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作者 標題 Re: [心得]講一下這次QE3的看法 探討FED柏南基邏輯
時間 Sun Sep 16 03:19:12 2012
※ 引述《secptt (闇)》之銘言：
: 雖然很多專家都對FED的作法不認同 說遲早會出事
: 我的問題就在此，在美國印鈔趨勢不變的情況下
: 到底最後會如何崩潰，因為美國的通膨一直不明顯(反正別人的小孩死不完)
: 美國到底會不會自食惡果?
: 謝謝
這真的是個很值得玩味的問題，
到底美國最後會不會自食惡果？
我個人覺得真的很難！非常難！
以下是不負責之鍵盤分析...
目前美國手握兩大法寶，在根本上有不同於別國的特性：
(1)美元作為國際主要支付貨幣的地位
(2)美國有目前全球最大的內需市場
我有最大的內需市場，要買你家的東西，可我錢不夠，你平常不是老賺我錢嗎？
反正你暫時也想不到用途，那就先借我吧，我會付利息給你。
老美的無上神祈就是 FED 的那一台印鈔機
你未來要我還的本金加利息，要多少我就加印多少，絕無缺貨之虞。
這中間有一個重點，美元終究只能在美國使用
我現在美國就沒錢消費啊，我舉債來赤字消費，那就借我錢吧。
美國從你口袋把美國印給你的美元拿回來，回頭買你的東西
美元的購買力取決於：(1)你要借我多少錢？(2)你打算賣我多少東西？
搞了老半天，美國不管印再多鈔票，
只要你還願意賣我東西，收我貨款再加上借我錢
其實美國也不會有嚴重的通膨之虞，因為美元的購買力是這些出口國在支撐的
這套邏輯，我想葛老跟柏老絕對也是深深引以為傲的
反倒是為了要賺這「世界最大消費國」生意的國家們，
為了提升出口競爭力，強行干預匯市的結果，
就是收了一堆美元廢紙！
美國作為美元的債務人，借來的錢就在美國本地消費，完全跟匯率波動無關，爽！
但出口國作為美元的債權人，出口越多，本國貨幣升值壓力越大：
(1) 美元外匯存底匯損加大，慘！
(2) 出口競爭力衰退，慘！
要脫離這個無窮迴圈，給老美一個報應，
第一種方法是：(1)不借美國錢 (2)減少對美輸出
只要全球一起心手相連，大家一同跳出美元這個輸出及回收機制，
美國將慘遭極嚴重的經濟衰退，可能有葛屁的疑慮
不過它沒葛屁前，我們可能先葛屁了
因為不會有任何國家的政治人物敢冒這個風險，因為他的政治生命會完蛋！
反對黨會以經濟將嚴重衰退來洞嚇選民，
以出口商為主的利益團體更不可能支持這樣主張的政治人物
我認為，美國樂的將兩黨制這種美式民主作為一個standard輸出海外
就是方便兩面手法，不管何黨執政或在野，總有維護美國利益的聲音出現！
看看台灣兩個不爭氣的親美爛黨，每逢大選必定向AIT及美國國務院朝聖一番
感謝維基解密，才讓我們知道台灣政治人物沒事都到AIT跟人泡茶聊是非...:)
要搞垮美國的第二種方法，我想就是設法將手中美元全部倒給美國
看看台灣兩個不爭氣的親美爛黨，每逢大選必定向AIT及美國國務院朝聖一番
感謝維基解密，才讓我們知道台灣政治人物沒事都到AIT跟人泡茶聊是非...:)
要搞垮美國的第二種方法，我想就是設法將手中美元全部倒給美國
有太多的美元都停泊在海外央行，尤其是亞洲各國
除了出口因素外，我想各國多少還存有當年亞洲金融風暴的陰影，
所以才會累積如此之多的美元外匯。
如果這些美元全部湧進美國，買光眼下所有能買的東西，這會是何光景？
是否美國就要首度嘗到亂印鈔票的苦果，也就是惡性通膨？
光想是很有可能的。不過且慢...
對持有美元者而言，錢進美國買下具生產力的資產，
我認為這是最有保障的作法。
但從歷史來看，美國既然可以把美元與黃金的連繫說廢就廢，
我們根本也沒有理由相信，外國可以在美國掌控的領土，用美元買到好物！
我們與美國民間的交易，說到底一切都可被政治力從中左右及干預
只要美國內部高舉愛國主義的大旗，
頂多只能讓這些亞洲呆國買到價格早已膨脹，殖利率低的資產
還以為自己賺了個大便宜！
而美國真正的國力精華，用上兆美元都買不到。
而他用政策去引導你資金炒作的標地，
說穿了也沒啥價值，終究泡沫破了，你也重傷。
最後，曾經有機會挑戰美國市場的經濟體，先後遭到美國毒手：
廣場協議搞掉了日本，
歐債危機搞衰了歐盟，或許幾個爛國當初能過審核也都是美國背後協力
民主國家用前面說的政治手法滲透，主導情勢對美國有利，可看成是從內部瓦解
那像伊朗、中國等難以進行內部滲透的國家，
會不會就是以武力來作外部解決？
現在美國在亞洲已展開對中國的軍事包圍網了
日元、歐元在這個以信心支撐貨幣的年代，記錄已經蒙塵了
那美國會坐視未來中國的 GDP 成為世界第一，人民幣來挑戰美元的地位？
這樣看來，一海之隔的台灣，恐怕是已經坐在東亞可能的火藥桶上了 :(
所以要看美國破敗的那一天，光 FED 這麼會搞，不容易啊！
更別說有多少能人在那出謀劃策...
就算美國自食惡果，肯定有很多國家也會陪葬的
真是「死狀甚慘」啊！:))
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.197.36
推 :真精彩 都點到了1F 09/16 03:31
推 :其實美國比起之前歷史上的各帝國還威的原因確實就在2F 09/16 03:39
→ :這個金融制度...
→ :這個金融制度...
推 :我已經不想再看QE3的新聞和討論了，這算是影響結術吧4F 09/16 03:41
→ :中國最可能的時間點應該是在 2020 之後.5F 09/16 03:43
→ :現在算是在整備階段.
→ :台灣就只是一顆棋子,被壓榨著棄之可惜能取則取的價值
→ :現在算是在整備階段.
→ :台灣就只是一顆棋子,被壓榨著棄之可惜能取則取的價值
推 :要到比各帝國還威這句話要等到我們後人才能說，美國8F 09/16 03:59
→ :立國至今250年不到，真正超強盛的年代也就50年左右。
→ :歷史上其他國家先不說，光是唐代就威過他了...
→ :這樣不停抽其他國家血的制度是否能奏效 我其實也好奇
→ :就是了，我們不是沒有經歷過那種「絕無翻身」機會的
→ :立國至今250年不到，真正超強盛的年代也就50年左右。
→ :歷史上其他國家先不說，光是唐代就威過他了...
→ :這樣不停抽其他國家血的制度是否能奏效 我其實也好奇
→ :就是了，我們不是沒有經歷過那種「絕無翻身」機會的
推 :美元是我們的 問題是你們的!!!!13F 09/16 04:02
→ :制度，最終看似無敵的政策也是走到盡頭了。14F 09/16 04:02
→ :這邊比較同意 QE出來台灣有啥好高興的?15F 09/16 05:54
推 :這篇正解 整天幻想美國/美元崩潰真的滿好笑的16F 09/16 09:18
推 :推認真好文 :)17F 09/16 09:20
推 :搞不好 台灣回歸祖國時 美元都還沒崩潰18F 09/16 09:20
→ :這篇正解.其實從貿易赤字平衡的角度來看,逆差國貨幣19F 09/16 09:23
→ :貶值也是正常合理,問題是這就代表順差國要失去出超利
→ :益,來達成貿易平衡,而對所有依賴最終對美輸出為出超
→ :主要來源的出超國來講,這等於經濟衰退.要說自食惡果
→ :也只能說當初一味依賴此招來做大GDP,從未為貿易平衡
→ :貶值也是正常合理,問題是這就代表順差國要失去出超利
→ :益,來達成貿易平衡,而對所有依賴最終對美輸出為出超
→ :主要來源的出超國來講,這等於經濟衰退.要說自食惡果
→ :也只能說當初一味依賴此招來做大GDP,從未為貿易平衡
推 :推24F 09/16 09:26
→ :的那一天做準備而以.超人999就是完全不懂這點,才會只25F 09/16 09:26
→ :看老美邪惡必須倒,沒看到其它國的錯誤在哪裏.
→ :當初老美一直要求人民幣升值來達成平衡,中國當然只應
→ :看老美邪惡必須倒,沒看到其它國的錯誤在哪裏.
→ :當初老美一直要求人民幣升值來達成平衡,中國當然只應
推 :超人999 還在銀行版準備銀行考試中 選擇題考不出程度28F 09/16 09:27
→ :一下,沒有(或者說根本來不及)讓貿易平衡的打算,現在29F 09/16 09:28
→ :美國自己也開始自救兼傷敵,剛好而以
→ :美國自己也開始自救兼傷敵,剛好而以
推 :好文推推..31F 09/16 09:33
→ :可允許轉錄到外匯板嗎？感謝。32F 09/16 09:41
→ :新興國家吸毒上癮終至無法自拔，bit大說的對，雙邊貿33F 09/16 09:49
→ :易怎能將所有負面對某一國究責，實在沒有道理
→ :TZUYIC大，歡迎轉載
→ :易怎能將所有負面對某一國究責，實在沒有道理
→ :TZUYIC大，歡迎轉載
推 :謝謝分享。:)36F 09/16 09:53
→ :這套玩法已經看到末路了,就跟歷史上的帝國一樣.只是37F 09/16 09:58
→ :看哪時候有人開槍.選舉應該是減緩這個過程而不是終止
→ :持有美元的人想搞美國當然是拿去投資美國的選舉.
→ :地方州政府的財政惡化,除非聯邦政府願意吃下.不然會
→ :看哪時候有人開槍.選舉應該是減緩這個過程而不是終止
→ :持有美元的人想搞美國當然是拿去投資美國的選舉.
→ :地方州政府的財政惡化,除非聯邦政府願意吃下.不然會
推 :大推 請教一下 這論點是否跟美元圈套那本書 同一角度41F 09/16 10:07
→ :不會像歐盟?只要立場不一樣就有爭執.42F 09/16 10:09
推 :這讓我想到"貨幣戰爭",或許改回黃金本位的日子不遠了43F 09/16 10:31
→ :gold silver..etc 也這才是真正地未來
→ :gold silver..etc 也這才是真正地未來
推 :現代人不會習慣金本位下的經濟成長的45F 09/16 10:56
→ :最多最多改良式金匯兌本位,不太可能純金本位.真的是46F 09/16 11:07
→ :現代人回不去了.真的會回實質金本位一定是經過毀滅性
→ :世界大戰
→ :現代人回不去了.真的會回實質金本位一定是經過毀滅性
→ :世界大戰
推 :推推 不過減少借美國錢及對美輸出 根本不可能啊49F 09/16 11:18
→ :火藥桶爆了就要飛天囉~~~ 爽啊~~~
→ :火藥桶爆了就要飛天囉~~~ 爽啊~~~
推 :好文一定要M51F 09/16 11:43
推 :SDR有辦法來當未來匯兌本位嗎??52F 09/16 12:01
推 :絕對不可能黃金本位。因為依照現代人的消費和投資放53F 09/16 12:14
→ :式，黃金本位會造成全世界的經濟大蕭條。畢竟全年黃
→ :金的量產，遠不及全世界人們的經濟擴張，簡單來說
→ :回到黃金本位，沒幾年全球經濟就會泡沫化炸光了
→ :式，黃金本位會造成全世界的經濟大蕭條。畢竟全年黃
→ :金的量產，遠不及全世界人們的經濟擴張，簡單來說
→ :回到黃金本位，沒幾年全球經濟就會泡沫化炸光了
推 :推精闢的解析! 美國沒有這麼好挑戰的 不然失敗者的57F 09/16 12:41
→ :例子為何一再上演? 要搞可以 但是美國的金融頭子有更
→ :多方法搞你 美國不用太多勞力.腦力 就可以享受高人一
→ :等的生活 換作是其他國家如美國這般努力 GDP有沒有3
→ :萬恐怕都很難說
→ :例子為何一再上演? 要搞可以 但是美國的金融頭子有更
→ :多方法搞你 美國不用太多勞力.腦力 就可以享受高人一
→ :等的生活 換作是其他國家如美國這般努力 GDP有沒有3
→ :萬恐怕都很難說
推 :本日最中肯。62F 09/16 12:46
→ :日本人都這麼拚了 貨幣也升得哀哀叫了 可惜人均GDP63F 09/16 12:48
→ :還是輸美國一小截 更遑論其他靠代工.農業賺錢的國家?
→ :有興趣各位也可查詢PPP數據 美國幾十年來 這個數據一
→ :還是輸美國一小截 更遑論其他靠代工.農業賺錢的國家?
→ :有興趣各位也可查詢PPP數據 美國幾十年來 這個數據一
推 :說得好清楚66F 09/16 12:50
→ :直都是在世界前列 就算現在還有10名內67F 09/16 12:50
推 :該m起來啊 台灣清醒的人不多了68F 09/16 13:04
推 :但是老美還有一個優勢，可以自己自足的農產品...69F 09/16 13:16
→ :中國真的還不太成氣候 而且最近也走向衰退了70F 09/16 13:31
→ :繼日本.歐洲聯盟後 短時間美國應該也沒有勁敵了
→ :繼日本.歐洲聯盟後 短時間美國應該也沒有勁敵了
推 :有點疑問 既然印鈔票可行 為何還要多借錢這個程序72F 09/16 13:40
→ :直接印鈔就好 不用借阿
→ :直接印鈔就好 不用借阿
推 :優文推!74F 09/16 13:53
→ :這篇看來是最完整的 美元圈套的精華言簡意賅寫出75F 09/16 14:32
推 :不一定要金本位啊 就弄一個地球幣 只是美國不會答應
推 :不一定要金本位啊 就弄一個地球幣 只是美國不會答應
→ :弄地球幣的話 金融市場可以不用玩了77F 09/16 14:47
推 :精彩78F 09/16 14:47
推 :用現行的SDR +把美元踢出去 = 地球幣79F 09/16 14:47
→ :問題是 比美國不守貨幣信用的國家還是很多= =80F 09/16 14:50
→ :世界上經濟較落後的國家幾乎都是年年對美元貶值
→ :世界上經濟較落後的國家幾乎都是年年對美元貶值
推 :地球幣也要有人決策印多少 有人為因素 基本上就無解82F 09/16 14:51
→ :所以歷史上 人類就是不斷戰爭 然後重建 再戰爭
→ :所以歷史上 人類就是不斷戰爭 然後重建 再戰爭
→ :美國本身就不想維持信用了 更何況其他條件更差的國家84F 09/16 14:52
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1樓 時間: 2012-09-16 17:11:29 來自: 114.44.53.61 (台灣)
→guest
09-16 17:11 TW
想想登哥，哈三哥，敢反美馬上送去跟你們的神相聚。
→
guest
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