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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-16 19:16:25
看板 NBA
作者 g987669 (吃素一個月)
標題 [討論] 老詹真的沒辦法拼GOAT？
時間 Fri Oct 16 15:18:16 2020


小弟沒看過MJ全盛時期，剛好就生在老詹的時代
小學就看他一路從騎士1.0一路打到現在
說真的蠻佩服的，姑且不論抱腿不抱腿
一路下來始終維持高檔水準（數據上XD），又沒什麼大傷，真的很神

每次看到鄉民討論老詹跟MJ誰才是GOAT就覺得很不公平
MJ是真的很猛沒錯，季後賽奪冠100%
那這個打老詹當然是屌打
但為什麼不能拿其他的數據去評論GOAT
相較於FMVP七次，我覺得老詹現在的累積數據也很難達成啊
目前總得分34000，籃板9400，助攻9300，抄截2000，火鍋950
感覺很有機會在退休前拼到40000/10000/10000/2000/1000
這數據不比FMVP難達成吧
這要長青維持多久的續航力啊
為什麼講GOAT就要忽略老詹這些數據面上能力
每次都要戳他亞軍啊
能帶隊打到總冠也很猛了吧，足以證明他的實力
雖說GOAT沒有絕對的評斷標準，但看起來老詹也沒有絕對沒辦法比肩MJ吧？

除了數據比較，話題性老詹也沒輸MJ太多....吧
騎士2.0怒從1:3絕對落後拼到總冠
大喊一句Cleveland this is for you
隔年燃燒自己硬拼總冠，Game打到勇士嚇死
湖人第二年拼生涯第四冠
一樣一句Kobe this is for you
這根本拍電影吧？
這樣的生涯話題性也是很夠，沒道理不能角逐GOAT吧？
還是GOAT一直都是個假議題，每個時代都有自己的GOAT

或許到了下一個世代也會變成我們在說唉你沒看過老詹打球啦，沒得比

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.19.32 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VYKawQh (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602832698.A.6AB.html
推 kershaw1221 : 賈霸第一 詹第二 佐敦第三1F 10/16 15:19
→ ya123yo     : 能第二也很猛了2F 10/16 15:20
噓 kevin789    : 是要幾篇3F 10/16 15:20
推 SwissMiniGun: 生涯都還沒結束 結束再來好好討論不是最好4F 10/16 15:20
→ summer08818 : 你根本沒看過MJ 幹嘛在意他? 人比人氣死人而已5F 10/16 15:20
→ summer08818 : 版上一堆沒看過張伯倫的 戰了半天然後還是看不到
推 shwkz       : 讓我這個看過mj後三連霸的來說吧 LBJ有機會 看運氣7F 10/16 15:21
→ SwissMiniGun: 正常人都沒有把話說 現在討論就是一邊狂粉一邊狂酸8F 10/16 15:21
→ popstarkirby: 這種沒定義的東西就自由心證阿...看MJ長大的說他強9F 10/16 15:22
→ popstarkirby: 看LBJ長大的說LBJ強
推 xxxrecoil   : 沒有，誰都不能贏喬丹，大概就是這樣11F 10/16 15:22
→ SwissMiniGun: 正常討論應該不會把話說死不可能 生涯就還沒結束12F 10/16 15:22
→ Alipapa     : 等看過MJ的人都走光了 自然就會有更多人認同是LBJ啦13F 10/16 15:22
→ shwkz       : MJ動作好看是籃球教科書 LBJ其他方面是神值得學習14F 10/16 15:22
推 Gxxboator   : 再拿三冠就沒話說了……15F 10/16 15:23
噓 skyalvin    : 看不出來你是迷迷還是反串，但還是太早16F 10/16 15:23
噓 EMSOK       : 到底要幾篇17F 10/16 15:23
推 sosad0128   : 我的年代就是LBJ，就像是二十年後有人說LBJ被超越18F 10/16 15:24
推 hermionex   : MJ打球帥就屌打惹19F 10/16 15:24
→ sosad0128   : 我也會很難相信20F 10/16 15:24
→ scatman     : 明年後年都拿冠軍FMVP就可以啦 前提是拿得到21F 10/16 15:24
→ liusim      : 你覺得是就是 不是就不是 又不是什麼奧斯卡獎22F 10/16 15:24
→ shwkz       : LBJ打球沒MJ那麼帥 注意 是和MJ比 但仍是優秀模範生23F 10/16 15:24
噓 letmepass   : 6>4  先拿個6冠再來24F 10/16 15:25
推 tvbstim     : 因為現在經歷過MJ時期的喬粉還很多啊 再過幾十年GOA25F 10/16 15:25
→ tvbstim     : T就是LBJ了
推 jumpsenna   : GOAT又沒官方認證 盡力去打做好自己就可以了27F 10/16 15:25
推 hermionex   : MJ打球帥度只有老大能比 臉也帥28F 10/16 15:25
→ liusim      : 又不是什麼客觀獎項 沒什麼好說的了啦29F 10/16 15:25
噓 portermadeon: 6 > 4 戒指跟FMVP都是30F 10/16 15:26
→ ethel7669   : 拿個冠就在討論GOAT……31F 10/16 15:26
推 hyc0725zz   : 像前幾天討論的 聯盟說是誰就是誰 一切都是商業想32F 10/16 15:26
→ hyc0725zz   : 捧誰來決定
→ HSKAO       : LBJ生涯還沒結束先不談34F 10/16 15:26
→ HSKAO       : 為什麼都沒人說賈霸是GOAT呢？
→ HSKAO       : 6冠 6MVP 2FMVP
噓 answermangtr: 他媽到底要幾篇37F 10/16 15:28
→ jokc7839    : 看你484他球迷 厄州當地他已經是了38F 10/16 15:28
→ HSKAO       : NBA歷史得分王39F 10/16 15:28
→ portermadeon: 因為賈霸沒有6FMVP啊40F 10/16 15:29
推 airmike     : 他也是GOAT啦 GOAT不能是複數個嗎?41F 10/16 15:29
推 hermionex   : 可以啊 大家都是GOAT42F 10/16 15:30
→ portermadeon: Greatest就代表只能有一個43F 10/16 15:31
→ HSKAO       : 為什麼FMVP看這麼重？44F 10/16 15:32
→ portermadeon: 就算比例行賽MVP也是5>445F 10/16 15:32
→ HSKAO       : 當然像Curry一個都沒有也不好46F 10/16 15:32
→ HSKAO       : 賈霸6mvp也比MJ多啊
推 hermionex   : 沒有不好阿 像CURRY這樣就是頂級副手的表現 也是強48F 10/16 15:33
→ portermadeon: FMVP配合冠軍代表這個球員對冠軍的貢獻度是最高的啊49F 10/16 15:33
→ HSKAO       : 為什麼提到GOAT 賈霸直接被忽略了XDD50F 10/16 15:33
→ portermadeon: 我說的5>4 是MJ>LBJ51F 10/16 15:34
推 airmike     : FMVP會被看重 是這幾年出了MVP打季後賽變水的case吧52F 10/16 15:34
→ HSKAO       : 有時候沒FMVP 可能是因為以團隊為重53F 10/16 15:34
→ Aggro       : FMVP過去被認為是給主將一哥加持的東西 標準上會被54F 10/16 15:35
推 lillardfor3 : 哪有狂組團的goat 且隊友一不行馬上叛逃55F 10/16 15:35
→ HSKAO       : 像TD也不是每次都拿FMVP56F 10/16 15:35
→ Aggro       : 當成奪冠時你在球隊地位 不過這幾年FMVP標準有點怪57F 10/16 15:35
推 aaa40303    : GOAT議題本就沒意義 50年後的有看過MJ打球的還剩?58F 10/16 15:35
→ Aggro       : 所以就感覺不出是為啥重要了59F 10/16 15:35
→ taluku      : 狂組團XDD賈霸 MJ:聽聞不語.....60F 10/16 15:35
→ Aggro       : 以前的FMVP基本上就是沒啥爭議的給球隊一哥61F 10/16 15:36
推 lunkk       : 現在都沒辦法goat 再過10年就變成當時聯盟第一人洗62F 10/16 15:36
→ lunkk       : 掉排名了
→ Aggro       : 所以咖哩當時沒拿 就整個過往來說 還蠻微妙的64F 10/16 15:36
→ lunkk       : 就跟詹迷現在狂洗排名一樣65F 10/16 15:36
噓 shitsucker  : 你沒看過全盛時期，那還發表什麼言論？66F 10/16 15:37
噓 Sam2275997  : 季後賽奪冠率100%？ MJ只有進6次季後賽？67F 10/16 15:37
噓 CS0000000000: 太慢68F 10/16 15:37
→ CS0000000000: 都幾篇了
→ shwkz       : 正在拼啦 不要急70F 10/16 15:38
推 ya123yo     : 喜聞樂見 來看看幾十年後老詹會掉到哪裡去 嘻嘻71F 10/16 15:38
→ portermadeon: 喇叭現在就比不上MJ，不過可以當老二72F 10/16 15:39
推 hermionex   : 老二穩穩的 沒辦法穩壓賈霸也有第三 不錯了啦73F 10/16 15:40
推 corning     : 現役的再怎樣都會被當人看,退役後看數據又覺得神74F 10/16 15:41
噓 UriahFan    : 是要洗多久啦，看了就煩75F 10/16 15:41
推 goldenrain  : 我看過喬丹全盛時期的公牛，絕對會被OK和KD勇虐翻76F 10/16 15:41
→ biss0220    : MJ AI kobe 不是神獸體格，進球就是靠技巧所以帥，L77F 10/16 15:41
→ biss0220    : BJ過不了防守就是用輾的，自然認同的少
推 Marshuman   : 有人年代是mj 有人是kb 有人是lbj 爭這個真的無聊79F 10/16 15:42
→ Marshuman   : 遲早有一天會有優秀的新人加入這個討論 追逐goat不
→ Marshuman   : 就是追逐自己的極限
→ Aggro       : MJ身體素質其實也算強了82F 10/16 15:42
→ Marshuman   : 在那吵誰可以打爆誰 是有時光機嗎83F 10/16 15:43
噓 s310143     : lbj又在打體能球了xd 都36了 哈哈84F 10/16 15:43
→ corning     : LBJ自律.努力.潔身自愛.追夢.回報.說到做到.全能85F 10/16 15:44
推 vincent1985 : MJ早期用身體素質輾過去的也不少86F 10/16 15:44
推 aaa40303    : 捍衛認同感啦 只剩下這個能嘴打死都要守住87F 10/16 15:44
→ magician05  : LBJ沒技巧?用輾的? NBA是廢物聯盟是不是?88F 10/16 15:45
噓 jevoling    : 抱團大師爭個屁GOAT89F 10/16 15:45
→ corning     : 被唾棄.在進化.精神力更方面都是頂尖的90F 10/16 15:45
推 jackie5678  : 還有機會 腿還在的話91F 10/16 15:45
推 kolykoly    : 現行規則造成的比賽環境要累積數據會比過去快92F 10/16 15:46
→ jeffsayshi  : 重點是兩次三連霸93F 10/16 15:46
→ jeffsayshi  : 不然Lin(1)>CP3(0)
→ Aggro       : 我想到之前笑過 因為神龜讓大O歷史排名往後退XDDDDD95F 10/16 15:47
→ Aggro       : 因為好像變得廉價
→ magician05  : NBA流行自己養 以後隊友要簽嬰兒才能爭GOAT 懂嗎?97F 10/16 15:48
→ gadoma      : 因為MJ進總冠軍賽沒輸過，LBJ輸了不少次98F 10/16 15:49
推 yesido330   : 7＞699F 10/16 15:50
推 sustainer123: 11＞6=6＞3 羅素歷史第一100F 10/16 15:50
→ sustainer123: 8＞3*2 兩次三連霸而已 呵
推 vincent1985 : 9/15>7/17102F 10/16 15:52
→ HSKAO       : MJ身體素質除了身高 都沒輸LBJ好嗎103F 10/16 15:52
推 hermionex   : 羅素歷史第一合理 那LBJ大概歷史10幾名 嘻嘻104F 10/16 15:52
推 qwe1487738  : 比不贏只好比那些105F 10/16 15:52
推 pttuser2266 : 是 curry 讓我認真看nba ，curry 才是 goat106F 10/16 15:52
→ hermionex   : Horry >>>>>LBJ107F 10/16 15:53
→ HSKAO       : 當時有FMVP的話 羅素爺鐵定會拿比MJ多108F 10/16 15:53
推 sustainer123: 沒 喬舟大概並列第十 LBJ到哪要再數一下109F 10/16 15:53
→ sustainer123: 羅素爺不拿也沒差 反正上面就是他的名字了
→ nnkj        : 強的不是喬丹 是菲爾傑克森教練111F 10/16 15:54
噓 Sam2275997  : 到底輸總冠賽是多糟啊？112F 10/16 15:54
→ bengret     : 不用輾的然後每球都拉桿被蓋113F 10/16 15:56
噓 Toddyo      : 老詹如果在湖人三連霸我就會承認他是GOAT114F 10/16 16:00
噓 AMF1018     : 姆斯英文有這麼爛嗎，goat都拼不出來？115F 10/16 16:01
→ katanakiller: 姆咪覺得已經是GOAT了 姆酸覺得永遠不會是116F 10/16 16:02
→ shifa       : 有人會說指環王那年代冠軍沒那麼難拿，所以11冠 8117F 10/16 16:04
→ shifa       : 連霸不算
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 6冠前沒辦法比 end119F 10/16 16:04
噓 ray0122     : 很難，因為你要挑戰那些老人家的信仰，他們根本沒120F 10/16 16:05
→ ray0122     : 辦法接受，只會一直貴古
推 hermionex   : 姆斯4冠 剛數了一下 大概有前50 50大球星很猛了吧122F 10/16 16:05
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 姆斯現在才4冠4MVP 喬丹是6冠6MVP 姆斯就算明年連霸123F 10/16 16:06
→ gn02118620  :  也還是5冠5MVP而已
→ gn02118620  : 要成為GOAT連冠軍數都輸比什麼
噓 nykp06      : 姆迷：他已經是了。詹酸：他永遠都不可能。 結論是126F 10/16 16:06
→ nykp06      : 你爽就好，別再問了。
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 就像是沒拿過足球世界盃冠軍的C羅梅西說自己是GOAT128F 10/16 16:07
→ gn02118620  : 一樣
→ gn02118620  : 姆迷會說姆斯對手比較強所以4冠難度比6冠更難
→ gn02118620  : 但喬迷可以反駁喬丹三連霸後嫌沒挑戰性跑去打棒球回
→ gn02118620  : 來後繼續三連霸 如果他想繼續打早就八連霸
→ Aggro       : 老人家不是不能挑戰啦 喇叭以前還被算在大鳥後面咧133F 10/16 16:09
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 所以用姆斯對手更強來說姆斯>喬丹這個論點是不成立134F 10/16 16:09
→ gn02118620  : 的
→ Aggro       : 現在誰還會講大鳥排他前面136F 10/16 16:09
→ GianniC     : LBJ只要打到45歲  就海放MJ了137F 10/16 16:10
推 mario8571600: 上面說姆斯說到做到。所以熱火7冠了嗎？138F 10/16 16:10
推 vincent1985 : 因為大鳥跟MJ地位不同 觸碰到MJ 他們會很急139F 10/16 16:10
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 要讓喬迷閉嘴的方式就是個人成績+獎項超越喬丹 6冠6140F 10/16 16:11
→ gn02118620  : mvp 兩個人打平 但是累積數據姆斯更多 所以最簡單
→ gn02118620  : 的方式就是姆斯再拿兩冠兩fmvp
→ Aggro       : 大鳥當初也是一票急者反駁阿 說穿就能壓過去 你再有143F 10/16 16:12
→ Aggro       : 成見也只會變少數而已
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 所以重點就是冠軍數啊145F 10/16 16:13
推 vincent1985 : 地位越高 護的人就越多146F 10/16 16:13
噓 hitomi47    : 嗯 姆斯只輸在比MJ醜 其他都贏147F 10/16 16:13
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 講什麼姆斯隊友弱對手強喬丹跑去打棒球什麼的 都是148F 10/16 16:14
→ gn02118620  : 白講 重點就是冠軍數目
→ Aggro       : 大鳥當時也是被拿球商 領袖價值出來嘴 但實際被超越150F 10/16 16:14
→ Aggro       :  那些再嘴就沒啥人鳥了
推 pokemonmen  : 等你40歲 你就懂了Q_Q152F 10/16 16:14
→ nimaj       : LBJ再拿一個三連霸 再來講goat吧153F 10/16 16:14
→ portermadeon: 羅素爺當年NBA只有八支球隊，到底怎麼跟MJ的時代或154F 10/16 16:15
→ portermadeon: 現代比？先不論規則，光是球隊數量就差這麼多了
→ nimaj       : 現在確實就是還差一段 啊你硬要擠也擠不出這一段啊156F 10/16 16:15
→ vincent1985 : 大鳥不是Goat  護的人相對沒那麼多157F 10/16 16:15
→ kobedalanpa : 坐等4 1 1達成158F 10/16 16:16
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 說公牛會被ok湖虐翻的搞笑吧 ok湖禪師來之前被爵士159F 10/16 16:17
→ gn02118620  : 屌虐 公牛明顯比爵士強
推 kobe760903  : 三連霸絕對穩 喬丹可怕的是冠軍賽100%161F 10/16 16:17
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 噗 MJ是GOAT還要護喔 成績擺在那裡162F 10/16 16:17
推 Aggro       : OK其實也是磨幾年才完全體的163F 10/16 16:18
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 退一萬步來說 MJ也沒在生涯巔峰時因為打不贏活塞就164F 10/16 16:18
→ gn02118620  : 跑去找Wade+Bosh組團然後模仿咳嗽被小牛打爆
噓 nasa01      : 姆斯兩冠不是82場打完  你說純嗎?166F 10/16 16:19
→ nasa01      : 這次湖人冠軍是靠AD跟DH吧...想想去年?
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : ok湖真這麼強這麼無解怎麼會輸馬刺隔年F3輸活塞？168F 10/16 16:19
→ nasa01      : 姆斯早期身體很壯沒錯  但垃圾時間總是在場上是?169F 10/16 16:20
推 as6354993   : 照這樣說賈霸第一170F 10/16 16:20
→ nasa01      : ok連線也是三連霸了  請問有誰能三連霸171F 10/16 16:20
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 說KD勇比公牛強我沒意見 說OK湖比公牛純粹搞笑172F 10/16 16:20
→ nasa01      : 而且原po你看老詹是不是只看最近.173F 10/16 16:21
→ nasa01      : lbj早期數據洗成那樣
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 事實上公牛打湖人贏的機會很大 因為Kobe會因為打不175F 10/16 16:22
→ gn02118620  : 贏Jordan而瘋狂自幹而不傳給歐肥 詳情請參考2004冠
→ gn02118620  : 軍戰
→ nasa01      : OK比公牛早期球風 很難說好嗎..你把歐尼爾當紙?178F 10/16 16:22
噓 AGODC       : 這種討論串到最後都是那些貴古老人那種人身攻擊的話179F 10/16 16:23
→ AGODC       : ，還用討論嗎？
推 LoveTaenggu : 有辦法拼 但目前不是 只能這樣說吧181F 10/16 16:23
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 公牛會被神話的一點原因就是919293 969798 他季後182F 10/16 16:24
→ gn02118620  : 賽全贏 唯一輸的系列戰對魔術95是因為喬丹兩年沒打
→ gn02118620  : 籃球 隔年就把魔術打爆
推 OoyaoO      : 有資格拼 但還要更多榮耀185F 10/16 16:24
→ Aggro       : 能討論已經很神了 有誰會問米丘還書人能挑戰嗎186F 10/16 16:25
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 所以ok這麼猛怎麼輸馬刺活塞的？187F 10/16 16:25
→ LoveTaenggu : 不過老話一句 貴古可以但不要賤今就好188F 10/16 16:25
→ Aggro       : 這種問法肯定被噓到XX189F 10/16 16:25
→ kobedalanpa : 是因為兩年沒打還是因為沒有小蟲...190F 10/16 16:26
→ kobedalanpa : N種說法餒
推 ya123yo     : Aggro大中肯192F 10/16 16:26
→ gn02118620 …
→ gn02118620  :  不要說馬刺活塞了 就連國王拓荒者都可以把湖人逼193F 10/16 16:26
→ gn02118620  : 到絕境 國王的部分都有證據當時就是黑哨要湖人贏的
推 PeterHenson : 不然問你嘛 Hank Aaron跟Barry Bonds名聲能壓過Bab195F 10/16 16:27
→ PeterHenson : e Ruth嗎
→ XSZX        : 累積數據總是給人一種「要有時間，XXX也可以做到」197F 10/16 16:27
→ XSZX        : 的感覺，震懾力就小上許多...^^''
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : ok湖很猛 但不要讓記憶美化了 公牛在90年代比ok湖199F 10/16 16:28
→ gn02118620  : 有宰制力多多了
→ johnson44   : 七年級可以看到MJ Kobe LBJ是很幸福的201F 10/16 16:30
推 love50921   : 明年再一冠+Fmvp比肩，後年冠+Fmvp超越202F 10/16 16:31
噓 Leo4891     : 累積數據打的久就有了  給LBJ一個年度長青獎好了203F 10/16 16:32
推 Joey1999    : 貴古迷就喜歡用冠軍數壓人，說羅素爺爺GOAT就又有意204F 10/16 16:34
→ Joey1999    : 見了，好個雙標
→ Joey1999    : 6＞11＞4
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 90年代有喬丹在的公牛只有一個系列賽被溜馬逼到第七207F 10/16 16:35
→ gn02118620  : 戰 跟湖人比統治了大多了
→ gn02118620  : 用羅素爺當標準沒意見啊 那就是11>6>4
推 nwohippo    : 六冠才比肩吧XD210F 10/16 16:36
推 Leo4891     : 六冠平起平坐   七冠就沒人有異議了211F 10/16 16:36
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 不過跟11>6>4或 6>11>4比起來 最奇怪的應該是4>6>11212F 10/16 16:36
→ gn02118620  : 或4>11>6吧
→ kobedalanpa : 打得久就有了？？？214F 10/16 16:38
→ nasa01      : 回 leo  姆斯早期都是垃圾時間洗數據215F 10/16 16:39
→ nasa01      : 7年級看到姆斯   覺得悲傷
推 s310213     : 等LBJ把籃球帶到超越足球的地位就可以了217F 10/16 16:43
→ gn02118620 …
→ gn02118620  : 不論數字怎麼排列 4>6>11或4>11>6肯定是最奇怪的218F 10/16 16:43
→ hermionex   : 姆斯歷史50大球星有啦 4冠有前50219F 10/16 16:43
噓 Demia       : 每個時代都有自己的GOAT？你知道Greatest Of “All220F 10/16 16:46
→ Demia       :  Time”的意思嗎？如果你想說LBJ是當代最佳球員，
→ Demia       : 這沒爭議啊，但現在有爭議的是他是「史上」最偉大
→ Demia       : 嗎？
→ tamanoko    : 要用11>6我也沒意見 很多古迷也沒意見224F 10/16 16:49
推 new1974     : 因為你沒看過喬神打球的美感225F 10/16 16:50
推 cck1985     : 如果帶湖人三連霸，我覺得他是GOAT！226F 10/16 16:50
→ Leo4891     : MJ之前也沒後衛這樣打球  所以對當時球迷很震撼227F 10/16 16:51
→ rahim1211   : 96-98老牛才不怕歐布，他們的陣容就是針對強大中鋒228F 10/16 16:52
→ rahim1211   : 隊伍設的，打kd勇比較難
推 KobebeatMJ  : 沒錯。以後退休頂多第十左右，多次轉隊組團抱腿就注230F 10/16 16:55
→ KobebeatMJ  : 定了他無法進入歷史前五的命運。
推 vincent1985 : 樓上大概是活在韓導當總統的世界線232F 10/16 16:59
推 ClutchShot  : MJ八年六冠太經典難以超越 而且得分能力超強 這點加233F 10/16 17:01
→ ClutchShot  : 不少分 大家還是愛看得分的 不然老大不會這麼有人氣
推 HellFly     : 在湖人三連霸在我心中就超越MJ了235F 10/16 17:02
推 iwinlottery : 又不是文盲 山羊都不會拼236F 10/16 17:03
→ ClutchShot  : 但姆斯穩穩第二是沒問題的 累積數據高雖然很可怕 但237F 10/16 17:05
→ ClutchShot  : 姆斯其實也已經累積到有點審美疲勞的數字了 現在評
→ ClutchShot  : 價沒有贏MJ 未來我看也很難 除非姆斯衝到六冠
噓 HaRulol     : 現在就剩一堆老人才覺得姆斯不夠格吧240F 10/16 17:05
推 ramirez     : 6>4241F 10/16 17:06
→ HaRulol     : 一堆數據都被姆斯超車 唯一能酸的只剩亞軍242F 10/16 17:06
→ HaRulol     : 喬丹那麼強 也才打過6次總冠 其他年呢？
推 pinktogether: 喇叭可能是最強球員 可是不會是史上最佳是史上最甲244F 10/16 17:07
推 new1974     : 老詹只是一個幸運的卡爾馬龍，因為沒有被喬神擋冠245F 10/16 17:07
→ new1974     : 軍
噓 clauslee    : LBJ已經是GOAT了 等老球迷死掉 新時代的年輕人也就247F 10/16 17:07
→ clauslee    : 是只有看到LBJ打過球的人 就會變成輿論的絕大多數
→ clauslee    :  屆時LBJ是GOAT就會變一致公認的事實
推 Leo4891     : 你只要知道MJ生涯比LBJ短 拿的冠比較多就好了250F 10/16 17:07
→ Leo4891     : 在那嗆MJ其它年拿不了冠  那LBJ拿不了冠的時間更長
→ mtvkuk      : 這就看你自己先怎麼定義GOAT252F 10/16 17:09
推 s210125     : 因為90年代是人類史上籃球最強的年代 說以前沒競爭253F 10/16 17:09
→ s210125     :  說現代沒碰撞 都給他們講
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : MJ90年代活躍 現代人平均壽命70～80 要等這些人死255F 10/16 17:09
→ gn02118620  : 完要2050後才有機會 慢慢等吧
推 boy1031     : 現在投票就有45%的人覺得他是GOAT了 如果多一冠那257F 10/16 17:10
→ boy1031     : 不是超過了嗎，喬丹也不可能100%的人都覺得他是，超
→ boy1031     : 過50%喊一聲大家公認不過分了
噓 spi0303     : 有時間發廢文，讀點書好嗎260F 10/16 17:10
推 Leo4891     : 2050年後  到時就會吵新球星VS MJ誰是GOAT了 呵呵261F 10/16 17:11
→ Leo4891     : 到時候就換姆迷跟新球迷吵架
推 HellFly     : 哇  我健身 飲食控制 生活規律 我看你有的等了263F 10/16 17:12
推 js0431      : 因為體育競技贏球最大阿 累積數據多 被問一句這麼強264F 10/16 17:14
→ js0431      : 有沒有贏根本無法閃躲 關於偉大可以有各種定義 但談
→ js0431      : 論到史上最佳 贏多少 怎麼贏的這種問題無法迴避
推 bling127    : 就跟支持賈霸的一樣，等支持MJ去了差不多了 老詹才267F 10/16 17:16
→ bling127    : 能順利登基
→ js0431      : 很多無冠的球星都很偉大 但史上最強就是得讓人無話269F 10/16 17:17
→ js0431      : 可說 所以這些無冠者都沒辦法競爭最偉大 同理LBJ要
→ js0431      : 挑戰最偉大就是得面對這種嚴苛的檢驗
噓 matsuwu     : 也太多篇了...272F 10/16 17:19
→ matsuwu     : 有一半根本只想招黑
噓 mirac1e     : 你沒看過MJ打球 然後說你覺得姆斯比較厲害 XD274F 10/16 17:20
→ mirac1e     : 你也太誠實了吧
推 ILLwill     : 如果羅素八連霸不算數，那2040年某個小子一冠就能勝276F 10/16 17:21
→ ILLwill     : 過詹皇，因為未來世界競爭力可能更高之類的
→ ILLwill     : 2060只要拿MVP勝過2040一冠
推 stja        :279F 10/16 17:21
→ mtvkuk      : 真的想討論我覺得先拿到六個冠軍戒再來比較吧。280F 10/16 17:21
噓 linisthebest: 抱腿就是不可能GOAT281F 10/16 17:24
噓 clauslee    : 不用跟一堆怎麼樣都看LBJ沒有的白痴詹酸五四三 現在282F 10/16 17:26
→ clauslee    : 輿論就是接近一半的人認為LBJ是GOAT了 這樣的情勢隨
→ clauslee    : 著時間軸拉長會更明顯 放心吧各位魯酸嗎
→ mrif        : 一個沒有宰制力的goat還叫goat嗎 數據是神獸 但非神285F 10/16 17:30
→ mrif        : 當你走捷徑的成就還不如白手起家的人 你要人怎麼服
→ mrif        : 當然等喬丹迷過了看球的年紀後 往後的球迷一查之下
→ vvcc15      : 就是沒辦法拼  這話題可以結束了288F 10/16 17:34
→ mrif        : 是會從數據上覺得詹皇很厲害 是goat 原po不用急289F 10/16 17:34
→ mrif        : 數據上不會標註這個冠軍怎麼來的
噓 deshuge1    : 老詹沒有MJ對世人的衝擊性，沒有MJ的天份及籃球技巧291F 10/16 17:40
→ deshuge1    : 。MJ兩度三連霸之間退休去打兩年職棒，沒有像MJ敢放
→ deshuge1    : 棄敢堅持。LBJ只敢拉球星抱團來競爭。另外，有種老
→ deshuge1    : 詹就退休兩年去打NFL再回來拿NBA三連霸，再說。
→ vasia       : 一個三連霸295F 10/16 17:40
推 yeahhh      : 三連霸可以296F 10/16 17:46
推 erosha      : 每個時代每個人心中都可以有山羊297F 10/16 17:52
推 Kobest5566  : 敢放棄都能吹噓 這是酸仔還是MJ黑我都搞不懂了298F 10/16 17:53
→ Kobest5566  : 詹酸的論點真的很可憐
推 js0431      : 堅持組團 放棄家鄉300F 10/16 17:55
推 deep5566    : 這吵不完啦 20年後LBJ也會被拿出來戰 他就是這時代301F 10/16 18:01
→ deep5566    : 的MJ 活在LBJ的時代的人以後說不定也會戰未來球星
噓 infinitas   : 廢文很膩了303F 10/16 18:02
噓 ZongYan     : 你覺得可以就可以  這系列看到膩了304F 10/16 18:17
→ JimK0511    : 這樣就可以拍電影喔？ 很平淡的劇情zzz305F 10/16 18:21
→ watwmark    : 你去查NBA歷史有幾次三連霸 就知道為何MJ是GOAT306F 10/16 18:22
噓 weigo20     : 抱腿就一輩子不可能307F 10/16 18:34
推 swingingbear: 不就90年代根本沒有什麼強隊才有連霸 說好聽叫每個308F 10/16 18:45
→ swingingbear: 球隊都有一個看板 但根本沒幾支球隊有pippen這樣的
→ swingingbear: 副手 更不用說Rodman 或harper這種1.5線的球星了
→ swingingbear: MJ的確有實力 但要說90年代真的有那麼強或難打？根
→ swingingbear: 本唬爛 那年代的後衛基本上都在地上爬的
推 bejay1022   : 一直提數據和長青，是不是忘記喬神也打到40？喬神要313F 10/16 18:58
→ bejay1022   : 數據有數據要長青有長青，故事性還比姆斯更符合人性
→ bejay1022   : 對王者的定義，話題性和吸金能力更是現象級的，還2
→ bejay1022   : 次三連霸，姆斯不是沒機會，還沒退休，但是現在還早
→ bejay1022   : ，別只會幫他招黑
噓 pigsosmall  : 抱腿318F 10/16 19:06
噓 mailismine  : 不抱大腿,早就不行了319F 10/16 19:10
推 andy00284200: MJ比所有神獸再高一個等級的原因是，你永遠不知道他320F 10/16 19:10
→ andy00284200: 主動放棄的那幾年如果照常打，冠軍會多幾個，累積數
→ andy00284200: 據會有多可怕，最大的原因就是他在那個高度選擇不打
→ andy00284200: ，LBJ歷史第二或三，但卻是傾盡全力，但還是有好多
→ andy00284200: 年在冠軍之路上總是跌跌撞撞，如果你回到當下看，你
→ andy00284200: 一定看的出來MJ當年的宰制力是完全不同等級的，就如
→ andy00284200: 同SG位置上的Oneal一樣

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