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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-03-27 17:13:51
看板 MobileComm
作者 Lsamia (samia)
標題 [新聞] Galaxy S4 是三星自掘墳墓的第一步
時間 Wed Mar 27 11:10:19 2013

原始文章出自於venturebeat:
Samsung’s Galaxy S IV will mark the beginning of
the end of Samsung’s smartphone dominance
http://venturebeat.com/2013/03/15/galaxy-s-iv-crapware/#hjyH2o0mwl1dTfVg.99
Samsung’s Galaxy S IV will mark the beginning of the end of Samsung’s smartphone dominance | VentureBeat
[圖]
[圖]
The more Samsung "adds value" to Android by customizing a version of it for the Galaxy line of phones, the more it will suck. ...
 


http://www.businessweekly.com.tw/blog/article.php?id=3274
商業周刊-專欄部落格-科技報橘-Galaxy S4 是三星自掘墳墓的第一步？ (1/1)(Galaxy S4,Samsung,PC,Android,iOS)
[圖]
剛發佈的 Galaxy S4 讓很多人躍躍欲試，但也有人覺得 Samsung 做得太過了，《VentureBeat》的作者 John Koetsier 甚至說這是 Samsung 自掘墳墓的第一步－－是的，就是去年賣 4 億支手機、狠削蘋果股價、氣勢正如虹的 Samsung。 ...
 

剛發佈的 Galaxy S4 讓很多人躍躍欲試，但也有人覺得 Samsung 做得太過了，《
VentureBeat》的作者 John Koetsier 甚至說這是 Samsung 自掘墳墓的第一步－－是的
，就是去年賣 4 億支手機、狠削蘋果股價、氣勢正如虹的 Samsung。

Samsung 現在做的，根本不是自己擅長的事情

他認為，一間公司要做就應該做自己擅長的事情。Samsung 在機器語言（machine
language）不如 Google，量化自我（self-quantification）不如 Fitbit 和 Up，手勢
操作不如 Kinect 和 Leap Motion，臉（眼）部辨識、建立 App 平台、聲控程式等也不
是 Samsung 的專長領域。


這次 Galaxy S4 把多功能全混在一支手機裡，完全無視市場上的產品差異化，很容易落
得一個「什麼都有，什麼都不好」的慘狀。

為創新而創新，「東西太多」是 S4 最大的問題
《36氪》有實際操作 S4 的影片，試用過的人表示，雙鏡頭同時啟動的功能還滿新穎實用
的，不過很多功能很令人抓狂，像是懸停操作功能的距離要抓很準，反應時好時壞，有時
候還是會不小心選到別的東西。


而眼動追蹤雖是一大亮點，但《Cnet》說過，這是說的比做的容易，實際上並沒有傳言的
那麼厲害；消費電子科技網誌《Gizmodo》也說，S4 要改進的地方太多了，沒用的東西也
太多了－－說穿了，「東西太多」就是 S4 最大的問題。


要把特殊功能和操作系統結合不是件簡單事，Google 也反覆嘗試很久才漸漸上軌道，微
軟很久以前也不見天日好多年，最後才試出行動操作系統，不過 Samsung 可以像
 Google 一樣漸漸上軌道嗎？Koetsier 不這麼認為。

ABI Research 的分析師 Aapo Markkanen 曾說，看 Galaxy S3 就知道，軟體上好的地方
都來自 Google，糟糕的都是 Samsung 自己的。也有人說，鑽研非主要功能不是壞事，但
因為非主要功能而毀了像鍵盤、錯誤更正這些主功能，這顯然是為創新而創新而已。


John Koetsier 說，現在這個情況有點像是 10、20 年前的 PC 市場，現在的 Android
和 iOS 就像當時的 Windows 和麥金塔（Macintosh），Android 供應商就像當年系出同
門的 HP、Dell、Compaq 等 PC 製造商爭先恐後要打響自己的名號，一旦每家都想要有自
己的特色，大家就會開始急了，然後就開始畫出比較表格，嚷嚷自己有多好。


被逼急了，場面就不好看啊！


心得：S4要垮了嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 113.196.35.217
推 Handfight   :創新多是多吧，但是感覺都很雞肋1F 03/27 11:12
→ TheoEpstein :我光看發表會的軟體介紹也有這種感覺2F 03/27 11:13
推 gagoga      :隔手套操作算實用3F 03/27 11:13
推 kira925     :為了創新而創新 不過實際使用上.....難說4F 03/27 11:14
→ TheoEpstein :後來做了這份表格 #1HGpHxXA 我就覺得S4真的強爆了5F 03/27 11:14
推 boogieman   :反正價錢砍到15k 量就出來了 還有利潤喔6F 03/27 11:14
推 jumbotest   :那你就當作沒這功能呀，又不是一定要用或關不掉7F 03/27 11:14
推 DarkChilles :預錄聲音再拍照那個也蠻雞肋的  直接錄影不就好...8F 03/27 11:14
→ TheoEpstein :這些功能都關掉，還是一支看似遠勝S3的手機。9F 03/27 11:15
→ TheoEpstein :用「看似」是因為4+4的OCTA跟1080P Amoled有點疑慮
→ TheoEpstein :三星的對手不是別人，就是他們自己，而且這對手超強
推 HiTManZ     :網站說沒用的東西大概是 S-健康，溫濕度感應器12F 03/27 11:17
→ battlewind  :溫溼度感應器我覺得還不錯13F 03/27 11:18
推 eray0206    :我記得S3也是一堆附加功能呀 只是最後大家都沒再用被14F 03/27 11:18
→ springman   :我倒是覺得三星的產品特色或許就是功能很多15F 03/27 11:18
→ eray0206    :神隱了,個人認為這些附加功能只是用來初期宣傳壯大聲16F 03/27 11:19
→ springman   :很多年前買數位攝影機時，就有這種感覺17F 03/27 11:19
→ eray0206    :勢和賣點的.就是用來吸引消費者好奇心 等到買氣動能18F 03/27 11:19
→ TheoEpstein :回到手機的本質上，就是性能(包括拍照)、SPEC跟UI了19F 03/27 11:19
→ springman   :這種產品，我通常都不買20F 03/27 11:19
→ eray0206    :被帶動~這些附加功能自然功成身退21F 03/27 11:20
→ springman   :因為我不喜歡買一堆我不需要的功能回來。22F 03/27 11:20
推 kira925     :問題就是拔掉這些功能 S4與S3實在沒有明顯差異23F 03/27 11:20
推 commuter    :#1HGpHxXA 這篇比硬體, 文章說軟體. 東西多=噱頭多24F 03/27 11:20
推 boogieman   :如果讓用戶可以選關掉功能,你們覺得S4的新功能還能25F 03/27 11:20
→ boogieman   :剩下幾個?
→ TheoEpstein :或這麼說，少五千買得到"少花俏功能"但有其他的嗎？27F 03/27 11:20
→ eray0206    :但消費者初期比較時會有差異 而且終端的店員也比較好28F 03/27 11:21
→ TheoEpstein :@kira925：那篇硬體比下來叫做沒有明顯差異？29F 03/27 11:21
推 tarjan33167 :不創新：三星沒啥創新只會抄 創新：三星為創新而創新30F 03/27 11:21
→ tarjan33167 :是是自掘墳墓XDDDDDDDDDDDDD
→ eray0206    :宣傳32F 03/27 11:21
→ Lsamia      :剩下遙控器(?)33F 03/27 11:21
→ TheoEpstein :那乾脆說NEW ONE跟ONE X也沒有明顯差異好了.....34F 03/27 11:21
→ eray0206    :@tarjan 這些創新大部分都是別人已經有的了功能35F 03/27 11:22
→ elzohar     :雞肋雜煮36F 03/27 11:22
推 kira925     :那就是硬體升級阿 但是S3已經是把本身該做的衝很好37F 03/27 11:22
→ TheoEpstein :雖然S4我也覺得叫做S3 plus還蠻適合的XD38F 03/27 11:23
推 tetani      :不喜歡那些附加功能的人 可以關掉吧39F 03/27 11:23
→ Lsamia      :S3的螢幕亮度被幹譙很大吧(?)40F 03/27 11:23
→ kira925     :我是想說S3可能換S4沒感覺 雖然硬體上當然是大升級41F 03/27 11:23
推 hiten       :不實用的功能從店員口中出來都會變成超好超炫功能42F 03/27 11:23
→ tetani      :功能給的多是好事 沒想到這樣也能批評43F 03/27 11:23
→ battlewind  :應該說 在眾多手機發表後 S4的規格看起來就是預期內44F 03/27 11:23
→ eray0206    :眼球操作->LG 懸浮手勢->sony 健康->Fuji 連拍->HTC45F 03/27 11:23
→ TheoEpstein :我會這麼說:「很明顯的硬體升級，但並不是全新體驗」46F 03/27 11:23
→ kira925     :One X->One最明顯差異就是外放音質啊...47F 03/27 11:24
→ battlewind  :那個大陸人要負很多則就是XD48F 03/27 11:24
→ TheoEpstein :因為S3已經創造了很棒的體驗啊，為什麼要為改而改？49F 03/27 11:24
推 cacud       :放心，有錢人很多50F 03/27 11:24
→ TheoEpstein :你聽過用iPhone的人抱怨介面從3GS到5都長一樣嗎51F 03/27 11:24
→ Lsamia      :呃　其實不少專欄作家罵過喔52F 03/27 11:24
→ TheoEpstein :好的體驗當然要保留，而不是越改越糟，越改越少53F 03/27 11:24
→ battlewind  :保守路線就是這樣啊...54F 03/27 11:25
→ TheoEpstein :@Lsamia：我故意問的XD 就是因為祇有「作家」在罵55F 03/27 11:25
→ Lsamia      :延伸出來的標題通常是:蘋果　創新　停滯　這種關鍵字56F 03/27 11:25
→ zerson      :大部份去年換S3的人今年不會有換機計畫..57F 03/27 11:25
→ TheoEpstein :@Lsamia：然後IPHONE銷量每年翻倍創新高，對吧58F 03/27 11:26
推 realion     :東西多雜而不精，半調子XD 但不要緊，行銷可以彌補59F 03/27 11:26
推 eray0206    :大部分前年換S2的人今年會有換機計畫60F 03/27 11:26
→ Lsamia      :我壓了兩篇報導還沒轉　不然我真的看到都快要笑了-v-61F 03/27 11:26
→ Brightheat  :轉一下啊62F 03/27 11:28
→ battlewind  :創新(翻新?)和保守本來就是相對兩端63F 03/27 11:29
→ TheoEpstein :我猜是IPHONE的 大概就是蘋果 創新 停滯 這種關鍵字64F 03/27 11:29
推 eray0206    :簡單講 功能越多 行銷越好做 消費者買不買帳是一回事65F 03/27 11:29
→ Lsamia      :其實我覺得過些時日liar7就會po了66F 03/27 11:29
→ TheoEpstein :廣告越好拍是真的67F 03/27 11:29
→ eray0206    :等他po~68F 03/27 11:29
→ TheoEpstein :連個NFC都可以拍的好像在GIVE ME FIVE，有他的一套69F 03/27 11:29
→ eray0206    :留給事情給他做吧...70F 03/27 11:30
→ Lsamia      :T董　你知道S4廣告已經在台灣上場了嗎XDD71F 03/27 11:30
推 tetani      :恐怕s4要把電池焊死 和拿掉插卡 增加厚度 這樣才創新72F 03/27 11:30
→ TheoEpstein :推tetani  三星真的該這樣創新73F 03/27 11:30
→ TheoEpstein :這樣子才迎合潮流與大家的胃口，不該可以換電池的
→ Lsamia      :我在想他們可不可以出個軍規S4 這樣一定很受歡迎75F 03/27 11:31
→ tetani      :我是三星會很高興 和iPhone一樣被罵無可罵了76F 03/27 11:31
推 realion     :要三星創新是比較難啦77F 03/27 11:31
→ eray0206    :創新簡單講 就是google說的 "Woo effect"78F 03/27 11:31
→ TheoEpstein :修車那個廣告嗎？看得很想笑XD79F 03/27 11:31
→ tetani      :現在被罵的點和iPhone都一樣 只能用沒有創新來罵80F 03/27 11:31
→ eray0206    :要人家一看到就會不由自主地喊:woo~~81F 03/27 11:31
→ Lsamia      :而且還有女版的　手腳真快82F 03/27 11:32
→ tetani      :這表示別人用iPhone的觀點來對待galaxy手機了83F 03/27 11:32
→ Lsamia      :"超感應"這個宣傳用語看起來實在很像甚麼SF作品84F 03/27 11:32
推 steven869200:三星慣用伎倆吧 靠宣傳唬你唬的一愣一愣 就以為比別85F 03/27 11:32
→ steven869200:人多棒多好
推 tarjan33167 :不能插卡+不能換電池才算創新+1 XDDDDD87F 03/27 11:33
→ tetani      :之前iPhone5也是被酸只變輕變薄 毫無創新88F 03/27 11:33
→ battlewind  :IPHONE確實是創新始祖阿89F 03/27 11:33
→ tetani      :看來厚度加厚 才是創新90F 03/27 11:33
→ TheoEpstein :變厚變重，以滿足消費者喜歡沉穩手感，才是創新91F 03/27 11:34
推 eray0206    :ip4s是顛峰!!92F 03/27 11:34
→ battlewind  :920 EVO3D最創新93F 03/27 11:35
推 jimei2      :創不創新的定義因人而異吧 以我設計職幾年經驗來看94F 03/27 11:36
→ TheoEpstein :@tetani：對那些銷售差一個零的小廠來說，I跟S差不多95F 03/27 11:36
→ jimei2      :很多創新點消費者不一定看的到96F 03/27 11:36
→ TheoEpstein :都是他們拍馬也追不上的大廠，所以批評口吻也差不多97F 03/27 11:36
→ TheoEpstein :畢竟賣不贏對方，至少嘴巴上不能輸，這跟火鳳裡面的
→ TheoEpstein :水鏡「士氣論」有異曲同工之妙。
→ TheoEpstein :1. 敵將初勝者...貶己方武將魯莽
→ TheoEpstein :2. 敵將多勝者...貶己方軍師擇地失當、氣候預測錯誤
→ TheoEpstein :3. 敵將常勝者...貶敵軍將領有勇無謀
推 jimei2      :其實只要討論有所本那倒還好吧 扯銷售量那不是模糊焦103F 03/27 11:39
→ TheoEpstein :「貶敵抬己、其法有三」104F 03/27 11:39
推 tarjan33167 :沒把iPhone5的背面抄來當正面 真的沒啥創新啊～105F 03/27 11:39
→ TheoEpstein :背面抄來當正面你是要怎麼用這隻手機啦XDDDDD106F 03/27 11:39
→ TheoEpstein :我是回那句「用iPhone的觀點來對待galaxy手機」啊
推 tarjan33167 :我是指外型啦XD 鑽石切邊也要抄ㄧ抄才算創新～～～108F 03/27 11:41
→ battlewind  :銷售量就是IPHONE 三星的本109F 03/27 11:41
→ biostrike   :能讓人記起來當廣告打就有宣傳效果，問到為何買這隻110F 03/27 11:41
→ biostrike   :也能拿來當理由，就算根本就不會拿來用/不實用/或一
→ biostrike   :拿來就嫌他耗電把他關掉的功能
→ TheoEpstein :所以我才說HTC要找俊男美女手持新一蝴蝶拍廣告....113F 03/27 11:44
→ TheoEpstein :廣告要讓人印象深刻，而不是看著手機在空中晃啊晃
→ TheoEpstein :雙機皇各有特色，美形蝴蝶，英挺新一
→ Lsamia      :可是三松已經先找正妹帥哥了　廣告裡還沒手機!116F 03/27 11:45
→ TheoEpstein :廣告裡沒手機這招真的深合獨孤九劍與太極劍的奧義...117F 03/27 11:46
→ battlewind  :乃木坂應該算美女群吧XD (雖然不是那麼喜歡)118F 03/27 11:46
→ TheoEpstein :所以蝴蝶找乃木坂還OK啊，但新一上市後雙機皇要推啊119F 03/27 11:46
→ battlewind  :請了這麼多代言人...應該會露一下臉才是XD120F 03/27 11:48
推 loquito     :坑殺散戶的股票文！？121F 03/27 11:48
推 pardini     :乃入 鏡頭晃太快了 我一直沒辦法分辨誰比較漂亮122F 03/27 11:48
→ pardini     :誰應該多看一眼 然後就butterfly唸完了 唉
→ battlewind  :BUTTERFLY感覺比J的廣告不好很多...124F 03/27 11:51
→ TheoEpstein :還是應該找竹內主播的，一個可以打十個(咦？)125F 03/27 11:52
推 hiten       :為什麼蝴蝶沒送乃木坂耳機塞126F 03/27 11:52
推 ymsya       :送46個嗎XD127F 03/27 11:53
→ TheoEpstein :http://i.imgur.com/OLfzv84.jpg 竹內主播128F 03/27 11:53
[圖]
 
→ ymsya       :還是5個一組隨機出貨(坑)129F 03/27 11:53
推 pardini     :送 誰來住一晚 我應該會去買46隻 *咦*130F 03/27 11:55
→ pardini     :重點是 那些廣告真的打不動我啦
推 kira925     :AKB惡德商法 共48種 發售47種後憑券兌換第48款132F 03/27 11:55
→ pardini     :然後重點是 "隨機出貨" 這才缺德133F 03/27 11:56
→ rex9999 …
推 rex9999     :　　　　　　2013目前年度全球最佳手機：HTC NEW ONE134F 03/27 12:01
推 jeano       :爽粉: 還不是大賣 這標準酸民135F 03/27 12:05
推 floriany    :不管喜不喜歡，三星真的是強大呀，沒話說！136F 03/27 12:07
→ TheoEpstein :三星手機除了強大外，自定性高且教學模式詳細137F 03/27 12:08
→ TheoEpstein :不需要一些花俏功能的，想關就關，需要時再打開就好
→ TheoEpstein :想要簡單使用，也有簡易模式，教學模式詳細到很煩
→ TheoEpstein :但像我就是「喜歡HTC的硬體(非AMOLED，無實體鍵)，但
→ TheoEpstein :喜歡TouchWiz的介面」，這一整個麻煩到爆炸...>_<
→ TheoEpstein :(一般網友好像比較多是喜歡「實體鍵+SENSE」？)
→ battlewind  :其實功能多是有一個SVOICE小小反例143F 03/27 12:11
→ TheoEpstein :那個為了HOME鍵的靈敏，一定要disable的XD144F 03/27 12:11
→ battlewind  :很多人以為回首頁會LAG一下145F 03/27 12:11
推 koster      :拜託三爽出個高階非amoled手機好嗎！146F 03/27 12:15
→ Lsamia      :Note8.0? PLS面板呢147F 03/27 12:15
→ Greentale   :三星快把IGZO拿出來用吧~~148F 03/27 12:17
→ TheoEpstein :鴻夏戀破局了149F 03/27 12:23
→ Lsamia      :因為有小三攪局150F 03/27 12:24
→ battlewind  :郭董震怒:SHARP在台手機全面跳水...151F 03/27 12:25
→ Greentale   :三星自己有另外的IGZO授權啦，不用從夏普那裡拿。152F 03/27 12:26
推 sinfe       : 真的我也這麼認為耶!! (回頭看HTC繼續跳水)153F 03/27 12:27
推 signm       :看過手勢影片真的感覺很卡，感應常常錯誤154F 03/27 12:29
推 casper955033:不想用就關掉不就好了……功能哪有人在嫌多的155F 03/27 12:30
推 puretd      :我愛sense 介面好漂亮讓我無視他的低自訂性156F 03/27 12:32
→ bdbpzcatqpq :除了螢幕能創新還有什麼？157F 03/27 12:34
推 signm       :把一些火大的功能關掉,那有S3幹嘛買S4?158F 03/27 12:36
→ bdbpzcatqpq :可憐的公司只能用螢幕大來騙人買單，說到內容確沒什159F 03/27 12:37
推 v00001      :一開始用sense覺得好漂亮，一陣子膩了之後覺得低自訂160F 03/27 12:37
→ v00001      :性滿不尬以的，就開始換。
推 gaoue       :有粉粉就無視硬體大幅提升，硬要說S3跟S4無差啊162F 03/27 12:39
→ gaoue       :粉粉最愛的HTC這兩年也無差呢768變三倍呀
→ blessman520 :新一夜拍在手機中算還不錯的阿?blinkneed也很吸引我164F 03/27 12:41
→ blessman520 :其它想到在補...
推 rogergon    :(煙) 這時候一個漂亮的殼是很重要的！166F 03/27 12:41
推 jeano       :這通篇不是都在說軟體嗎? XDD167F 03/27 12:43
推 formosa28   :hTC這次宣傳費花不少找了王力宏跟五月天168F 03/27 12:45
→ Klebsiella  :頗ㄏ 總比預購十萬台就高潮的好169F 03/27 12:45
→ TheoEpstein :想請問一下puretd，你說的是「哪一版的SENSE」H170F 03/27 12:59
→ TheoEpstein :HTC對SENSE的改版大到每版都差很大，3→4→5。
→ TheoEpstein :完全沒有考慮到使用者體驗的一致性，這就是創新吧？
→ TheoEpstein :至於更古早的SENSE2跟3也差很大，不過太久遠就不提了
推 puretd      :我也只用過4 & 4+ 覺得很漂亮 我還頗喜歡大改 因為感174F 03/27 13:09
→ battlewind  :我記得有一陣子SENSE沒什麼變動也是被說沒創新175F 03/27 13:09
→ jumbotest   :可以變動在其他地方呀176F 03/27 13:09
推 puretd      :覺就像換新手機 ㄏㄏ177F 03/27 13:09
→ battlewind  :沿革的東西跟翻新的東西第一觀感會有差178F 03/27 13:10
→ shapechiang :不過功能多代表銷售的賣點也多，尤其對外行人有用179F 03/27 13:12
推 ErnestKou   :喔喔！這功能好多好強大就這台了，買來 => FB LINE180F 03/27 13:25
推 creulfact   :推樓上 到最後 還是在那邊FB LINE181F 03/27 13:28
推 hiten       :喔喔!我要組i7上ptt!182F 03/27 13:29
→ Lsamia      :我覺得Sense2.1->3有退化感　3->3.6有進化感183F 03/27 13:30
→ Lsamia      :3.6->4 又是退化感　4->4+進化感　
→ Lsamia      :4+->5 阿你怎麼又拿掉循環桌面了
→ TheoEpstein :那puretd不考慮新一喔XD SENSE5耶~~186F 03/27 13:31
→ TheoEpstein :照Lsamia的整理，看來非常可以期待5+
推 jumbotest   :5+:app列表左右循環 電量顯示 下拉開關 設定無動畫188F 03/27 13:38
→ jumbotest   :省電和blinkfeed可自行選擇要不要開起
→ jumbotest   :這樣就超強了
推 koster      :我比較愛4 不喜歡4+191F 03/27 13:39
→ battlewind  :GSM有 新一VS S4 了... http://0rz.tw/mhkfB192F 03/27 13:58
Samsung Galaxy S4 vs. HTC One: Army of two - GSMArena.com
Two phones carrying such a weight of expectations that one would think they’d have no time and energy to worry about each other. The Samsung Galaxy S4 has to outsell the S III and the HTC One is expected to turn the fortunes around for an ailing company... ...
 
→ battlewind  :反其道而行是有風險的...193F 03/27 13:59
推 puretd      :我等蝴蝶升級XD 不愛new one外型194F 03/27 14:13
→ Greentale   :GSM那個顯然One的日拍輸了XDD S4調得真好 One應該是195F 03/27 14:21
→ Greentale   :還沒更新韌體??
→ Lsamia      :其實應該是400w本來就不適合讓人放大吧197F 03/27 14:23
→ Lsamia      :重點是他把400w放到跟1300w一樣大張XD
推 SuM0m0      :在這裡連螢幕都輸了 還能說什麼呢199F 03/27 14:24
→ Greentale   :其實就畫面而言S4還是比One乾淨XDDD200F 03/27 14:25
→ Lsamia      :都是上傳臉書就細節沒差了201F 03/27 14:26
→ Lsamia      :其實我覺得新一的確打錯點了　重點應該是夜間錄影HDR
→ Lsamia      :(雖然我從去年就覺得拿HDR拍夜景很怪)
→ Greentale   :不過這個評測在One上倒是看到其他評測沒有的油畫感@@204F 03/27 14:29
→ Greentale   :要看畫面髒的話，不用放大，看天空就察覺得到了
→ Greentale   :Low Light那篇，S4亮到讓我懷疑是相近時間拍的嗎??
→ battlewind  :之前大陸人或其他媒體流出的實拍 S4日拍看起來就不錯207F 03/27 14:37
→ battlewind  :昨天PFI的實拍覺得水準也差不多
→ battlewind  :目前有幾篇新一有些看起來是髒髒的沒錯
→ battlewind  :但S4日拍這麼乾淨 新一有修正也頂多打平
→ Greentale   :如果S4這顆是RS，那真的要把SONY抓出來鞭XDDD211F 03/27 14:51
推 loquito     :恐怖三星 電力好強。。。212F 03/27 15:07
推 tonyselina  :用啥家的產品不是看自家調教功力嗎? 否則打贏算自家213F 03/27 15:21
→ tonyselina  :打輸怪供應商跟去年某家怪東怪西很像阿
→ Greentale   :我是指要鞭SONY XZ的調教215F 03/27 15:31
推 v00001      :sense 4算滿漂亮的阿，不知道我有沒有辦法刷到5216F 03/27 16:30

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