蓋,預估工程完工時程將延長2~3年。如果放棄回填新莊機廠已完成的工程,而再另建
新機廠,可能會使新莊線全線完成,將拖延至110年底。


捷運局指出,目前新莊機廠北側邊坡第一、二工區已開挖至設計高程,並無樂生房舍因為
地層滑動而即將倒塌的現象;但經過技師公會監測數值顯示,因為地質特性的先天
性斷層狀況,邊坡工程證實有滑動面情形發生;現階段短期雖然不會造成影響,只是為了
避免國道走山事件再度上演,長期觀察決定因為局部性異常情形,現已提報捷運公司,變
更工程計畫,改採「明挖覆蓋」方式。


負責監測的技師公會指出,新莊機廠基地因為地下有卵礫石組成之受壓且地下水層高,
改採「明挖覆蓋」施工,也就是於地面淺層開挖後,立即鋪設覆蓋版,以維持地面交通
,其後續之開挖及結構體則在覆蓋版下繼續施工。施工時程需要一到兩年,至於經費成
本則是尚未確定。至於現階段新莊機廠的邊坡安全性,捷運工程局北區工程處處長吳沛
軫表示,目前邊坡並無大規模滑動或變位,狀況穩定並處於安全範圍。因此樂生療養院
院民不需要進行疏散動作。在新莊機廠還未完工同時,丹鳳與迴龍一帶居民若想要享受
捷運的便利性,恐怕還是要耐著性子再等下去。



--


當初文建會建議台北市捷運局用隧道工法,讓新莊線分段通車,
也可以保留大部分的樂生療養院。算是兩全其美的作法。

捷運局卻認為隧道會影響工程進度,而且新莊線少了迴龍機廠也無法分段通車。
結果現在開挖四年又要考慮改採都市隧道,而且新莊線還是照樣可以分段通車。

好像有點奇怪,那之前捷運局堅持的點是什麼?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.181
wutonyuugi:其實就和醫療一樣 沒深入探究找不出真正的原因1F 01/03 12:24
Lsamia:現在可以分段通車是因為有蘆洲機廠了qq2F 01/03 12:27
JASONZOU:因為當初預設時程,新莊線是在蘆洲線之前的3F 01/03 12:29
book8685:就政府官員怕事吧4F 01/03 12:29
JASONZOU:哪裡想的到跟蘆洲機廠借電力這招5F 01/03 12:29
JASONZOU:而且捷運通車當然是能一次通就盡可能一次通
JASONZOU:分段通車還是需要多花成本的(ex:指標、路線圖更新)
ichiro2201:可是感覺相較於更改工程的成本(放棄原本的工法),若8F 01/03 12:36
ichiro2201:能事先評估好,分段通車的成本應該是可以接受的吧
JASONZOU:文建會當初提的分段通車是怎樣的分段通車法10F 01/03 12:38
JASONZOU:應該不可能是現在這招吧
ichiro2201:而且如果情勢看來蘆洲線會先通,捷運局不能事先想到嗎12F 01/03 12:39
book8685:看樣子似乎是原方案行不通 加地方民眾強烈要求才要分段通13F 01/03 12:47
huart:就是偷雞不著蝕把米14F 01/03 12:48
book8685:蘆洲線是確定新莊機廠超出時程太多 才全力趕工的15F 01/03 12:48
book8685:一開始捷運局想說樂生有大塊地用 就沒想太多了
huart:延伸到樹林方向設機廠搞不好都通車了17F 01/03 12:57
ckdiesel:同意樓上 之前倒是有人建議過延伸到樹林三多那邊去設機廠18F 01/03 13:09
ckdiesel:不過反正新莊機廠都定案了 那也不可能了...
Lsamia:延伸到樹林就真的太超過啦..-v-20F 01/03 13:10
Lsamia:一個十四張徵地就可以拖這麼好些年 而且最近才能施工qq
Lsamia:不過現在的方案是由於要保留部分院區才改工法的qq
ckdiesel:延伸樹林怎麼會誇張?迴龍的隔壁旁邊就已經是樹林三多了~23F 01/03 13:27
ckdiesel:樹林三多那邊什麼沒有 就是地還有很多 ~~
Lsamia:地還很多不代表能直接收來用阿囧a25F 01/03 13:31
gray48816:地多但是徵收要錢26F 01/03 13:32
Lsamia:應該說這樣會變成整個程序要重跑了qq27F 01/03 13:34
ckdiesel:那邊大部份是公有地阿 ex.已經遷走的光華營區28F 01/03 13:34
gray48816:樂生的地樂青沒有權狀卻霸佔抗爭,延期通車怪他們就好了29F 01/03 13:34
ssuihd:樹林那邊為什麼要徵地?工業區/光華營區/監理站 都是公家的30F 01/03 13:37
Lsamia:就算是公家的人家也不一定能讓出來阿= =a31F 01/03 13:38
ssuihd:當年為了蓋新莊機廠 反而才向樂生那邊徵地花了好幾億..32F 01/03 13:38
Lsamia:軍方幾個兵工廠釋出前後花的時間可是以十年為單位33F 01/03 13:38
Lsamia:ㄟ..那邊原本是行政院的吧 只是變成要另外蓋新療養院
Lsamia:不對 應該說台灣省XD
ssuihd:樹林光華營區不用十年阿~ 因為早就遷走了36F 01/03 13:40
gray48816:咦? 那邊不是未來要蓋萬大樹林線嗎37F 01/03 13:41
hicker:機廠或許也可以做雙層 萬大線與新莊線各用一層38F 01/03 13:43
ssuihd:新莊線延伸到樹林三多->等於萬大線終點改在樹林三多 一樣意39F 01/03 13:43
ssuihd:思~~其實就是一個延伸 一個變短~~但都是接一起的~~
Lsamia:應該說是第二階段才會過去到那邊qq41F 01/03 13:44
Lsamia:其實意思不太一樣耶 因為兩者設定的運量等級有差qq
ssuihd:沒有阿 頂多是重運量新莊線延伸一站到樹林三多 而中運量的43F 01/03 13:46
ssuihd:萬大線縮短一站跟新莊線接在樹林三多~~差一站 計較那麼大
Lsamia:差一站潛盾機也是要多走一站耶 除非要全部走地上qq45F 01/03 13:48
Howard61313:話說之前不是有討論萬大線和台鐵樹林站接不起來的問題46F 01/03 13:48
Howard61313:?這兩者之間需要轉乘溝通的可能性不知是大還是小
Howard61313:(不過現在的樹林線看起來有稍微小繞就是)
ssuihd:某種程度來說 我根本覺得萬大線蓋到土城區就好啦~~樹林這邊49F 01/03 13:50
gray48816:新莊線機廠與終點設在樹林,就要在中正路大轉彎了...50F 01/03 13:50
ssuihd:新莊線延伸到樹林三多與溪崑。http://g.co/maps/xyuve51F 01/03 13:52
Kouzuki:我之前有回過類似的想法,樂青當年也曾提出走三多3-3道路52F 01/03 13:52
ssuihd:算了一下大概延伸4公里/設4站。53F 01/03 13:52
Kouzuki:(俊興街)-縣道116到台汽機料舊址設機廠的想法54F 01/03 13:53
Howard61313:這樣接下來可以接回中和 橘線就變環狀了 (大誤)55F 01/03 13:53
Kouzuki:這環狀線怎麼頭上多了一根呆毛(蘆洲) XD56F 01/03 13:54
Howard61313:或許另一根南勢角XDD57F 01/03 13:55
coon182:呆毛聽起來好萌( ′_ゝ`)58F 01/03 13:57
gray48816:ss大,這樣乾脆接去土城共用機廠算了XD59F 01/03 13:58
Howard61313:去土城共用機廠的話 搞不好可以讓一些371進板南線 堵60F 01/03 13:59
Howard61313:某人的嘴 (想太多)
ssuihd:土城機廠夠用嗎~~?62F 01/03 13:59
coon182:那位新車狂很久沒看到了63F 01/03 14:00
gray48816:當然不夠用,但是腹地夠大或許可以擴建64F 01/03 14:02
gray48816:總比跟樂青纏綿拖戲還少點爭議
Lsamia:如果要繞去土城可能得把時間倒回92年 qq66F 01/03 14:08
Lsamia:不過92年時的台北捷運局應該也不太會有這麼大的野心(炸
s63d0018kim:那...通往現行新莊機廠的線路,可能會變「未成線」?68F 01/03 14:11
gray48816:唉~台灣的公共建設就是無法與文化遺產共存~"~69F 01/03 14:14
coon182:龍鳳兩站就變成藍線的延伸段尚未通車那樣70F 01/03 14:15
Lsamia:這個嘛..就是得找個大塊平地沒田沒斷層沒山坡沒人住的最快71F 01/03 14:15
coon182:只不過較特殊的是兩站站體已經蓋好 受限電力吃緊只到輔大72F 01/03 14:15
coon182:以後機廠蓋在地底就沒事了(無誤
Lsamia:不過這有區位上的矛盾  實際上反映大台北地區的空地難找74F 01/03 14:16
Kouzuki:且就算有理想的空地也常常會面臨徵收的問題75F 01/03 14:22
Kouzuki:就算是公有地亦然(十四張)
Lsamia:不知道像東京巴黎這些數百年的古都是怎麼解決機場問題77F 01/03 14:24
hicker:東京的話 有的把機廠做到地下去 地面作成公園78F 01/03 14:26
hicker:而有的則是像新店機廠 機廠上面做聯開
hicker:但也有做在地面上的 而且還是在精華區
coon182:不過台北地質適合做地下機廠嗎@@?  扣掉中和那個僅儲車外81F 01/03 14:30
hicker:http://g.co/maps/6q9y6銀座線上野機廠 東京地鐵唯一平交道82F 01/03 14:31
chewie:http://goo.gl/wDBYJ 在東京地下化或聯開的倒是不多吧?83F 01/03 14:34
chewie:露天的倒是不少...至於歐美城市就更不用說了 很多車站可能84F 01/03 14:35
chewie:都比北投機廠大吧XD
Lsamia:歐洲日本這種到處都是古蹟的到底是怎麼變出地的XD86F 01/03 14:37
chewie:說真的 只有台北這種都市圈腹地小+鐵道.捷運建設晚 才特別87F 01/03 14:37
chewie:需要考慮機廠用地取得問題...
chewie:倒是有配合城市發展需要腹地而遷移的情形 比如台鐵台北機廠
hicker:地下的:南北線王子車場 新宿線大島車場 大江戶線木場車場90F 01/03 14:42
chewie:(機廠興建之初還在台北城郊外) 或大阪梅田的開發計畫91F 01/03 14:43
hicker:以及大江戶線高松車場 銀座線澀谷車場則是與百貨公司聯開92F 01/03 14:44
cosmic:原本廣慈博愛院那塊地打算用來做地下化信義機廠  不過也是93F 01/03 14:48
cosmic:因為有斷層通過的疑慮而取消了
vincent0509:萬大線機廠有確定要做地下化了嗎?95F 01/03 15:12
hicker:目前計畫還是地面 我是說金城路的那座機廠96F 01/03 15:14
andy810625:如果當初機場設在樹林的話早就通了好不好......97F 01/03 17:43
haqqige:前面有人建議走新樹路,其實那樣就可以直接跟樹林車站共站~98F 01/03 17:51
haqqige:輔大-瓊林-西盛-溪崑-樹林車站-城林橋-永寧。
haqqige:http://g.co/maps/7asqa
Howard61313:那也不錯啊 不過看在現在很難改的份上 乾脆以後萬大線101F 01/03 17:55
Howard61313:這樣走算了XD
Lsamia:其實這樣會是時間點的問題103F 01/03 17:59
Lsamia:規劃階段的民國八十年到九十年間 樹林有需要用高運量接駁嗎
Howard61313:先不談系統問題的話 我覺得這樣也不是不行 真要談系統105F 01/03 18:00
Howard61313:問題 會跑出一堆違反這規則的例子XDD
Lsamia:恐怕現在也不太有吧 囧107F 01/03 18:01
Howard61313:用中運量的話應該OK吧....況且接輔大搞不好比接迴龍有108F 01/03 18:02
Howard61313:前途也不一定 (喂)
Lsamia:所以萬大線真的用中運量了(炸)110F 01/03 18:03
Lsamia:不過96~98年這段時間 頭都洗完了應該不可能多作延伸qq
ckdiesel:萬大線直接改方向走去三峽鶯歌跟三鶯線合併。112F 01/03 18:22
ckdiesel:樹林這邊直接用新莊線延伸~~
ckdiesel:但是萬大線跟板南線從土城~頂埔就完全重疊~殘念 鐵定不過
ckdiesel:乾脆板南線土城~頂埔的軌道通通讓給萬大線,板南線改成終
ckdiesel:點土城站,萬大線一路從台北市地下化到頂埔站出土往三鶯~
Howard61313:如果萬大線照haq大的走法去輔大咧?117F 01/03 18:25
haqqige:H大 也是可以 但是可能要地下化吧 否則樹林市區那邊要高架118F 01/03 18:42
haqqige:進樹林車站那邊可能要拆遷補償一堆...
Howard61313:我也不知道 但這樣能地下化的地方大概就城林橋吧?否120F 01/03 18:44
Howard61313:則金城路那邊開始轉地下 怕跟土城線打架打不贏XD
henryliujjvv:到底在qq什麼122F 01/03 20:42
shter:不然萬大樹林線就狠一點, 繞遠一點跟樹調站共構吧...123F 01/03 20:45

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