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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-12 17:23:12
看板 Military
作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題 [新聞] 澤倫斯基前顧問爆:美國將把「要給烏克
時間 Fri Aug 11 13:29:09 2023


連結

https://udn.com/news/story/122663/7359173

摘要

澤倫斯基前顧問爆:美國將把「要給烏克蘭的錢轉給台灣」

阿列斯托維奇3日在YouTube直播時提及,美國原本說好要提供給烏克蘭的資金,即將轉移給
台灣,而美國有他們自己的計畫,他們一直以來都在追求他們的計畫,並推測,美國想在今
年底將烏克蘭送上談判桌。


阿列斯托維奇說,「講直接一點,就是台灣根本不在我們當前正在面對的軍事威脅之中,而
且跟烏克蘭比起來,他們是個超有錢的國家。他們不用任何人幫助,就買得起任何他們需要
的東西(武器),只要花錢多買一點就好。」

他表示,「然而,他們還是在談論要把對我們的援助分出去...我們(烏克蘭)被告知要聽
話…但為了什麼理由,要我們圓融?」

心得
每個國家都有這種人
不知道是情報有誤還是譁眾取寵
像台灣也有抱怨烏克蘭戰爭影響軍購
兩國處境很多類似地方,不應互卡


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.50.147 (臺灣)
※ 作者: Reewalker 2023-08-11 13:29:09
※ 文章代碼(AID): #1arSSdsq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691731751.A.DB4.html
bakayalo    : 美國有美國的利益.烏克蘭有烏克蘭的難處1F 08/11 13:31
bakayalo    : 台灣有台灣的挑戰....
tatt        : 烏是把元老院當成自家金庫?3F 08/11 13:33
aragorn747  : 腿了,再說他的立場說這話很正常,畢竟是已在戰爭4F 08/11 13:33
aragorn747  : 中,為自己國家爭取獲勝希望是可以理解。
tsairay     : 他是司機的心腹,只是之前犯錯才下來,所以是烏國政府6F 08/11 13:34
tsairay     : 藉他的口在放話
buttery     : 但是烏克蘭講這種話,直接得罪台美兩國。8F 08/11 13:34
tsairay     : 所以才用他這種民間人放話啊,方便切割9F 08/11 13:35
bunjie      : 他講這種話不會讓處境變好 只會讓烏克蘭處境更難堪10F 08/11 13:37
Tahuiyuan   : 看看蕭美琴,再看看這位老兄,高度真的不一樣…11F 08/11 13:38
Tahuiyuan   : 能理解他們的處境比我們更緊急,但這樣放話,不如
Tahuiyuan   : 找台灣幫忙講話,比較不會被敵人從中作文章。
l81311i     : 老實說能體諒烏克蘭的立場 就像我也不懂埃及、巴基14F 08/11 13:40
l81311i     : 斯坦、以色列還能從美國拿軍援的理由 以色列不欺負
l81311i     : 別人就不錯了 巴基斯坦則是整天中亞恐怖組織眉來眼
l81311i     : 去 美國把給他們的軍援全給台灣不好嗎?
K19chaar    : 會講這種話 那台灣也不用幫什麼忙呀18F 08/11 13:40
K19chaar    : 純噓前顧問
tsairay     : 烏克蘭過往就跟中國很好,連經濟辦事處都不給設立20F 08/11 13:40
Tahuiyuan   : 要是願意技轉重型戰機引擎技術,技轉車用引擎技術21F 08/11 13:40
Tahuiyuan   : ,台灣一定願意更高調幫忙更多,連德國那副嘴臉,
Tahuiyuan   : 我們都捐口罩過去了。
l81311i     : 但其實美國的軍援不只是單純軍事 還有政治上因素24F 08/11 13:41
tsairay     : 不care台灣怎麼想是可以預期的,以前就不care了啊25F 08/11 13:41
Tahuiyuan   : 台灣是很有錢,但台灣沒有拿衝鋒槍掃射通敵議員的26F 08/11 13:42
Tahuiyuan   : 總統啊。烏克蘭能拍那樣的劇,台灣要是拍了,我看
Tahuiyuan   : 找不到演員來演,每個都怕被中國註記。
l81311i     : 就算巴基斯坦三軍情報局幕後操控阿富汗塔利班 美國29F 08/11 13:42
l81311i     : 仍然認為給予軍援仍多少能控制巴國 總比巴國完全倒
l81311i     : 向中國好
jess730612  : 兩國面對情境不同我倒是能理解烏克蘭 他們是進行式32F 08/11 13:43
jess730612  : 不過我很慶幸我們有個蕭大使 高度真的不同 感恩
clarencex   : 烏克蘭到底哪裡來的巨嬰,全世界都要順他意34F 08/11 13:43
ice4564     : 欠你烏克蘭的啊?35F 08/11 13:43
Tahuiyuan   : 歲入2.9兆的台灣就算歲入29兆,也無法阻止國防外交36F 08/11 13:44
Tahuiyuan   : 委員會裡的通敵廢物,在審查預算的時候扯後腿。
AfterDark   : 如果我們的國際定位更明確一點也能正常購買軍備當38F 08/11 13:44
AfterDark   : 然不會卡他們阿 問題是我們就是妖精島
sas1942     : 我是覺得這名前顧問只是說出自己心聲跟看法而已吧40F 08/11 13:46
sas1942     : ,也不代表烏克蘭政府跟人民這麼想啊
jess730612  : 元老院共和黨七十多位提案要砍烏克蘭預算42F 08/11 13:48
jess730612  : 蕭大使敦請美國不要因為臺灣減損對烏克蘭支援
jess730612  : 非常深情敘述烏克蘭的失敗就是民主世界的失敗
jess730612  : 光這高度無與倫比
sas1942     : 話說回來烏克蘭政府會藉由民間人士放話嗎? 既使能46F 08/11 13:51
sas1942     : 事後切割,還是依然給外借留下不好的觀感吧
sas1942     : 界
undeadsin   : 在yt 上直播套流量就是要講誇大的幹話啦 習慣就好49F 08/11 13:55
buttery     : 烏克蘭這樣放話,真不怕有心人煽動,支持俄羅斯嗎50F 08/11 13:55
yellowjuice : 烏克蘭管別人花錢管到美國去了51F 08/11 13:56
sas1942     : 這名前顧問是因為常亂放話,才因此被開除嗎?52F 08/11 13:57
LI40        : 這位之前也講過爭議性言論 但好像也沒啥國家鳥他53F 08/11 13:57
yellowjuice : 好像也沒辦法 烏克蘭戰前就是親中的 現在演戲久了54F 08/11 13:57
yellowjuice : 還是會露出想和共產主義靠攏的念頭
sas1942     : 原來如此56F 08/11 13:57
mukuro      : 雖然可以體諒烏的處境,但我們也是一直在幫忙呀?57F 08/11 13:58
mukuro      : 我們買的、該拿的軍備也有部分先分給烏克蘭了吧?
mukuro      : 而且蕭大使還幫烏講話,呼籲世界支持他們耶
mukuro      : 台灣也捐了不少錢跟物資吧?也有志願者去幫打啊?
mukuro      : 戰爭久拖不決要問北約,卻來怪台灣…感覺有點失望
sas1942     : 只是一名前顧問亂放話,就說烏克蘭親中,這什麼邏62F 08/11 13:59
sas1942     : 輯==
tin123210   : 美國的軍援根本沒到台灣阿,連花錢買的都不來64F 08/11 14:00
sas1942     : 57樓大大,我覺得這只是這名前顧問的個人想法吧,65F 08/11 14:00
sas1942     : 並不能代表每個烏克蘭人這麼想啊
ariel0829   : 這我們花錢買的,你們烏克蘭花錢了嗎?67F 08/11 14:01
smileahpain : 他不管說什麼,正常人也不該轉向去支持侵略者吧...68F 08/11 14:01
LI40        : 而這位前顧問辭職原因也是自己發言惹眾怒導致的69F 08/11 14:02
Mystiera    : 這個前幾天就有提過了,包裹預算會有人作文章70F 08/11 14:03
sas1942     : 我是覺得幹嘛硬要把他的言論,當成代表烏克蘭政府71F 08/11 14:03
sas1942     : 的言論啊
mukuro      : 我也沒說每個烏克蘭人這麼想,但我擔心有多少比例73F 08/11 14:03
mukuro      : 的人這樣認為。希望只是少數
mukuro      : 也沒覺得他代表烏克蘭政府哦
test23786   : 如果要談比例這問題不用靠一個前顧問擔憂吧?76F 08/11 14:04
mukuro      : 是因為這個前顧問講了,我才想到這個問題啊77F 08/11 14:06
mukuro      : 不然我沒事哪會去想到這層
mukuro      : 反正看這個人過去的發言,算了,聽聽就好
jess730612  : 不要滑坡也不要造謠 美國總統行使調撥授權PDA兩筆80F 08/11 14:07
jess730612  : 第一筆5億已經到貨 7月28再宣布一筆3.45億美元
luck08      : 笑死 一個前顧問言論 就可以上升成 烏克蘭政府及民82F 08/11 14:07
luck08      : 眾真心話 我也是醉了
toulio81    : 這些話真的對外交來說不是很好,人是有情緒的,不84F 08/11 14:08
toulio81    : 是一直能理性思考,就算預算挪用是內奸的手筆,他
toulio81    : 這樣說也很容易被利用
coox        : 別抱怨了 別說軍援了 我們花錢買的也沒拿到87F 08/11 14:09
test23786   : 他的爭議已經不少根本不差這次88F 08/11 14:09
toulio81    : 也有可能他本身就有問題就是了,可以想見兩岸開戰89F 08/11 14:11
toulio81    : 時,台灣也會有內奸鼓吹這種言論,事實上之前就一
toulio81    : 堆在控訴台灣買的軍備被優先送去烏克蘭的言論了
test23786   : 台灣內奸不會扯這個啦,他們寧願多扯台灣不該挑釁92F 08/11 14:12
test23786   : 中國
jess730612  : 編外人員耍個小脾氣 我是覺得沒有必要在意94F 08/11 14:12
q2825842    : 他之前就說過一些反效果的傻話,還要其他官員幫忙95F 08/11 14:13
q2825842    : 滅火
coox        : 超有錢的國家?! 為何他會這麼想?97F 08/11 14:14
test23786   : 所以他才辭職,所以他自己放話就算了98F 08/11 14:15
jess730612  : 講的也沒錯到7月統計 臺灣外匯存底5,664.93億美元99F 08/11 14:17
jess730612  : 世界上來評都是頂尖中的頂尖 尤其臺灣才兩千多萬人
ice4564     : 你不能期待一般民眾都理性覺得那是個人言論,台灣101F 08/11 14:20
ice4564     : 軍備取得也是很崎嶇,這種現實下很多人當下一定一
ice4564     : 股堵爛感油然而生
t1478963    : 他說的是事實104F 08/11 14:22
test23786   : 如果都這樣可以製造問題,那很多前任xx都可以作問105F 08/11 14:23
test23786   : 題了
leo10       : 他說的沒錯呀,台灣是買不到不是買不起……107F 08/11 14:24
geesegeese  : 這個前官員不是因為涉嫌貪腐去職了?108F 08/11 14:25
geesegeese  : 烏克蘭聰明的話就把賣給老共的技術通通賣給中科院
test23786   : 真要說對烏克蘭有意見他們寧願拿著遼寧號扯一堆110F 08/11 14:26
geesegeese  : 台灣出得起價111F 08/11 14:26
dz01h       : 這會是因為之前為了防止共和黨斷烏軍援,把兩國的112F 08/11 14:29
dz01h       : 援助放一起編預算的關係嗎?
reich3      : 烏克蘭就把瓦良格號的設計圖紙賣給台灣。勝利無可取114F 08/11 14:30
reich3      : 代,這點小錢我們出得起!!
test23786   : 對,但這個不是每個人解讀好就是116F 08/11 14:30
jess730612  : 不過元老院共和黨砍烏集團提案並沒有成功117F 08/11 14:31
g9122xj     : 不過畢竟那是美國的錢,講一講也不會改變美國的決策118F 08/11 14:31
g9122xj     : 吧?
test23786   : 這個會亂放話,的大多會過度曲解120F 08/11 14:32
test23786   : 不可能,你美國要因為一個前顧問改變決策莫名奇妙
jess730612  : 這個編外人員耍脾氣對元老院絕對沒有影響力122F 08/11 14:33
b777300     : 早說了,國際社會是很現實的,人人自掃門前雪,我123F 08/11 14:33
b777300     : 們應該想辦法強化自己才是真的
test23786   : 這樣美國要不要給當年親俄前烏總統言論改變決策?125F 08/11 14:33
test23786   : 不會吧
jess730612  : 元老院有既定共識既定國策 哪是他能影響的127F 08/11 14:34
opengaydoor : 抱歉囉 畢竟台灣戰略價值比烏克蘭高太多了128F 08/11 14:34
opengaydoor : 烏克蘭加油欸
sas1942     : 我覺得怎麼有幾樓,是趁機酸烏克蘭呢==130F 08/11 14:37
test23786   : 我猜有些人忍很久吧XD131F 08/11 14:38
Jodaro      : 中國很多關鍵技術都是烏克蘭給的132F 08/11 14:38
Jodaro      : 還幫烏說話真的很好笑
Jodaro      : 關鍵軍事技術
Jodaro      : 然後有人會說我造謠
Jodaro      : 自己去查新聞啦巨嬰
Jodaro      : 天天翻車
sas1942     : 132樓,1945年蘇聯可是把繳獲的日軍武器,全都轉交138F 08/11 14:40
sas1942     : 給中共喔
Jodaro      : 烏就世代為俄奴就好,對台灣還比較好140F 08/11 14:40
Jodaro      : 中俄表面兄弟暗地競爭激烈
Jodaro      : 俄國輸了這場戰爭中國或成最大贏家
Jodaro      : 這都不懂嗎翻車巨嬰
test23786   : jodaro好可憐上次言論被打臉到文章被噓,然後現在144F 08/11 14:42
test23786   : 爆怒狂罵
sas1942     : 中俄都是互把對方當成擋美國的肉盾吧146F 08/11 14:43
yellowjuice : 烏克蘭還真的以為大家都欠他錢嗎147F 08/11 14:44
yellowjuice : 你武器是借來的 討來的 可別忘記耶
debut5566   : 全世界都欠烏克蘭的喔149F 08/11 14:46
sas1942     : 怎麼感覺越來越多呢==150F 08/11 14:46
chunlin05   : 不是為了讓共和黨支持 順便偷渡的?151F 08/11 14:47
test23786   : 是真的忍很久吧 一個前顧問說話趕快跳出來霹靂啪啦152F 08/11 14:47
test23786   : 講一堆
test23786   : 一個已經因為爭議而離職人物突然有人把他當現任用
test23786   : 力生氣了
sas1942     : test大,看來去年莫斯科號沉沒給某些人的打擊,到156F 08/11 14:49
sas1942     : 現在都還沒消失呢XDD
test23786   : 打從一開始本身就對烏有意見一定抓著這狂講 呵呵158F 08/11 14:50
ariel0829   : 身為前顧問,什麼話能說什麼話不能說,都分不清楚,159F 08/11 14:52
ariel0829   : 難怪你要下台
leosung168  : 等等,我們其實也不算有錢吧?161F 08/11 14:53
test23786   : 他就爭議言論太多才下臺,如果只是小事早留下162F 08/11 14:55
peterlee97  : 我還是一樣的說法:本位主義作祟163F 08/11 14:58
kobebrian   : 可以理解立場不同 不需要過度解讀164F 08/11 14:58
peterlee97  : 之前就講烏國有點在爭取東西到有點難看就說了 當時165F 08/11 15:01
peterlee97  : 一直被哭夭 現在連我們讓美國奶一點而已也哭 應該可
peterlee97  : 以略證明我以前沒講錯 烏國有一些心態上的問題 人家
peterlee97  : 幫你不是義務 他想怎麼花錢不需要經過你同意吧
gunng       : 可以理解 但他就是嘴太大才辭職的169F 08/11 15:02
sas1942     : 都說這是前顧問的個人想法,真的不能代表每個烏克170F 08/11 15:04
sas1942     : 蘭人這麼想啊......
peterlee97  : 烏國的抗戰是正義之戰 幫他是大義之舉 但大義不代172F 08/11 15:04
peterlee97  : 表你要都要給
test23786   : 97應該要知道他就是言論超過所以才辭職的174F 08/11 15:04
gunng       : 以前也有人質疑過老美與其浪費錢在阿富汗上 幹嘛不175F 08/11 15:05
gunng       : 把那些錢給其他有需要的國家 但不會由有官方色彩的
gunng       : 人來講
peterlee97  : 當然不會是烏克蘭人人這麼想阿 但好像不是第一次跟178F 08/11 15:05
peterlee97  : 這一個人了 一個人是個人意見 兩個人是某幾個意見
peterlee97  :  這好像是第三個了 至少是一大群人的想法
ineedmore   : 不然看烏克蘭的聯合國席位要賣多少,台灣買下好了181F 08/11 15:05
gunng       : 哪來的一大群人?至少我還沒看過有其他烏克蘭人這182F 08/11 15:06
gunng       : 樣講過
peterlee97  : 我知道 但類似狀況不是只有他 而且我們也需要幫助下184F 08/11 15:07
peterlee97  :  只獲得這一點也哭 真是很無言
test23786   : 要一大群……? 你要不要乾脆說747那類人很多也可186F 08/11 15:08
test23786   : 以代表台灣了
sas1942     : 真的別把那少數人的言論當真就好啊188F 08/11 15:08
test23786   : 台灣那類疑美抹黑(像是生物兵器)要不要也要擔心193F 08/11 15:10
test23786   : 美國人對台灣人有什麼負面思考……?
peterlee97  : https://reurl.cc/qLWMvq195F 08/11 15:11
peterlee97  : 你滑太遠了 我只講這個而已
peterlee97  : 縱使真是少數人 還是要讓他閉嘴 烏克蘭需要更穩定
peterlee97  : 的對外形象
peterlee97  : 站在我們角度 他又掛前顧問 就會感受連結到不舒服
sas1942     : 烏克蘭又不能學中俄一樣,讓他被馬上死啊200F 08/11 15:13
shi0520     : 沒辦法 美國參眾兩院就是重視台灣大於UKR 總統只好201F 08/11 15:14
shi0520     : 聽話
peterlee97  : 那 至少司機或是底下的人 至少該打電話要他閉嘴 不203F 08/11 15:14
peterlee97  : 然就是破壞烏國政府形象
sas1942     : 也有可能是他不聽司機勸告,一意孤行對外亂放話呢205F 08/11 15:16
test23786   : 如果他堅持要講你能怎樣? 給他從窗戶下去?206F 08/11 15:16
test23786   : 如果有方法可以讓一意孤行的人閉嘴我想台灣也很需
test23786   : 要
geordie     : 台灣:那你去求美國承認台灣獨立啊,前烏克蘭顧問.209F 08/11 15:19
geordie     : ..
Sacid       : YT直播被人拿上推特做文章,推特上的文章再被聯合報211F 08/11 15:20
Sacid       : 記者拿來做新聞,嗯..
peterlee97  : 那 政府可以澄清啊 我們自己不就有呂副在反對當朝一213F 08/11 15:21
peterlee97  : 些措施 不就是公開說明沒這回事這類的 要做不難==
test23786   : 如果真的只要打通電話要他閉嘴就能解決,那他早因215F 08/11 15:21
test23786   : 為這事件丟了工作就應該閉嘴了
Sacid       : 烏國有多少人,就可能有多少種意見,至於拿來做文章217F 08/11 15:21
Sacid       : 放大檢視的做法..
peterlee97  : 不聽勸也還是有文明方法 出來嘴兩句說那是他個人看219F 08/11 15:22
peterlee97  : 法非本台立場那種
xc2v        : 你有幫蘋果生產晶片嗎?221F 08/11 15:22
test23786   : 他失去工作已經算很明顯的澄清了222F 08/11 15:23
tsairay     : 他就是司機心腹才能當顧問的好嗎,下台是因為大嘴巴223F 08/11 15:25
hanainori   : 放這種話才不會得到支持 澤總有這麼腦包嗎224F 08/11 15:25
tsairay     : 以烏國政府情報管制這麼嚴格來看,他能對外這樣講225F 08/11 15:25
tsairay     : 烏國政府又沒有阻止他,不是默許就是背後推手
test23786   : 他講不是什麼最高機密內容,那個事情早上新聞過了227F 08/11 15:27
test23786   : ,講實際就只是看到新聞放個砲而已
tsairay     : 用前認身分代言這種事,各國政府都會用的小技巧229F 08/11 15:28
test23786   : 他大嘴巴如果真的心腹能解決他早不會下臺老230F 08/11 15:28
sas1942     : 說到方法,讓我想到毒梟第三季裡,Jorge偷拍目標老231F 08/11 15:28
sas1942     : 婆偷情過程,逼目標閉嘴的橋段,當然這是非法的
peter308    : n年前就知道的結局233F 08/11 15:29
peter308    : 裝睡的人總是叫不醒
yellowjuice : 畢竟烏克蘭就是有貪腐的先例 也不能怪美國不完全信235F 08/11 15:29
yellowjuice : 任烏克蘭
test23786   : 我覺得讓他從窗戶下去可能比較快237F 08/11 15:29
a123454698  : 給黃埔還不如給烏克蘭沒錯啊238F 08/11 15:29
test23786   : 所以308哪方面裝睡?239F 08/11 15:30
sas1942     : 308是說自己嗎?240F 08/11 15:30
test23786   : yell台灣有黃埔問題我覺得這個講下去會嘴到台灣耶241F 08/11 15:32
test23786   : ……
worf        : 製造新聞 ~~243F 08/11 15:32
worf        : udn拿來當新聞  呵呵
worf        : 是甚麼意思
aegis43210  : 如果美國的錢只能烏臺二選一,那自然要給臺灣,而且246F 08/11 15:33
aegis43210  : 烏軍進度緩慢令人失望,臺灣更需要軍援
sas1942     : 要說貪腐,絕對沒有人比得上中俄呢248F 08/11 15:34
sas1942     : 還扯到烏軍進度.......
test23786   : 扯烏軍進度…… 你論點不就叫人家一波完賽衝鋒250F 08/11 15:35
wison4451   : ???251F 08/11 15:35
test23786   : 給台灣唷?  我還擔心黃埔讓美國不信任勒252F 08/11 15:35
aegis43210  : 烏克蘭要不想上談判桌可以呀,立即強行突破防線在一253F 08/11 15:37
aegis43210  : 個月內收復梅利托波爾,讓全球見識烏軍實力,那個人
aegis43210  : 就認同錢給烏克蘭很值得
sas1942     : 一個月......256F 08/11 15:37
test23786   : 你覺的那種大程度損失可以讓人得到國際信任?257F 08/11 15:38
fusblrk     : 烏在台灣議題親中曖昧,也跟烏多少期待中國有關吧258F 08/11 15:38
smileahpain : 依照你的論述,給台灣也不適合阿....259F 08/11 15:38
test23786   : 1個月內更是搞笑,你以為戰爭是兒戲?260F 08/11 15:38
a123454698  : 說真的台灣在軍事上沒直接幫過烏克蘭啥忙,烏克蘭人261F 08/11 15:39
a123454698  : 不在意你兩岸軍事緊張也是剛好而已,一堆沒聽過的小
a123454698  : 國家就算沒送烏裝備,也會送彈藥。
test23786   : 照你邏輯台灣沒有1個月內讓中共停止進攻美國也可以264F 08/11 15:40
test23786   : 逼台灣把金澎送給中國了
sas1942     : 烏只希望中國不要公開支援俄國武器彈藥吧266F 08/11 15:40
sas1942     : 臺灣不是有人道支援烏克蘭嗎
tsairay     : 日本還不是只送人道物資,顆顆268F 08/11 15:41
tsairay     : 烏克蘭開戰前進很親中的國家,不給台灣設辦事處
test23786   : 我覺得要扯到烏親中我看到時候某些人也要滑坡到遼270F 08/11 15:43
test23786   : 寧號去了
test23786   : 按照開戰後基本上烏對中國信任度就是打折,現在僅
test23786   : 價值在於避免中國軍事上出手而已
tsairay     : 對中國信任度打折不代表會親台啊274F 08/11 15:47
ayaneru     : 對美國來說台灣遠比烏克蘭重要 給台灣怎麼了嗎275F 08/11 15:48
sas1942     : 對中國信任度打折還會親中嗎276F 08/11 15:51
tsairay     : 不親中也不代表會親台啊,要想清楚277F 08/11 15:52
aegis43210  : 是你滑坡了吧,避免戰爭比中止戰爭更重要,既然烏克278F 08/11 15:53
aegis43210  : 蘭沒辦法短期結束戰爭,那自然要把資源多用在避免下
aegis43210  : 一場戰爭
uverock     : 台灣光民間就上億捐過去了,這些話真得不會讓人好281F 08/11 15:53
uverock     : 受,即便他們有迫在眉睫的難處
test23786   : 你放棄烏克蘭等於讓中國覺得可以凹單283F 08/11 15:54
aegis43210  : 這可不是兒戲,烏克蘭做不到,西方國家自然想止損284F 08/11 15:54
uverock     : 還期待祖國,貼吧微博晃兩圈看看祖國人對烏克蘭的285F 08/11 15:54
uverock     : 態度w
test23786   : 笑死 你以為對於台灣就不會有這想法嗎287F 08/11 15:56
test23786   : 光黃埔問題我還真的擔心連軍援都不想
test23786   : 你把戰爭當遊戲可以烏拉衝鋒,誰比較像把戰爭當兒
test23786   : 戲……
aegis43210  : 烏克蘭可能認為這樣打很好,但只不過是自欺欺人,西291F 08/11 15:59
aegis43210  : 方國家要的是結束戰爭的希望,這樣才有加大投資的價
aegis43210  : 值,資本是有時間價值的,資金不會卡在烏克蘭太久
test23786   : 一個月內推過去更是笑話中笑話,反正照你方式推失294F 08/11 16:00
test23786   : 敗你也會扯說指揮無能而已。
test23786   : 你講的也一樣套用台灣上唷,你以為真發生戰爭會短
test23786   : 時間結束嗎
peter308    : 台灣少數人的心態就是想當"猶太區的納粹警察"298F 08/11 16:06
sas1942     : 一下說烏克蘭親中,但是又說烏克蘭就算不親中也不299F 08/11 16:08
sas1942     : 會親台,這也太獨斷了吧,至少等戰後再說吧
test23786   : 308講什麼玩意?301F 08/11 16:09
sas1942     : 我想308是不是講他的願望啊?302F 08/11 16:10
peter308    : 推薦你去看一部電影 戰地琴人303F 08/11 16:10
test23786   : 你要有的沒的乾脆直接直球304F 08/11 16:11
peter308    : 美國人現在就是把中國人當成猶太人  台灣聽話的就305F 08/11 16:12
peter308    : 讓你去當猶太區納粹警察
sas1942     : 我倒覺得中國還比較像納粹呢,畢竟牠們都在新疆搞307F 08/11 16:13
sas1942     : 集中營呢
test23786   : ????309F 08/11 16:13
sas1942     : 城管跟農管還更像猶太區納粹警察呢310F 08/11 16:16
Howard61313 : 台灣也要面臨大國的威脅,又不是像你阿列斯托維奇說311F 08/11 16:16
Howard61313 : 的有錢花就行
chihchien   : 軍援台灣不是錢的問題,他們可能搞不清楚313F 08/11 16:17
Howard61313 : 是沒要把他意見放大成群體意見啦,就是針對他一個人314F 08/11 16:17
Howard61313 : 而已
Howard61313 : 他的言論就是謬論,根本不懂台灣局勢就亂講話
ARCHER2234  : 不過這種人就垃圾,他怎麼不敢說美國把要給烏克蘭317F 08/11 16:18
ARCHER2234  : 的武器給了以色列,明顯欺善怕惡
sas1942     : 話說回來,這篇竟然沒看到天使川跟大魚哥跑來亂欸319F 08/11 16:19
aeoleron    : 他不是司機的人  他本來還要跟司機打對台競選總統320F 08/11 16:20
aeoleron    : 的
aragorn747  : 蛤,我應該是本版唯一一個反攻前就說打托克馬克的人322F 08/11 16:20
aragorn747  : 同時也說不要浪費人力去烏東的人,我都不認為這進展
aragorn747  : 緩慢你在這說反攻進度有問題,反攻最大問題只有被
aragorn747  : 限制火力射程好嗎,每次看到提說啥進度慢的就覺得
aragorn747  : 很天。
test23786   : 他現在真要選也贏不了司機327F 08/11 16:21
ARCHER2234  : 難說,每一個戰爭英雄戰後幾乎都會被換掉328F 08/11 16:21
ARCHER2234  : 邱吉爾表示
test23786   : arag某aeg論點基本上就是要人家不計一切代價進攻,330F 08/11 16:22
test23786   : 不論死多少強攻那種
test23786   : 老實說這顧問讓人想到川普美國優先主義就是
SushiCat    : 中國特色的假共產真極權民族法西斯主義本來就新納333F 08/11 16:26
SushiCat    : 粹
DreamRush152: 這甚麼巨嬰言論...今天錢給誰是美國利益,不是烏台335F 08/11 16:30
raymond501  : 因為烏俄戰爭至少還會持續數年 美國得一心多用336F 08/11 16:31
DreamRush152: 可以決定的事情...台灣要拿這個沒有要承擔的嗎?337F 08/11 16:31
DreamRush152: 說得好像躺著就有錢拿一樣。遑論會抽也一定有原因
raymond501  : 說這話是自己分化民主陣營 不是很明智339F 08/11 16:32
raymond501  : 援助台灣是攫取信任,讓人民可想像開戰後仍會持續
raymond501  : 不是只有誰有錢分多少的問題
TsukimiyaAyu: 我們台灣人這麼力挺烏克蘭 結果烏克蘭是怎麼對待台342F 08/11 16:46
TsukimiyaAyu: 灣的?
TsukimiyaAyu: 要一直以來力挺烏克蘭人民的我們情何以堪呢
RegOwl      : 308 的言論讓我想到某些投降分子的心態,只是納粹345F 08/11 16:50
RegOwl      : 的角色是中國,猶太的角色是台灣人就是了,比喻的
RegOwl      : 真貼切,學到了
pippen456   : 烏克蘭當初不也幫中國?自立自強最實在348F 08/11 16:51
smileahpain : 沒有什麼情何以堪阿,那不就他個人看法?349F 08/11 16:51
dnek        : 前顧問,呵350F 08/11 16:53
Morisato    : 真的台海開戰惹,烏克蘭就大鑊惹,代表美國得先保351F 08/11 16:57
Morisato    : 障自己的勢力範圍,前蘇聯的地盤會最先被放棄
test23786   : Tsuk一個前顧問言論可以滑坡到烏克蘭對待台灣?353F 08/11 17:00
sas1942     : 看來就如同test大所言,真的有很多忍很久的跑出來354F 08/11 17:00
sas1942     : 呢www
aeoleron    : 悶很久結果一開口就漏餡了 XD356F 08/11 17:01
simplewish  : 這明明是包裹法案 堵共和黨的嘴講我們也有支援台灣357F 08/11 17:04
php4        : 烏克蘭開戰前對台灣也沒什麼尊重,開戰後很同情你358F 08/11 17:13
php4        : 烏克蘭就是了
php4        : 而且美國給台灣的也不是現金,是拖欠很久沒到貨的
php4        : 武器採購變庫存現貨先補給台灣而已
php4        : 要是台灣真打起來,你烏克蘭就真的要被壓著去談和
php4        : 了
peter308    : 對岸跟台灣同文同種  也能類比成納粹和猶太 I服了u364F 08/11 17:13
sas1942     : 當年大躍進跟文化大革命,是有顧及同文同種嗎www365F 08/11 17:20
smileahpain : 猶太人很多也會講德語吧366F 08/11 17:24
tn1983      : 連防線都打不穿 老美當然不給了:(367F 08/11 17:24
lifehunter  : 賣航母給中國 阿怎麼不去跟中國要補助?368F 08/11 17:27
sas1942     : 越來越多邏輯錯亂的......369F 08/11 17:30
LI40        : 是說看歐美也沒啥在鳥這位“前顧問”就是 要不然上370F 08/11 17:30
LI40        : 次那爭議言論早就要外交危機了www
wayne1997   : 有錢跟當盤子是兩回事 誰理他372F 08/11 17:39
mmnnm       : 一個前顧問會知道這麼多??373F 08/11 18:01
mukuro      : 哎,好了啦,一個前顧問說的,只代表他個人374F 08/11 18:02
mukuro      : 他不能代表烏克蘭政府或人民,那些話笑一笑就好
wayne1997   : 話說他到底是誰啊 前顧問  現在勒?376F 08/11 18:07
nalthax     : 應該是武器不是錢吧377F 08/11 18:09
typhoonghi  : 沒辦法  因為晶片產地比小麥產地重要太多了378F 08/11 18:10
typhoonghi  : 西太平洋 也比 黑海重要多了
zero501595  : 這位是不是搞錯什麼了,美國錢要花那要你同意嗎?380F 08/11 18:17
zero501595  : 雖然我也覺得烏克蘭需求比台灣急,但說這種話只會
zero501595  : 讓其他國家厭惡
tsairay     : 他要是只是單純前顧問怎麼會知道他講的情報呢383F 08/11 18:23
tsairay     : 他就是烏國政府用來放話的白手套啊
airandy1102 : errrrr385F 08/11 18:23
zero501595  : 就跟你每天援助同一個人,有天拿一點援助其他有急386F 08/11 18:24
zero501595  : 用的人,突然被說你怎麼可以拿我的東西去援助其他人
zero501595  : ,那個援助人會怎麼想
tsairay     : 難聽的話就給這種白手套來講389F 08/11 18:24
s8018572    : 有錢的獨立國家390F 08/11 18:27
h311013     : 所以…我們再把錢給烏? 我們政府很有錢391F 08/11 18:31
vicklin     : 推文有人說到兩全其美各方不得罪的方法他卻不做392F 08/11 18:35
cerwvk      : 可以理解正在戰爭狀態下. 極力爭取的心態.393F 08/11 18:55
cerwvk      : 但, 真的要轉給台灣?
RegOwl      : 同文同種就不能迫害喔?你強調種族之別,但我看的395F 08/11 18:59
RegOwl      : 是其中更核心的角色關係,種族根本不是重點,只能
RegOwl      : 說你看得沒那麼深入。另外中國人舉報中國人、欺負
RegOwl      : 中國人的問題直到現在還是現在進行式,看起來中國
RegOwl      : 人沒在在意同文同種的。況且這邊大概沒幾位覺得自
RegOwl      : 己是中國人
spike50818  : 台灣一堆裝備因為烏俄延遲交付都沒說什麼了這咖在401F 08/11 19:04
spike50818  : 哭嗎
aeoleron    : 先補噓這個id403F 08/11 19:13
aeoleron    : 這位現在就名嘴 立場反普丁 講的是俄語
aeoleron    : X烏政府的人  O烏克蘭內部一派人馬的代表之一
aeoleron    : 也有人說他是俄國臥底 所以他的話參考看看就好~
moonhyena   : 一次中傷三個國家 好計謀407F 08/11 19:27
JOHN117     : 臺灣的財政實力跟德法比起來,根本不堪一擊,臺灣有408F 08/11 19:50
JOHN117     : 錢本身就是假資訊
Alex13      : 強化台灣,讓中國不輕易打,不然真開戰,美能援烏多少?410F 08/11 19:59
lovegensokyo: 可以理解他的立場啦,但是台灣這邊要面對的是比俄411F 08/11 19:59
lovegensokyo: 國更有錢的中國,而且境內一堆通敵仔,處境比烏克
lovegensokyo: 蘭好不了那裡去
dragon159   : 講這種話 台灣面對的中國現在一堆軍事技術都是你烏414F 08/11 20:00
dragon159   : 克蘭賣給他們的 台灣在開戰後在人道上能幫的也沒少
dragon159   : 說這些不會讓烏克蘭得到更多幫助 只會讓台灣國內本
dragon159   : 來挺烏的立場變尷尬 然後被那些紅媒拿來作文章
dream77125  : 烏跟台被拿來當成拖垮敵國的棋子418F 08/11 20:07
dragon159   : 再說對美國來說台灣才是他的核心利益419F 08/11 20:07
dragon159   : 要是兩邊開戰美國一定直接把烏克蘭丟給歐盟自己去管
dragon159   : 自己要專心對付中共 沒了美國到時候那些綏靖諸國
dragon159   : 一定把你烏克蘭噁心到死
test23786   : 159你一個前顧問那麼在意他言論,那是不是那些台灣423F 08/11 20:38
test23786   : 的親中軍官之類放話也可以讓台灣喪失歐美信任了
test23786   : 在探討台灣符合美國利益,我還真的擔心川普當時放
test23786   : 話說的台灣搶走美國半導體事業了
test23786   : 而且你要探討遼寧號之類都多久年前的事情,搞的所
test23786   : 有問題都算到烏克蘭千古罪人一樣
test23786   : 探討中國壯大原因是不是也要順便探討美國曾經因為
test23786   : 姑息跟中國眉來眼去讓中國壯大的責任了。  順便講
test23786   : 一句美國千古罪人?
dragon159   : 如果他只是前顧問 那我就只是針對他個人的言論阿432F 08/11 20:55
dragon159   : 他要講那種只顧自己立場不顧他國的難處的言論我這個
dragon159   : 連前顧問都不是的小台灣人當然只能嘴他而已
dragon159   : 我也相信其他更多烏克蘭人才不會像他一樣說這種話
HarukaJ     : 滯烏舔共仔436F 08/11 21:17
alinwang    : 難道川普說台灣搶走了美國人工作就說全美都這樣想?437F 08/11 21:17
zyic        : 正常想法吧438F 08/11 21:50
zyic        : 一個正在戰爭中
movieghost  : 他是拿了中國的錢講話嗎?440F 08/11 21:51
suny        : 看完第一個想法是,理解烏克蘭的痛苦但你烏是國際441F 08/11 21:56
suny        : 組織成員還有歐洲鄰居,不像台灣只能靠美國。看完
suny        : 推文串反而想,報導下台官員個人言論的媒體居心何在
babyMclaren : 尷尬了444F 08/11 22:01
jetzake     : 這說的精準一點叫「烏克蘭的疑美論者」445F 08/11 22:20
jetzake     : 然後他的言論是在怪美國而不是在怪台灣
keltt       : 台灣是有錢也買不到想買的武器,這位仁兄胡扯一通447F 08/11 22:21
qoopichu    : 講的根本是屁話美國是基於自身的利益和道義才援助烏448F 08/11 22:26
qoopichu    : 真的有責任義務的應該是西邊那些作壁上觀的爛鄰居
vt1009      : 烏克蘭總統嘴臉本來就貪婪猶太人樣450F 08/11 22:50
vt1009      : 重點是總統的心腹放話得罪人後連總統到隨便一個官
vt1009      : 員都不願意出面澄清或否定道歉
vt1009      : 烏克蘭政府這默認他的言論行為很傷台灣人
Howard61313 : 無論他的言論是否在怪台灣,他對台灣都有很大的誤解454F 08/11 22:53
Howard61313 : ,而且不管他的言論代表烏克蘭多少比例的人,都是不
Howard61313 : 可取的
Howard61313 : vt1009,比起說烏克蘭貪婪,不如說台灣不夠貪婪吧
vt1009      : 上次逼嘴他的英國國防部長道歉,堅持砸死波蘭人的458F 08/11 22:55
vt1009      : 飛彈是俄國射的,被查明真相後還嘴硬不道歉
vt1009      : 什麼都要拿什麼都要贏,在國際形象一直被扣分
vt1009      : 普丁很懂塑造形象這一招,對上一個毛躁不知容忍的
vt1009      : 年輕人認為撐個幾年俄國不一定會輸
Howard61313 : 這個烏克蘭前顧問的錯也不是貪婪,而是無知,不懂台463F 08/11 23:03
Howard61313 : 海局勢就麻煩安靜
vt1009      : 事實上,烏克蘭這個國家比立陶宛更不可靠傾向北京465F 08/11 23:03
vt1009      : 政權,所以蔡政府給錢援助力度還不如給立陶宛多。
Howard61313 : *他不懂台海局勢467F 08/11 23:04
jetzake     : 這樣說吧 台灣要真上鉤去跟他一般見識才是耍蠢出醜468F 08/11 23:12
jetzake     : 知道他其實不懂台海局勢也就夠了
CGT         : 個人情緒性發言,不值得評論與討論470F 08/11 23:23
finhisky    : 有人在吹簫471F 08/12 00:57
jeff918     : 呵呵有人又開始散布反猶言論472F 08/12 01:22
jeff918     : 是不是政府也該表態懲罰你啊
evilcherry  : 其實台灣真的超有錢,外債又低474F 08/12 02:08
evilcherry  : 一堆政治人物又對負債沒有正確認知
evilcherry  : 債留子孫即是你會向子孫派錢罷了
owen5566    : 烏本來就是跟中國麻吉的巨嬰477F 08/12 03:15
owen5566    : 支持烏克蘭,但烏克蘭戰後還是高機率舔中
owen5566    : 台灣牽涉到烏利益,肯定翻臉
df62        : 司機真可憐,台灣年輕人真有福氣!480F 08/12 03:34
lwdlovecwl  : 真靠北481F 08/12 05:09
sanandreas  : 烏克蘭成功抵抗惡囉斯侵略,已經算是警告中國不要482F 08/12 06:10
sanandreas  : 輕舉妄動!台灣不捐F16給烏克蘭就算了,還要酸烏克
sanandreas  : 蘭,真是夠了!!
silentence  : 心懷怨念之人在那放話而已 不值一哂485F 08/12 07:26
silentence  : 而且台灣是要武器吧 要錢幹嘛?實在太白癡了
Howard61313 : 對,所以證明他不懂台海局勢亂講話,台灣面臨的問題487F 08/12 07:32
Howard61313 : 根本不是像他說的一樣錢多就能解決
test23786   : vt這種仇猶太言論也出來了? 你要不要乾脆說支持俄489F 08/12 08:47
test23786   : 羅斯侵略來幫助中國侵略信心?
test23786   : 還有英國國防部長那事件吉米才說過那是媒體造成誤
test23786   : 解風波,哪來他逼英國國防部長道歉?
test23786   : 你被強盜入侵求幫助我是不是也要說你很貪婪?
test23786   : 普丁很懂塑造形象XD?  照你說法某俄國官員一直說打
test23786   : 輸核彈來核彈去,阿不就好有形象?
test23786   : 塑造形象塑造到一堆人拿著他行為嘲笑,阿你普丁怎
test23786   : 麼比較像小丑?
test23786   : 還是vt的普丁形象是只看俄官媒形容而已?
bomda       : 烏克蘭政府舔中有什麼問題嗎 當初聽美國做個譴責就499F 08/12 12:01
bomda       : 好 不過政府想當好人送了一堆東西 我也是呵呵
test23786   : 聽美國什麼?501F 08/12 12:48
test23786   : 照你邏輯當時311也不該幫日本了
MoneyMonkey : “前”顧問?503F 08/12 14:45

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1樓 時間: 2023-08-12 00:10:39 (台灣)
  08-12 00:10 TW
好笑的是烏克蘭從以前就沒在意過台灣了好嗎⋯⋯還幫助中共軍武現代化
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