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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-09 22:11:09
看板 PC_Shopping
作者 oppoR20 (R20)
標題 [情報] AMD:不急推Hybrid處理器OS支援再做也不遲
時間 Mon Nov  9 18:10:33 2020


AMD不著急推混合式x86處理器, 等到操作系統能正確適配也不遲

https://www.xfastest.com/thread-245756-1-1.html
AMD不著急推混合式x86處理器, 等到操作系統能正確適配也不遲-CPU,AMD -
[圖]
Intel全年發布的Lakefield處理器採用了類似ARM的big.LITTLE大小核設計,而且準備在12代的Alder Lake處理器上推廣到全平台,而AMD這邊,雖然他們早在2017年就申請了異構內核 ... AMD不著急推混合式x86處理器, 等到操作系統能正確適配也不遲 ...

 
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Intel全年發布的Lakefield處理器採用了類似ARM的big.LITTLE大小核設計,而且準備在
12代的Alder Lake處理器上推廣到全平台,而AMD這邊,雖然他們早在2017年就申請了異
構內核的混合處理器的專利,但似乎沒有打算在PC操作系統能夠正確使用這類處理器之前
把這類CPU推向市場。

https://i.imgur.com/L61giKs.png
[圖]

PC Gamer就此事訪問了AMD副總裁兼產品首席技術官Joe Macri,其實AMD一直在研究類似
big.LITTLE的結構,已經有15年了,所以這並不是一種新的概念,他們會繼續研究它,但
不會談論AMD是否會把它投入市場,他認為對手把這種處理器投入市場只是為了營銷,為
了看起來有更多的核心數量,而不是為了更高的性能或者更好的電源效率。

AMD認為這種混合式處理器目前最大的問題是需要OS和軟件的配合才能得到正確的調度,
現在的調度程序最看重的就是對稱性,這樣就不用管其他任何事情直接把任務分派下去就
行了,任何操作系統都喜歡對稱的內核,這樣就不會給出錯誤的答案。但你把一個不對稱
的處理器投放到市場,操作系統就得配備一個更為智能的調度器,這樣才能解決這一問題


ARM的big.LITTLE混合芯片結構在很大程度上確實是提高性能的同時降低了功耗,這在智
能手機與平板電腦這種對電池敏感的移動設備上是非常重要的,但放到台式機上就是另一
回事了,Intel的Alder Lake會配備8個Golden Cove以及8個Gracemont內核,雖然看起來
這個處理器有16個核心,但只有一半是適合遊戲PC使用的。

其實AMD非常了解OS調度程序的重要性,最早在推土機架構處理器上由於Windows的調度程
序使得實際性能表現無法達到AMD的預期,所以AMD就必須與微軟合作以確保調度正常,經
過優化的調度程序確實提高了性能,但也無法幫助AMD擊敗對手,這對AMD的教訓還是挺深
刻的。

所以在涉及x86大小核處理器的問題上,AMD給出的答案非常保守,他們正在等待一個適合
的時機,當操作系統能夠正確判斷,當調度程序和內存分配器能夠正確分配任務,他們就
會在適合的時間拿出對應的產品。
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AMD開炮囉
的確 如果OS跟軟體沒有寫得好 就會
https://i.imgur.com/gG5fYGJ.png
[圖]

AMD Yes!!
不知道intel到時候會不會大烙賽
會不會遇到那種 遊戲全部跑去小核心 阿逛PTT全跑去大核心的慘況

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https://i.imgur.com/m4kEnl6.jpg

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tsitned     : 怎麼都轉貼1F 11/09 18:11
yeeouo      : 單核跟多核都屌打 沒差2F 11/09 18:11
aa1477888   : AMD真16核不需要用小核來湊3F 11/09 18:14
jior        : Lakefield產品都沒上市,真的滿怕系統調度的4F 11/09 18:16
wantsu      : 當年推土機就是這樣5F 11/09 18:17
wantsu      : 而且除了系統調度要支援外,第三方軟體又是另一回
wantsu      : 事
tsitned     : 八個20歲 八個10歲 賺了8F 11/09 18:19
BDrip       : 在筆電上還有理由 桌機用的意義?9F 11/09 18:22
commandoEX  : 但沒人開槍就沒人去解決後面的問題10F 11/09 18:23
saimeitetsu : 符合能源之星ver.8規範?11F 11/09 18:23
yillusionwei: 給尊重耶12F 11/09 18:24
Nexus5X     : 桌電的意義就是nothing , i皇放推了13F 11/09 18:27
vwvwbg      : 現在INTEL越來越像幾年前的AMD了...14F 11/09 18:27
vwvwbg      : 之前有一段時間也是把顯示卡的核心並進去算當廣告
clh960524   : Linus: 幹16F 11/09 18:33
ltytw       : 翻譯:給i踩雷17F 11/09 18:36
flylee      : Linux可能是支援大小核最好的系統18F 11/09 18:37
kqalea      : Linux for ARM big.little 開發了多久才成熟19F 11/09 18:48
kqalea      : 至少五年,Scheduler 才成熟
killerking05: 想買AMD5系列的筆電,看來只能繼續等QQ21F 11/09 19:02
Shepherd1987: 桌機只在乎MAX Power 要配多少 PSU, 插頭插上就給22F 11/09 19:12
Shepherd1987: 我全核一百趴輸出, 誰跟你大小核
brianhsu    : 我也不懂桌機大小核有什麼優勢24F 11/09 19:16
abcd425heart: 坐等教主正能量釋放25F 11/09 19:17
HamalAri    : arm 的程式碼都在 schedutil 裡了, 照抄就好, 沒必26F 11/09 19:18
HamalAri    : 要重新來啊
dogluckyno1 : 桌機大小核沒有優勢吧28F 11/09 19:34
kira925     : 不能照抄 如果人家不是待機是關核x86關個屁29F 11/09 19:35
jeff40108   : linux也只是有支援而已,實際上還不是要軟體去tune30F 11/09 19:40
robocon     : 8大8小?老娘我直接給你16大31F 11/09 19:44
Windcws9Z   : 觀念正確QQ32F 11/09 19:47
CORYCHAN    : 產能一直烙賽才想搞大小核吧?33F 11/09 19:49
pipi5867    : 因為14nm的電晶體單位密度就那樣吧34F 11/09 20:04
pipi5867    : 看那個11代為了提高IPC就只能把2顆核心的牙膏吸回去
pipi5867    : 一直在挖東牆補西牆
pipi5867    : alder lake上市,桌機最好的用法可能是直接停用小核
kira925     : 不用停用吧 多一點是一點 只是用得好不好而已38F 11/09 20:06
kira925     : 極限性能全開 多幾個小鬼也是多幾個
delaluna    : 真的要小核的話也用不到8顆...40F 11/09 20:37
delaluna    : 1~2顆小核心處理背景作業或硬體中斷這些就夠了
leafland    : Intel是東西生不出來,唬人也要隨便做點什麼賣吧?42F 11/09 20:39
pipi5867    : 我的意思是應該很容易會調度出問題43F 11/09 20:39
pipi5867    : 特別是一些比較舊的軟體 一定很多問題
pipi5867    : 那乾脆就直接停用掉..反正那些小核都垃圾性能
bhh0026     : 感覺看到PCIE446F 11/09 20:42
shelizi     : 筆電省電有差吧 桌機搞啥大小核47F 11/09 20:47
testPtt     : 小核太小 不然同時跑win+android應該不錯48F 11/09 20:48
fatedate    : 所以是等intel出招才要出招484?49F 11/09 20:55
ttykimo     : 讓intel先去付微軟的學費 聰明50F 11/09 20:59
nimaj       : 跑遊戲的時候 除了大核全開外 根本沒小核存在意義51F 11/09 21:02
nimaj       : 至於低使用率的時候 大核開1、2核就夠了
nimaj       : 小核一樣沒存在意義
knml        : 單核效能屌打,加那些小核有屁用啊,16大>>8小8大54F 11/09 21:23
knml        : 玩遊戲就變成,8核(大)有難,8核(小)圍觀
kuninaka    : INTEL那個根本沒鳥用吧56F 11/09 21:30
kuninaka    : INTEL要省電不如把製程往前推進
goldie      : 翻譯:等i幫我tune好Linux kernel跟Windows58F 11/09 21:33
goldie      : 再來導入也不遲
aegis43210  : 就看微軟怎麼幫i皇呀,不用太悲觀,A家早就有相關專60F 11/09 21:36
aegis43210  : 利,這是未來趨勢
hcwang1126  : X86可以動態關啊 至少我看過測試跑過62F 11/09 21:36
hcwang1126  : 至於wintel 不是叫假的 有先手優勢
aegis43210  : 以前AMD走不通的路,到了後年未必走不通64F 11/09 21:38
hcwang1126  : 反而linux 不會亂搞65F 11/09 21:38
garyroc     : 有沒有人跟我一樣覺得對岸的用語每年都在朝英語直譯66F 11/09 21:45
garyroc     : 的方向簡化0.0
guezt       : 當年推土機也是linux支援最好 有些應用可以和i7拚68F 11/09 21:46
guezt       : 修正:打樁機(piledriver)
peatle      : 需要windows kernel支援,到時又一堆正版受害者70F 11/09 21:49
yam276      : Intel版打樁機71F 11/09 21:49
testPtt     : google支援會比較有利72F 11/09 21:51
Pharmarette : Gracemont  IPC 等同 Zen 273F 11/09 22:03

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