※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-17 09:52:04
看板 Stock
作者 標題 Re: [請益] 各位認為自己在做投機還是投資呢?
時間 Sun Feb 17 00:10:18 2013
投資、投機、賭博
這三個在金錢遊戲中密不可分的名詞
在金融市場 許多人都自詡 為投資專家
但很少聽見有人說我是投機者 或是 我是賭博王
究竟這三者的差異在哪邊 我覺得是很值得探討的
究竟這三者的差異在哪邊 我覺得是很值得探討的
投資、投機和賭博的相互關係
在傳統範圍上是通常會以投資=長期、投機=短期 來區分的
但本質上 其實三種都是金錢遊戲 都是數學 都講求風險與回報
都是有贏有輸 而三者的最大分別
也正是在於時間、了解和機率的不同
Ａ：什麼是投資?
投資這個名詞首先包涵了「長期」的概念性
一般來說 我們很常聽見我投資了一門生意 投資公司
廣泛來說栽培子女也是一門投資
因為看好小孩未來的長期回報因而投入資源
但是女朋友就很難說了(疑)
所以投資必然是種長線的資源運用 對投資者而言
能夠長期且穩定地獲取利潤 才是他們投入資源最主要的目的
所以「長期」可以是投資「必要條件」 但不是「充分條件」
還要端看後續的條件而定
所以「長期」可以是投資「必要條件」 但不是「充分條件」
還要端看後續的條件而定
於是說到第二個條件
投資、投機、賭博這三者最大的麻煩點在於
這三項都有著風險 也就是並沒有穩賺不賠的可能
即使是最安全的定存 也需要冒著銀行倒閉以及機會成本的風險
而就算是最危險的賭博 也有大撈一票的可能性
但投資與其他兩者最大的分別就是「了解」
於是投資的祖師爺巴菲特就曾經說道：
如果你是投資者 你會考慮你的資產—就是你的企業—將會怎樣。
如果你是投機者 你將預測價格會怎樣 而不關心企業。
這句話一語道破了「投資」的最重要本質
例如說：你聽內褲線的消息亂買股票 就是賭博
研究了財報、大環境等等...因素後的購買即為投資
買房一定會先看地段、坪數、未來性而不是亂買一通
投資未來的老婆一定會先考慮臉蛋、個性、三圍
買房一定會先看地段、坪數、未來性而不是亂買一通
投資未來的老婆一定會先考慮臉蛋、個性、三圍
三者都不看 是腦殼破洞 連賭博都不是
經過了研究過後的投入 雖然仍有賠錢的可能性
但那有可能是你眼光太差 或不可抗的外力影響
本質上仍是降低了輸錢的可能性
但那有可能是你眼光太差 或不可抗的外力影響
本質上仍是降低了輸錢的可能性
並且是越接近了「投資的本質」
Ｂ：什麼是投機？
投機對不了解的人來說 多少帶點負面名詞
但其實大部份的人都誤會了「投機」一詞
投機就字面上的解釋可以說明為
「投入機會」
也就是遇到機會以後 將金錢或手頭上有的資源投入就是「投機」
在這邊會產生一個問題
如果我每次遇到機會就投入資源 叫做「亂槍打鳥」
所以「投機」的第二個要點是成功率大不大
例如：
小明走在路上逢人便問要不要跟我嘿休 會被抓去關
但是小明今天看到美麗的阿花 被男朋友甩掉 馬上上前安慰
就是「投機」
換做金融市場 技術分析可以說就是最典型的「投機」
一般人對於技術分析的認知是 以為幾張圖表 就預測股價走勢
但其實均線 形態 K線學 最重要的是可以經由數學上的統計
來計算出當穿越XX日線 W底 含玉線等...情況時
的期望值 進而擬定策略 來決定是否投入部位
這就是為什麼索羅斯會說道：
看對看錯並不重要，重要的是：看對時你賺了多少，看錯時虧了多少。
因為追蹤其結果 最後會是數學上期望值的問題
另外也3A大的實戰 就是投機的一種操作方式
所以對投機而言 所謂「投機」的「機」
成功率一定是遠遠高於失敗率 才可以叫作「投機」
如果連成功和失敗率都分不清 就是賭博
對於賭博也有很多相當有趣的定義可說
但礙於篇幅就留在下次再談
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最後投資、投機、賭博這三種行為 到了最後
也絕對難以避免模糊地帶的部份 有些時候只能自由心證
但終歸其一點 當你紀律、心理、資金控管 一但出了大錯
再好的「投資」與「投機」
但終歸其一點 當你紀律、心理、資金控管 一但出了大錯
再好的「投資」與「投機」
都將會是一場可怕的「災難賭博」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 119.14.242.61
推 :1F 02/17 00:23
推 :這篇不錯2F 02/17 00:26
推 :推推3F 02/17 00:39
推 :推4F 02/17 00:41
→ :為何要刪掉重po?5F 02/17 00:45
→ :Sorry 因為我回錯篇了^^"6F 02/17 00:52
推 :其實如果投機能賺錢 我也不要輸錢的投資7F 02/17 00:58
投機與投資的本質都是以較大的成功率來賺錢沒有什麼是不會輸錢的 因為世界上沒有必然賺錢的投資或投機
所以才要有風險管理
→ :這樣說好了 原po把投機與投資的定義寫得很清楚沒錯8F 02/17 01:01
→ :可是一般人誰會知道自己是投資還是投機?
→ :投資要了解最後要成功的獲利 所以最後還是要成功
※ 編輯: shintshint 來自: 119.14.242.61 (02/17 01:03)→ :可是一般人誰會知道自己是投資還是投機?
→ :投資要了解最後要成功的獲利 所以最後還是要成功
→ :如果沒有成功 你了解多少 其實如果按照定律可能還是11F 02/17 01:03
→ :投機 因為可能是誤以為了解?
→ :好複雜啊 = =
→ :投機 因為可能是誤以為了解?
→ :好複雜啊 = =
投資與投機的定義並不取決於最後的結果 是否成功
因為兩者都會賺到錢 所以根本無法以結果來推論方法
這樣推導的邏輯是奇怪的
推 :所以一般人都賠錢 正常的14F 02/17 01:04
※ 編輯: shintshint 來自: 119.14.242.61 (02/17 01:13)推 :90%以上的人都是投機15F 02/17 01:10
→ :自己作莊的都賠錢了16F 02/17 01:14
推 :K線一開始的目的是來記錄走勢的 不知道為什麼到後17F 02/17 01:17
→ :後變成可以看未來 操作市場的是人 人是隨機的
→ :心裡踏實算投資 不踏實算投機 怕歸零叫賭博
→ :我自己是這樣分 當然人生每個決定都是賭博
→ :就連你早上上班也是賭自己不會發生交通事故才出門的
→ :烤肉烤焦你也是賭不會致癌才吃的 所以隨時都在賭
→ :賭錯就是爛命一條 這樣想就怡然自得了XDDDD
→ :後變成可以看未來 操作市場的是人 人是隨機的
→ :心裡踏實算投資 不踏實算投機 怕歸零叫賭博
→ :我自己是這樣分 當然人生每個決定都是賭博
→ :就連你早上上班也是賭自己不會發生交通事故才出門的
→ :烤肉烤焦你也是賭不會致癌才吃的 所以隨時都在賭
→ :賭錯就是爛命一條 這樣想就怡然自得了XDDDD
這樣的說法有點接近單一論 但人或是人生 都會是由三種狀況交錯綜合
努力用功讀書 增進本身的專業技能是種「投資」
大考時用刪去法選了最有可能的答案是「投機」
考上台大 在沒有審慎評估就決定退學不唸是種「賭博」
這些比較接近人生真實的樣貌
※ 編輯: shintshint 來自: 119.14.242.61 (02/17 01:44)
推 :我是賭博王24F 02/17 01:49
推 :成功率在數學上不叫期望值 後者在統計學上有清楚定義25F 02/17 03:09
→ :二者不要搞混了 另外賭博是可以算清楚失敗或成功機率
→ :也可以算出期望值 並非分不清楚才叫賭博
賭博是可以計算的 不過這邊我把賭博的定義偏向傳統→ :二者不要搞混了 另外賭博是可以算清楚失敗或成功機率
→ :也可以算出期望值 並非分不清楚才叫賭博
然後把可以計算的賭博稱作「投機」
期望值這邊已修改 謝謝
※ 編輯: shintshint 來自: 119.14.242.61 (02/17 08:53)
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(￣︶￣)ｂ a3543389 說讚！
2樓 時間: 2013-08-19 11:00:38 (台灣)
→
08-19 11:00 TW
投資、投機、賭博這三者的目的都是...錢出去→更多錢回來 差別在於... 認為自己在「投機」、「賭博」的人，了解風險知道自己在幹嘛... 反觀「投資」... 哈~ 比較像是洗腦的詞彙...讓人以為真的有穩賺不賠的好事
→
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