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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-29 22:24:25
看板 Military
作者 jason748 (第79空中突擊旅)
標題 [新聞] 瓦解哈瑪斯太傷 以出現雜音
時間 Thu Dec 28 18:10:47 2023

原文來源：
https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1623076
瓦解哈瑪斯太傷 以出現雜音 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
以色列自從對加薩走廊發動攻勢以來，主要目標一直是摧毀巴勒斯坦激進組織「哈瑪斯」，但以色列是否有能力消滅哈瑪斯，已日益受到質疑。分析家認為，對以色列來說，最好的結果可能是削弱哈瑪斯軍事實力，避免其再次發動毀滅性攻擊，但即使要達成這個目標，也是困難重重。紐約時報廿七日報導，自一九八七年創立以來，哈瑪斯已 ...

 
原文摘要：
〔編譯陳成良／綜合報導〕以色列自從對加薩走廊發動攻勢以來，主要目標一直是摧毀巴勒
斯坦激進組織「哈瑪斯」，但以色列是否有能力消滅哈瑪斯，已日益受到質疑。分析家認為
，對以色列來說，最好的結果可能是削弱哈瑪斯軍事實力，避免其再次發動毀滅性攻擊，但
即使要達成這個目標，也是困難重重。


紐約時報廿七日報導，自一九八七年創立以來，哈瑪斯已多次在消滅其領導階層的嘗試中倖
存下來，該組織的階層結構就是為了因應這種情況而設計。哈瑪斯根深柢固的意識形態，是
必須以武力對抗以色列對巴勒斯坦土地的佔領。「國際危機組織」資深巴勒斯坦分析師穆斯
塔法（Tahani Mustafa）直言，認為哈瑪斯可以輕易被連根拔除，簡直是天方夜譚。


前以色列高級情報官員米爾斯坦（Michael Milshtein）批評，以國領袖聲稱哈瑪斯正處於
崩潰邊緣，這可能造成對戰爭的錯誤期望。據信哈瑪斯的高層領袖和大多數士兵，與剩下的
人質一起藏匿在地道中。儘管以軍聲稱已摧毀至少一千五百個地道口，但專家認為，地下基
礎設施基本完好，哈瑪斯十五年來打造的地道系統極複雜，綿延數百公里，很難完全清除。


以毀滅戰術 恐使巴人更激進化

以色列國家安全委員會前主席艾蘭德表示，哈瑪斯證明他們能夠迅速起用同樣有能力和同樣
忠誠的人，來替換遇害的指揮官。「我看不到哈瑪斯的軍事能力，或他們繼續領導加薩的政
治實力，有任何崩潰跡象。」而以色列在加薩的毀滅性戰術，恐導致更多巴人激進化，讓哈
瑪斯招募到更多新血。


美國國家安全顧問蘇利文廿六日與以色列戰略事務部長德默爾舉行會談，討論以哈戰爭過渡
到「不同階段」，將焦點集中在高價值的哈瑪斯目標等議題。儘管全球要求停火的呼聲日益
高漲，以色列國防軍（IDF）參謀總長哈勒維（Herzi Halevi）重申以國國防部長葛朗特的
立場，堅稱已進行十一週的戰事仍將持續「數月」，沒有「神奇的解決方案」或「捷徑」。


心得感想：

哈瑪斯組織已經深入加薩當地，從醫療、民政、慈善到軍事無所不包，其網絡盤根錯結，要
將其根除相當有難度。雖然以軍現在天天放出無人機獵殺哈瑪斯武裝的影像，但高強度的作
戰可能仍需持續數月。


另外說到以軍作戰大量波及平民，反而容易使哈瑪斯招募新血，這也是一大隱憂。


https://i.imgur.com/NZLADuu.jpg
[圖]


注意事項：請注意版規內容。



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Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B

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「昨天破曉時羅伊遭到殺害，春晨的寧靜影響了他的判斷力，他沒看見那些躲在畦溝試圖
取他性命的人。今天，我們不要怪罪這些殺人犯。他們對我們懷抱深仇大恨，我們有甚麼
資格說話?這八年來，他們坐在加薩難民營裡，眼睜睜看著我們把他們的土地、村莊變成
我們的家，這可是他們和他們先民的世居之地。我們為羅伊尋求血債血還的對象，不在加
薩的阿拉伯人當中，而在我們自己人之中。我們怎能閉上眼拒絕正視我們自己的命運，仔
細看輕我們這代人極為殘酷的命運?」—1956年，參謀總長摩西．戴陽悼念殉職軍官

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.79.41 (臺灣)
※ 作者: jason748 2023-12-28 18:10:47
※ 文章代碼(AID): #1bZKcf_g (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703758249.A.FEA.html
推 a5mg4n      : 如同以色列之前的試探，丟核彈不就好了？1F 12/28 18:42
→ jerrylin    : 地道系統幹嘛完全清除2F 12/28 18:48
→ jerrylin    : 只要弄成無法使用就好了
→ jerrylin    : 摧毀永遠比建造容易
→ tomhawkreal : 腦包極右宗教黨的閣員講屁話不需認真 隔壁不可能丟5F 12/28 18:50
推 jerrylin    : 不知道怎麼做的話可以跟打過越戰的越共或美軍請教6F 12/28 18:52
推 a5mg4n      : 自己國土上丟核彈的國家都不少了,何況還不是自己的7F 12/28 18:53
→ a5mg4n      : 美方勸說以色列不要衝動很久了,或許就是越戰戰訓
推 IMGOODYES   : 核試驗和核戰能混為一談是在搞笑吧9F 12/28 19:12
推 henry367786 : 民不畏死 奈何以死懼之……10F 12/28 19:16
→ henry367786 : 只想透過武力解決不了哈瑪斯的
→ henry367786 : 恐怖攻擊本來就是打不贏的那方才擠出來的惡劣手段
推 Fargen      : 巴解都放棄武力了 不是沒有機會13F 12/28 19:30
→ finhisky    : 鵝打不贏烏  以滅不了哈14F 12/28 19:41
→ q2825842    : 當初isis也是一堆人聲稱無法消滅。實際上只要讓哈15F 12/28 19:49
→ q2825842    : 瑪斯廢掉再度大規模恐攻以色列的能力就算成功。烏
→ q2825842    : 克蘭可沒大規模侵入俄羅斯殺害平民，兩種不一樣戰
→ q2825842    : 略目標的戰爭就別拿來瞎比
推 shargo      : 以滅不了哈 這倒是蠻驚訝的19F 12/28 19:54
→ holsety     : 哈瑪斯都躲在加薩以外地區 怎麼可能滅得掉20F 12/28 20:07
推 jetzake     : 沒錢沒槍搞不起事 越共也好哈瑪斯也罷都要外部支援21F 12/28 20:23
→ jetzake     : 越南對美國來說就是遠在天邊 加薩是近在眼前的呢
→ jetzake     : 不管他怕不怕 肉體消滅都可以保證不會再搞恐攻了
→ jetzake     : 哈瑪斯再怎麼說都不是以色列人民 又不是要用武力讓
→ jetzake     : 他會怕 現在是直接問答無用的狀態呢...
推 ajemtw      : 變成新血就可以殺了26F 12/28 20:51
→ ajemtw      : 把平民變成哈瑪斯再殺光好像也不是不可以
→ iqeqicq     : 就跟塔利班一樣有基層民心當後盾啊28F 12/28 21:02
→ iqeqicq     : 塔利班就在坎達哈發跡的，才有跟喀布爾對抗的資本
推 SRNOB       : 除非你接管加薩的教育醫療跟經濟 不然過去20年證明30F 12/28 21:14
→ SRNOB       : 上次跟上上次KDA也很高 這次有什麼不一樣
推 ARCHER2234  : 反正打不打加薩都支持哈馬斯，那處理完地道和現存32F 12/28 21:18
→ ARCHER2234  : 的恐怖分子再蓋個隔離區就是最好的方法囉，嘻嘻
推 Howard61313 : 27樓是認真的嗎？34F 12/28 21:24
推 MintTW      : https://i.imgur.com/DCI8a4e.jpg35F 12/28 22:11
→ MintTW      : 教育問題
[圖]
→ ajemtw      : 當然不是認真的，只是凸顯為了怕產生恐怖組織新血37F 12/28 22:13
→ ajemtw      : 而收手根本邏輯不通
→ ajemtw      : 現在就要一直打到加薩人理解哈瑪斯那套行不通
推 charles1975 : 徹底砸爛才是以色列的目的40F 12/28 22:45
→ charles1975 : 砸到你一無所有 看你怎麼繼續玩
→ iqeqicq     : 三光政策？上一次發生的是布查大屠殺42F 12/28 22:53
→ yinaser     : 以色列算盤就是要把巴人徹底趕出去減少衝突43F 12/28 23:33
→ yinaser     : 哪有可能一直殺人封鎖就可以讓對手永遠跪伏
推 csi9507121  : 佔領加薩然後長期軍管加廣建拘留營吧..這是打破迦薩45F 12/28 23:34
→ csi9507121  : 仇恨心理與宗教狂熱的唯一手段
→ jason748    : 習包子跟樓上英雄所見略同，讚47F 12/28 23:36
→ jump2j      : isis會被消滅，是因為他們主張建立一個統一的阿拉伯48F 12/28 23:36
→ jump2j      : 國家，侵犯到了各國王室的利益，所以才在多方圍剿下
→ jump2j      : 被剷除。哈瑪斯不一樣，不能相提並論
→ jump2j      : 哈瑪斯的主張，至少在基層是很有民意基礎的
→ iqeqicq     : 伊朗輸出革命也是動到各個遜尼派鄰國的皇權52F 12/28 23:41
→ iqeqicq     : 所以卡達和沙烏地阿拉伯才趨向瓦哈比基本教義派
→ chi17       : 大概就打累收手20年後再來一次54F 12/29 00:43
→ tofukingkion: 想太多，這次不處理就是以後留禍根，哈瑪斯怎樣以55F 12/29 03:58
→ tofukingkion: 色列其實已經不在乎了，給教訓更有用
推 coca5108000 : 屠戮不止，戰爭不息57F 12/29 07:52
→ tomhawkreal : 沙烏地建國就已經跟瓦哈比合作了 不是今天才有58F 12/29 08:17
→ tomhawkreal : 想想911 多少沙烏地人參與其中
推 ru04hj4     : 可以學學中國怎樣治理新疆60F 12/29 08:48
推 jumomo      : 唯一辦法只有種族滅絕了.....61F 12/29 08:55
推 zoo2020     : 把他們趕出去換歐洲國家跳腳了。經濟差距才是主因62F 12/29 09:05
→ zoo2020     : 。真的要下死手就用籠絡的只要巴國人放棄伊斯蘭教
→ zoo2020     : 可以無條件入以色列籍。
推 angellll    : ISIS會被消滅是因為美國選出了川普 川普直接中斷對I65F 12/29 09:08
→ angellll    : SIS的私下軍援
→ angellll    : 不然歐巴馬卸任前 ISIS可是面積達到最大呢
推 mib1        : 以前也覺得因為巴勒無辜人民盾牌綁手綁腳很傻，68F 12/29 09:16
→ mib1        : 以巴這次才了解，原來所謂的不要和壞人做一樣的事同
→ mib1        : 流合汙是給圍觀考慮是否幫忙的人看的。另外對一個民
→ mib1        : 族來說，敵人只會越殺越多的，二戰猶太歷史不是就證
→ mib1        : 明了嗎，即使是德國那樣屠殺，不也沒成功滅絕猶太人
→ Howard61313 : 63樓，以色列自己的穆斯林族群數量比以色列基督徒還73F 12/29 09:48
→ Howard61313 : 要多一大截，應該是不用做到這種地步
推 micotosai   : 自由思想的民意（x) 從小就授宗教教育洗腦（o)75F 12/29 09:59
→ micotosai   : 聯合國教室都用哈馬士自己人當老師仇恨西方了以色列
→ micotosai   : 了，小時候就教小朋友畫殺死以色列人，用這個仇恨基
→ micotosai   : 準當民意？ww
推 master32    : 哈瑪斯就算滅了,也會有下一個組織取代,太難了那區79F 12/29 10:18
→ jetzake     : 外敵還在給各種搗亂的團體送錢送槍 這些手段的效果80F 12/29 10:24
→ jetzake     : 都不能期待完全解決問題是真的
→ jetzake     : 你最到最盡 通通殺光好不好? 最多下一個組織不叫哈
→ jetzake     : 瑪斯而已
→ jetzake     : @mib1 你的說法我要反駁一下 所謂敵人越殺越多
→ jetzake     : 其實這不一定的 典型例子比如蒙古人就算殺得很乾淨
→ jetzake     : 猶太人能夠在二戰後建國 是因為盟軍打敗了納粹
→ jetzake     : 並不是因為他的信仰多純潔或者行為多高尚
→ jetzake     : 而後續的以阿戰爭更證明 道德並不能讓自己活下來
→ jetzake     : 萬能的上帝大可以在你死後把你接到天國還你個公道
→ jetzake     : 而民族或國家的存續那就是人世的事情
→ keeperess   : 哈瑪斯無法消滅是老掉牙的假議題了91F 12/29 11:32
→ keeperess   : 極端原教旨主義的仇恨不會被根除(畢竟大本營在伊朗)
→ keeperess   : 但是這些人的武裝根據地與地緣威脅是可以被根除的
→ keeperess   : 失去加薩,哈瑪斯就沒有能在以境內大規模恐襲的支點
→ keeperess   : 更重要的是哈瑪斯沒法再控制當地民生
→ keeperess   : 仇恨教育也沒法維持
→ keeperess   : 流離鬆散的哈瑪斯再不開心，也鬧不了多大的事情了
→ iqeqicq     : 有世俗化經歷的伊斯蘭國家較少在阿拉伯半島出現98F 12/29 11:46
→ iqeqicq     : 葉門算是有世俗化經歷的
→ iqeqicq     : 其他世俗化伊斯蘭國家多處於北非、東南亞、中亞
→ iqeqicq     : 外加土耳其、敘利亞、黎巴嫩、伊拉克
→ twistfist   : 現實是以色列真的能武力根除才有人在那叫102F 12/29 12:10
推 dsin        : 沒有人對15年弄了幾百公里地道這點覺得厲害嗎?103F 12/29 12:45
→ dsin        : 而且如果真的剷除不掉這些地道 就代表那個惡性腫瘤
推 zhenyu1537  : 你不太可能擊敗一群除了精神力量跟土造武器一無所105F 12/29 12:48
→ zhenyu1537  : 有而且生育率還超高的人，葉門的青年運動也是很明
→ zhenyu1537  : 顯的例子
→ dsin        : 永遠留在那邊等著發作 哪天被找到突破點 以色列搞不108F 12/29 12:48
→ dsin        : 好就翻了 而且再15年就變上千公里地道
→ zhenyu1537  : 版上很多人其實過於樂觀，共同體與信仰是有邊界的，110F 12/29 12:50
→ zhenyu1537  : 所謂的穆斯林世俗化是個假議題而且非常可笑，無非是
→ zhenyu1537  : 人家數量還不夠多，學校裡教的東西你也看不到而已
推 aaalagon    : 精神力量跟生育率跟窮，怎麼覺得在說二戰日帝113F 12/29 13:06
→ zhenyu1537  : 日本當時走向軍國也才差不多一甲子，綠教的歷史多114F 12/29 14:34
→ zhenyu1537  : 長？
→ mussina27   : 無法消滅是因為沒有找到真正的源頭，在這些大型隧道116F 12/29 17:36
→ mussina27   : 的細節中有著太多外國直接干預或技術轉移的影子，這
→ mussina27   : 才是正解。
→ keeperess   : 源頭是誰大家其實都心知肚明啦119F 12/29 17:54
→ keeperess   : 只是現實中以色列就是不能直接把人家給核平了事

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