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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-12 19:58:07
看板 Military
作者 RealID2018 (ID2018)
標題 [提問] 共軍登陸最晚何時可開火？？
時間 Thu Jan 12 18:46:59 2023

假設ㄧ個情況

共軍都不開第一槍，不主動攻擊

但所有的登陸部隊、船隊都已經越過海峽中線了

空軍也在中線來回穿梭，但都不開火

導彈只瞄準但不發射

請問這時對方不主動開第一擊，但ㄧ直步步進逼我國海岸

我方如何應對？

要等進領海才開火嗎？

這樣會不會變成逼我方開第一槍？

請問這個劇本，怎麼解比較好？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.249.2 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zl-KbsF (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673520421.A.D8F.html
推 rommel1     : 進領海就開火1F 01/12 18:47
→ saberr33    : 導彈肯定先出發，才是船隊，你想像中的船隊先發不存2F 01/12 18:48
→ saberr33    : 在
噓 joy462110   : 要不要先把語文邏輯弄好再發文。什麼叫登路部隊4F 01/12 18:48
→ VANNN       : 這種問題問了真不知要不要回答XD5F 01/12 18:48
推 bigsun0709  : 想太多了，共軍要打一定是導彈先，你船隊過來當反艦6F 01/12 18:48
→ joy462110   : 登陸7F 01/12 18:48
→ bigsun0709  : 飛彈的肥料嗎 還是你要賭自家海軍會不會一夜回到解8F 01/12 18:49
→ bigsun0709  : 放前 船隊最好打
→ millennial  : 五木路砲兵團嗎？10F 01/12 18:49
→ kuma660224  : 其實守方也可以劃定飛彈演習試射區11F 01/12 18:49
→ bigsun0709  : 而且真的要打 共軍反而會把船團都調離福建沿海12F 01/12 18:50
→ kuma660224  : 你自己闖進來撞飛彈 就不是我第一擊13F 01/12 18:50
→ gn01705529  : 開火應該是導彈先啊14F 01/12 18:50
推 pivotalHarry: 智障 共軍還在集結時 全世界媒體政府早就知道共軍15F 01/12 18:50
→ pivotalHarry: 在集結 並且還能24小時衛星監控直播
→ pivotalHarry: 難不成大家眼睜睜看著共軍渡海??
→ kuma660224  : 而且你不開火開戰 表示你登陸船團到近海前18F 01/12 18:51
→ gn01705529  : 好好笑，眼睜睜看船隊渡海？19F 01/12 18:51
→ kuma660224  : 守軍反艦防空飛彈實力還是滿血狀態20F 01/12 18:51
推 FishJagor   : 不開第一槍，不壓制各種反艦火力，直接海上排排站吃21F 01/12 18:52
→ FishJagor   : 滿滿的反艦飛彈
→ kuma660224  : 這會造成開戰瞬間 你登陸戰保證失敗23F 01/12 18:52
→ kuma660224  : 因為你根本沒有時間搜索壓制守軍反艦火力
→ gn01705529  : 為了怕你點掉船隊，一定是先射導彈打反艦25F 01/12 18:52
推 attitudium  : 中國都不開火 船團排隊進台領海等槍斃嗎？26F 01/12 18:53
→ kuma660224  : 所以這其實不是軍事戰術問題27F 01/12 18:53
→ kuma660224  : 這是小學生智力測驗
推 patentshit  : 登陸船團越界(12海浬)即重創，PLA海空軍來不及壓制29F 01/12 18:54
推 jackchuang  : 眼睜睜送登陸部隊餵魚？！這絕對名留戰史30F 01/12 18:54
→ kuma660224  : 用白話翻譯 就我智障 我不保護船團 會怎樣？31F 01/12 18:54
噓 nanozako    : 好耶 這樣共軍跨入領海 國軍海空軍健在的情況下開打32F 01/12 18:54
→ nanozako    : 而且因為沒開火，船團詳細位置給國軍情監偵看光光
→ nanozako    : 對面要這樣開局當然可以，非常歡迎
→ jackchuang  : 這比自殺還蠢的戰術哪來的？35F 01/12 18:54
→ kuma660224  : 戰史從沒看過這麼蠢的侵略者36F 01/12 18:55
推 FishJagor   : 這劇本太讚了，攻方光明正大海上衝，守方可以躲起37F 01/12 18:55
→ FishJagor   : 來用完整火力打擊船團
推 JCrawford   : 天底下有這麼好的劇本?39F 01/12 18:55
→ LI40        : 大型船團光集結是直接上國際即時新聞的 大家就40F 01/12 18:55
→ LI40        : 看著這些中國船團慢慢飄過來然後被集火打沉XD
→ jackchuang  : 慢速船團在海上萬歲衝鋒...然後直播全世界42F 01/12 18:55
→ JCrawford   : 我方一台發射車都沒損失 預警機在天上飛 雷達一個43F 01/12 18:56
→ Dragonfire  : 慢慢會習慣12海哩外圍滿共艦的，偶爾不小心進12海哩44F 01/12 18:56
→ Dragonfire  : 還會抗議一下
→ JCrawford   : 都沒掛 只要按一下按鈕 完美TOT46F 01/12 18:56
推 lin03lin11  : 看過捍衛戰士沒。。。47F 01/12 18:57
→ kuma660224  : 智商87%都知道要先壓制防空反艦火力48F 01/12 18:57
→ lin03lin11  : 連電影都知道先用巡弋飛彈。。49F 01/12 18:57
推 yaosian     : 真希望共軍照你這方針來（根本來送頭）50F 01/12 18:57
→ Dragonfire  : 然後突然有一天沿岸軍事設施遭受一波飽和打擊，還沒51F 01/12 18:57
推 kingaden    : 真演這劇本我們都賺翻了好嗎? 火力完整狀態打鴨子52F 01/12 18:58
推 attitudium  : 龍火最近水準低落 是上一任沒交接好嗎？53F 01/12 18:58
→ zseineo     : 龍火別把美國當瞎子54F 01/12 18:58
→ LI40        : 怎麼有雙標的中國人在歪樓呢55F 01/12 18:58
→ Dragonfire  : 反應過來共艦集體進12海哩，接下來發生的事可想而知56F 01/12 18:58
推 Fari        : 然後就看到搞不清楚服役跟下水的軍盲來定義突襲了57F 01/12 18:58
→ LI40        : 可想而知中國人雙標的事實嗎58F 01/12 18:58
推 YuYic       : 有什麼理由不打？共軍指揮官要真像你這樣想事情就好59F 01/12 18:59
推 p161930     : 出來當靶嗎，你圍島全世界都知道你要幹嘛了，真當60F 01/12 19:00
→ p161930     : 其他各國白癡？
推 jess730612  : 看中國人想表達外宣 但是軍事常識極度缺乏言論很累62F 01/12 19:00
→ Dragonfire  : 上面的模擬就是圍島不打一年后可能出現的劇本63F 01/12 19:01
→ LI40        : 對了中國人 你家中國玩軍艦分散包圍可是很好的64F 01/12 19:01
→ LI40        : 各個擊破的玩法 最好別玩成史詩級的負面教材喔
→ zseineo     : 今天的龍火真的不太行66F 01/12 19:01
→ Dragonfire  : 所以貼近你領海，你究竟打不打？67F 01/12 19:01
推 jackchuang  : 圍島一年。台灣會有滿滿的各式飛彈、砲火、戰車喔68F 01/12 19:02
推 JCrawford   : 打阿 幹嘛不打 穩賺的 笑死69F 01/12 19:02
→ jackchuang  : 那個國防授權法的一百億會直接翻倍跳70F 01/12 19:02
→ LI40        : 大型船團靠近有不打的道理？中國人是真的以為搞71F 01/12 19:03
→ LI40        : 笑突襲假說真的那麼行喔www
推 jess730612  : 其實也不是特別深奧的軍事常識 不過就簡單物理現象73F 01/12 19:03
噓 nanozako    : 那歪樓的不就是因為知道原文的想定太low 辯不下去74F 01/12 19:03
→ Dragonfire  : 打，你就是開第一槍，那被打回來就理所應當了哦75F 01/12 19:03
→ nanozako    : 所以用自己的推文歪去另一個腦補的大順風情境76F 01/12 19:03
→ nanozako    : 其他跳下來跟他吵的就馬上掉進他的腦內小劇場迴圈裡
→ jess730612  : 但是連簡單物理常識都缺乏 為啥又愛誇誇其談呢78F 01/12 19:03
→ zseineo     : 他是說一年後圍島啦 不過好像沒有認真的必要79F 01/12 19:03
→ LI40        : 我還看你中國船團要玩多久跟玩幾次所謂的常態呢 呵80F 01/12 19:03
推 hanainori   : 又在圍島 圍圍看啊81F 01/12 19:03
推 FishJagor   : 要隨時準備攻台的兩棲船團整年海上待命，歡迎啊～82F 01/12 19:04
→ FishJagor   :  這種搞死自己後勤虛耗物資的玩法多玩點
推 ckbling     : 這種劇本要出現只能是平行時空裏台灣都是宋襄公84F 01/12 19:04
推 schooldance : 這劇本對台灣太爽了XD85F 01/12 19:04
→ Dragonfire  : 不打，12海哩到灘頭時間課時很短的86F 01/12 19:04
→ zseineo     : 中國要把第一擊優勢讓給我們的話也是不錯的主意啦87F 01/12 19:04
推 p161930     : 一年你想多了，你說一個禮拜還有可能，一年先不說88F 01/12 19:04
→ p161930     : 中國要燒多少錢全天候監控台灣美日甚至各國軍隊動
→ p161930     : 態，經濟上整個太平洋及全球供應鏈都有問題，台日
→ p161930     : 韓中都要靠台海
推 win8719     : 圍島一年你想太多92F 01/12 19:05
推 jackchuang  : 我還滿期待共軍用圍的。拜託共軍用這招93F 01/12 19:05
→ Dragonfire  : 又不需要一艘艦駐守一年，兩天一輪換，就當演習練兵94F 01/12 19:06
→ Dragonfire  : 現在花蓮外海不是就有共艦長期駐守嗎
推 Fari        : 圍完就大機率看到軍盲在吃綠化帶了96F 01/12 19:06
推 LI40        : 我也很想看國際媒體LIVE雄三跟魚叉飽和攻擊中國97F 01/12 19:06
→ LI40        : 船團的史詩級畫面 請務必趕快這麼做
→ win8719     : 兩天一輪換你當那些航道傳不用通過嗎?99F 01/12 19:06
→ Dragonfire  : 老共的艦多每天換着來都行100F 01/12 19:06
→ kuma660224  : 那有個屁用  船少圍不起來 圍觀的美日艦還比你多101F 01/12 19:06
→ win8719     : 如果你給通過的圍個屁102F 01/12 19:07
→ kuma660224  : 你看花蓮航運有中斷嗎103F 01/12 19:07
→ quarda      : 給你錢,快點做(x104F 01/12 19:07
→ Fari        : 讓我們再看一次四川拉閘限電的節目效果，多演愛看105F 01/12 19:07
→ Dragonfire  : 商船過你的，我又沒要攔你，不開跑前不影響正常生活106F 01/12 19:07
→ FishJagor   : 是以為在打即時戰略？士兵可以集結放置不管？不用吃107F 01/12 19:07
→ FishJagor   : 喝，血包急救物資不會過期
→ LI40        : 你說那些定位跟俄羅斯動員兵差不多的兩三隻送頭109F 01/12 19:07
→ LI40        : 船隻小貓嗎？
→ kuma660224  : 因為船太少就沒實力禁止通行啊111F 01/12 19:07
→ win8719     : 突襲搞三個月~又來一個更猛的圍島一年理論112F 01/12 19:07
推 bkebke      : 圍島沒用啊 美軍會穿越 然後會叫其它國也來穿113F 01/12 19:08
→ win8719     : 你商船通過叫圍島?114F 01/12 19:08
→ Fari        : 這種瓦房店人才沒去當參謀真的太可惜了115F 01/12 19:08
→ hsinhanchu  : 還兩天一輪換，可以換個龍吟等級的評論員來嗎116F 01/12 19:08
→ win8719     : 你知道你在說啥嗎117F 01/12 19:08
→ Dragonfire  : 我只是把一部少分登陸力量常年放在你的12海哩左右，118F 01/12 19:08
推 hanainori   : 進12哩就警告鎖定開火啊這麼簡單的邏輯有什麼好爭的119F 01/12 19:08
推 jess730612  : 先定義一下幾艘叫"圍"?120F 01/12 19:08
→ win8719     : 然後作用是啥?121F 01/12 19:09
→ LI40        : 什麼 原來中國開發出百寶袋了！？122F 01/12 19:09
→ Dragonfire  : 你該幹嘛幹嘛，我不打擾你的正常生活123F 01/12 19:09
推 p161930     : 兩天一次更爛，你環島一次日本裝一千戰斧，你兩天124F 01/12 19:09
→ p161930     : 一次一年我看日本就跟美國要核彈了
→ win8719     : 如果你商船可以通過?你放在哪邊作用是啥?126F 01/12 19:09
推 Sirctal     : 超爽的 這個就變成射火雞大賽了127F 01/12 19:09
→ LI40        : 中華百寶袋攻臺法 今天 見識到了128F 01/12 19:09
→ driscoll    : 我認識的中國人沒有這麼弱智的 圍起來笑死129F 01/12 19:09
→ hsinhanchu  : 放啊，反正吐到死的是陸軍兩棲，不是監獄評論員130F 01/12 19:09
→ win8719     : 你的圍島的定義到底是啥131F 01/12 19:09
→ Dragonfire  : 等你慢慢習慣了，突然有一天劇本就開演了132F 01/12 19:09
→ jackchuang  : 放商船通過，那就是只是出海逛大街燒油啊。133F 01/12 19:09
→ jess730612  : "少部分"是多少? 含糊不清是要怎麼界定的威脅程度134F 01/12 19:10
→ jackchuang  : 一點意義都沒有135F 01/12 19:10
推 attitudium  : 拜託快點圍 圍愈長愈好 到時制裁吃好吃滿 我想看中136F 01/12 19:10
→ win8719     : 你用少部分?如何突然看演?137F 01/12 19:10
→ attitudium  : 國人直播啃樹皮138F 01/12 19:10
→ LI40        : 話說兵推是不是風向操作完全不對所以中國人這麼139F 01/12 19:10
→ LI40        : 急著歪樓啊wwwwwwwwww
推 a103232     : 我這軍盲都不敢這樣調兵141F 01/12 19:10
→ driscoll    : 土匪每天在你家門口圍著你不打警察會先來處理142F 01/12 19:10
→ win8719     : 少部分開演來送死的嗎143F 01/12 19:10
→ FishJagor   : 拜託龍火加入解放軍決策圈，這樣未開戰先玩死自己144F 01/12 19:10
→ win8719     : 你的理論都很矛盾145F 01/12 19:10
推 Fari        : 軍盲的劇本開演了，然後吃瓜群眾就笑翻了，劇終146F 01/12 19:10
→ Dragonfire  : 誰知道呢，我就隨便說說，鬧着玩的147F 01/12 19:11
→ Dragonfire  : O(∩_∩)O哈哈~
→ LI40        : 認真說一個連兩棲作戰都沒概念的在那邊吹突襲蠻149F 01/12 19:11
→ LI40        : 搞笑的
→ win8719     : 圍島可以商船通過~然後少部分開演送死?151F 01/12 19:11
推 p161930     : 不過兩天一次的話，台灣說不定有機會拿到F35跟提康152F 01/12 19:11
→ p161930     : ？好像賺了
→ jackchuang  : 你坐過船嗎？你知道船從中國到台灣近海要多久嗎？154F 01/12 19:11
噓 cwjchris    : 笑死155F 01/12 19:11
→ kingaden    : 拜託快這樣圍 搞這麼好笑的圍法大概小學生的水準156F 01/12 19:11
→ jackchuang  : P16，不要說提康，連星座級、阿利伯克都有機會了157F 01/12 19:12
推 hicopycat   : 這樣站線外好像天堂攻城喔158F 01/12 19:12
→ win8719     : 12海裡開演進來還要20分鐘左右吧~你確定少部分開演159F 01/12 19:12
推 jess730612  : 1艘10艘50艘100艘 不同威脅數量不同的對案160F 01/12 19:13
→ jess730612  : 這是很基本的軍事常識
→ jackchuang  : 所以你是要用幾十艘登陸艦艇來衝十二海浬？162F 01/12 19:13
→ Dragonfire  : 現在臺灣24海哩外就有共艦常駐的，可以拿這個去申請163F 01/12 19:13
→ jackchuang  : 還是一兩艘來衝？164F 01/12 19:13
→ Dragonfire  : 提康啊，快去吧165F 01/12 19:13
推 patentshit  : 登陸船團12浬外長期圍....一堆閒人長期困在海上，166F 01/12 19:13
→ patentshit  : 外加台海不定期海象惡劣....
→ jackchuang  : 幾十艘軍艦從對岸開過來的十小時裡，台灣飛彈就架好168F 01/12 19:13
→ jackchuang  : 空軍也掛彈跑道頭待命了
→ Dragonfire  : 誰知道哪天會不會變成12海哩常駐呢170F 01/12 19:14
→ LI40        : 所以說就是百寶袋攻臺法嘛 中國人原來連什麼是171F 01/12 19:14
→ LI40        : 護衛艦驅逐艦登錄艦都不知道www
→ win8719     : 我都覺得我夠軍盲了也想不到用12海里少部分開演..173F 01/12 19:14
推 rommel1     : 進入領海就集火射擊174F 01/12 19:14
推 Fari        : 畢竟連下水跟服役都分不清楚了175F 01/12 19:14
→ win8719     : 這不用知道~176F 01/12 19:15
→ jackchuang  : 還是中國的軍艦有AT力場防飛彈？177F 01/12 19:15
推 hsinhanchu  : 萬船齊發的2022版，不過當年至少是攻台的時候才把共178F 01/12 19:15
→ hsinhanchu  : 軍裝到機漁船上面去，現在要365天在海上吐，一直吐
→ hsinhanchu  : 到D-day
→ kingaden    : 中國人的教育是不是什麼蝦雞巴的船都能衝上岸啊?181F 01/12 19:15
推 p161930     : 你兩天一次12海里以內軍演，有烏克蘭的前車之鑑後182F 01/12 19:15
→ p161930     : ，各國就知道你中國必打，經濟制裁開始，全力武裝
→ p161930     : 台灣開始，日本皇軍再起，外資離開台灣中國香港，
→ p161930     : 新冷戰正式開始
推 kuroro94    : 你認為跳樓著地前往上跳一下就不會死吧186F 01/12 19:16
→ win8719     : 然後不要忘了中國主要港口在台灣海峽也多187F 01/12 19:16
→ FishJagor   : 真的這樣玩，我們可以待命等著越線，看上萬解放軍在188F 01/12 19:16
→ FishJagor   : 海上奔波換班一整年
→ jackchuang  : 今晚笑料滿點。娛樂性十足190F 01/12 19:16
噓 pcfox       : 窩不知道191F 01/12 19:17
推 LI40        : 雖然不知道為啥龍火完全不演了就是w192F 01/12 19:17
→ win8719     : 你這樣玩韓國 日本不先跟你瘋我跟你姓193F 01/12 19:17
推 p161930     : 是啊，現在共軍越來越接近台灣，所以日本有防禦性194F 01/12 19:17
→ p161930     : 進攻武器戰斧導彈，台灣政策法出現，英日同盟，美
→ p161930     : 中冷戰，你中國越接近台灣日本越強，全世界脫鉤越
→ p161930     : 多
→ Dragonfire  : 現在共艦常駐臺灣24海哩外，日本韓國也沒瘋啊，為什198F 01/12 19:18
推 jackchuang  : 就圍過來吧。我很想看到掛台灣國旗的肥閃199F 01/12 19:18
→ Dragonfire  : 麽要瘋？200F 01/12 19:18
→ jackchuang  : 24海浬外...怎麼不進來了？繼續掰啊201F 01/12 19:19
推 win8719     : 24海哩外跟12海哩意義不知道嗎..202F 01/12 19:19
→ zseineo     : 你又還沒圍起來為什麼要瘋203F 01/12 19:19
推 Joannashinn : 還沒看推文就知道會一陣爆笑了204F 01/12 19:20
推 kotori0723  : 繼續演 五分錢軍火就送來了 看你演多久205F 01/12 19:20
→ win8719     : 還有你說的是圍起來靠近12海哩現在扯24海哩= =206F 01/12 19:20
→ Dragonfire  : 等先適應了24海哩，不抗議了，可能就會進到12-24的207F 01/12 19:20
→ Dragonfire  : 部分了，這種切香腸的手法老共很擅長
→ win8719     : 兩個意義完全不同的東西在哪邊比喻= =209F 01/12 19:20
→ Dragonfire  : 我只是類比，你瞧，現在不就很多人覺得24海哩沒關係210F 01/12 19:21
→ Dragonfire  : 了嗎，當初過中綫都很敏感的呢
→ win8719     : 兩個完全不同概念你拿來類比就是錯誤212F 01/12 19:22
→ win8719     : 不用扯了
→ Dragonfire  : 等慢慢習慣了，就有人會說只要不進12海裏就放心睡啦214F 01/12 19:22
→ FishJagor   : 一兩艘刺探是對我們灰色作戰，一整個船團是對解放軍215F 01/12 19:22
→ FishJagor   : 自己灰色作戰
→ Dragonfire  : 再接下來會不會變成只要不登陸就別去管他好了？217F 01/12 19:24
→ Dragonfire  : 所以我想說，如果確定這樣的事不會發生，那就當我開
→ Dragonfire  : 玩笑，如果覺得有可能發生，請小心防範^_^
推 jess730612  : 沒錯你就是個玩笑220F 01/12 19:26
→ Dragonfire  : 那就供你一樂，my pleasureXD221F 01/12 19:27
推 hahabis     : 一艘船圍整個花蓮港嗎？我現在是在就可版？222F 01/12 19:31
→ hahabis     : 我真是失禮了，軍事版搞笑小丑除了大魚怎能少了你
推 driscoll    : 有個來搞笑的中國人當智障久了也習慣了吧224F 01/12 19:48

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