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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-29 22:59:10
看板 Military
作者 whitefox (黑心POWER終結者)
標題 [新聞] 美最快本周宣布供應烏遠程火箭
時間 Sun May 29 17:39:06 2022

原文來源：

https://udn.com/news/story/122663/6348516?from

原文摘要：

美最快本周宣布供應烏遠程火箭 俄警告西方已「宣戰」
2022-05-29 08:05 聯合報／ 編譯田思怡／即時報導

俄軍最近在烏克蘭東部繼續推進，美國政府官員表示，拜登政府準備供應烏克蘭先進的遠
程火箭系統，最快在本周宣布。

美政府準備提供多管火箭發射系統（MLRS），這種美國武器能夠發射比烏克蘭現有火箭射
程更遠數英里的火箭。

美國官員表示，拜登政府正在考慮供應烏克蘭「海馬斯多管火箭系統」（HIMARS）M142發
射器，程數百公里不等，取決於發射的武器。

心得感想：

另一篇新聞中說烏克蘭向美國提出的要求是射程較短的M270

https://udn.com/news/story/122663/6348520

消息有點亂

所以是M142發射架＋M270的短程飛彈混合包嗎


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.151.252 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yapy_Zj (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653817151.A.8ED.html
→ wowu5       : M270是較舊的履帶發射車,火力雙倍但同樣是227mm火箭1F 05/29 17:48
→ wowu5       : 沒有射程比較短的這回事，實際上是看美國給甚麼彈藥
→ wowu5       : 比較多人猜想的是射程70km的M30/M31 GMLRS
推 saccharomyce: M270搭配M26多管火箭吧 國務院不太可能給砲兵飛彈4F 05/29 17:56
→ kuma660224  : 怕烏打擊俄境的話 就不會給ATACMS5F 05/29 17:58
推 birdy590    : 美國還有一大堆舊版的 M270, 連GPS彈都不能射的6F 05/29 18:01
→ VANNN       : 都說宣戰了,,然後呢??核子武器又要出來了嗎?7F 05/29 18:01
推 bellas      : 又宣戰 還要不要再列一次名單8F 05/29 18:02
→ birdy590    : ATACMS 以外應該都可以給 一百公里內也打不到哪去9F 05/29 18:02
推 PTTJim      : 「西方已宣戰」...你俄羅斯都還在「特別軍事行動」10F 05/29 18:04
→ PTTJim      : 都還沒宣戰，你要不要自己先宣戰啊...
→ bellas      : 台灣都對俄羅斯宣戰了 這次名單還會有嗎12F 05/29 18:05
推 Y1309       : 是美國的特別整死你行動，謝謝13F 05/29 18:05
→ bellas      : 特別熊熊獵殺行動14F 05/29 18:06
推 birdy590    : HIMARS 配 M30/M31, 舊版的 M270 負責大範圍洗地?15F 05/29 18:06
→ birdy590    : 平方公里清除系統可不是浪得虛名
→ bellas      : 布丁連慈禧都不如 直接宣戰啦17F 05/29 18:09
推 jth634      : 特別大禮包行動，請別見怪18F 05/29 18:11
推 jess730612  : 就算低配M30/M31 隨便都比155榴翻倍射程19F 05/29 18:13
→ wowu5       : DSCA以往紀錄，通常買家要M142都是只配GMLRS/ATACMS20F 05/29 18:16
→ wowu5       : 沒看過是買來以打M26為主
→ kuma660224  : 因為M26違反集束彈藥條約22F 05/29 18:29
→ kuma660224  : 美國自己庫存要廢除  也不敢外銷M26
→ kuma660224  : 能賣的只有單彈頭高爆彈版
→ kuma660224  : 那得打準一點  就直上M30起跳
→ kuma660224  : 其實GMLRS彈藥單價沒比155神劍彈貴
推 kuroro94    : 應該說集束彈給了烏方也不敢用，平民建築都自己的27F 05/29 18:37
→ kuroro94    : 雙方攻擊綁手腳的程度從沒對等過，對戰俘態度也是
推 birdy590    : 那些中間的農村不一定喔 基本上都已經全毀了29F 05/29 18:38
→ wowu5       : 應該還是比較貴,2022年2月約旦買114發M31共7000萬30F 05/29 18:39
→ wowu5       : 2020年荷蘭買200發M982A1，共4000萬
→ kuma660224  : 不管怎樣傳統簡單次彈械版是不會買賣了32F 05/29 18:41
→ wowu5       : 70km vs 40km 還是有他的價值33F 05/29 18:41
→ birdy590    : 這幾個國家和條約都無關啊~34F 05/29 18:51
→ kuma660224  : 約旦是賣114個Pod彈藥夾艙35F 05/29 18:53
→ kuma660224  : DSCA軍售新加坡88套也是Pod 9600萬美元
→ kuma660224  : 我的理解是1Pod是含6枚
→ kuma660224  : 所以GMLRS單價頂多十幾萬美元
→ kuma660224  : 當然神劍更精密CEP1-2米 準到可不裝炸藥殺人
→ kuma660224  : GMLRS就CEP5-10M  但其實....這幾乎沒差
→ kuma660224  : 無論口徑155/227, 炸開都不需要直擊了
→ kuma660224  : 那彈頭威力 近彈也會讓載具”飛走”
推 birdy590    : 跟神劍的準度其實差不多 因為射程比較遠 基準不一樣43F 05/29 19:03
→ kuma660224  : 考慮射程價格的CP值來說 GMLRS是贏的44F 05/29 19:04
→ kuma660224  : 只是火箭有先天缺點 彈藥又大又重
→ kuma660224  : 如果離開本土遠征  後勤是N倍困難
→ kuma660224  : 對攻勢陸軍來說 砲彈可悍馬或直升機應急運輸
推 jess730612  : 對所以約旦直接買吊艙總成 不跟在那裝填什麼的48F 05/29 19:07
→ kuma660224  : 美方賣法似乎都算幾個Pod 封閉儲存49F 05/29 19:10
→ kuma660224  : 不是一枚枚賣
→ jess730612  : 一彈匣射完換一個彈匣 知道自己沒那能耐空匣填彈51F 05/29 19:10
→ kuma660224  : 但戰場運輸 跑一趟 也就整個夾艙52F 05/29 19:11
→ kuma660224  : 同樣運力 載155砲彈應該超多枚的
→ jess730612  : 帝國軍都換彈匣 鵝軍就自己填彈54F 05/29 19:12
→ kuma660224  : 如果守勢  發射陣地離後發彈藥庫不會超遠55F 05/29 19:13
推 MoneyMonkey : 最快（將）於....宣布，56F 05/29 19:13
→ MoneyMonkey : 這標題真的不吉利。
→ kuma660224  : 我覺得GMLRS彈藥重量體積不是大問題58F 05/29 19:13
→ kuma660224  : M142特色是自己有吊臂  運彈車也有吊臂
→ kuma660224  : 運彈車把彈藥丟地上 馬上回去再運
→ kuma660224  : M142自己從地上撿Pod換裝
推 jess730612  : 他那吊臂運作非常傻瓜 軌道卡進去收縮就完成了62F 05/29 19:16
→ kuma660224  : 連續再發射速度跟裝填無關 是彈藥有多少63F 05/29 19:18
推 birdy590    : https://youtu.be/PeLyIiuePGs64F 05/29 19:18
→ kuma660224  : 後勤運輸才是火箭車連射最大困擾65F 05/29 19:18
→ birdy590    : 彈藥是大 但是高度機械化 所以還是回到運輸的問題66F 05/29 19:19
→ birdy590    : 看影片的裝卸時間應該還贏過很多火砲
→ kuma660224  : 就是運輸，所以即使比神劍更遠 夠準 也不更貴68F 05/29 19:20
推 pathfinder  : M270 也是自己吊起來裝阿69F 05/29 19:20
→ kuma660224  : 火箭運輸困難 在遠征還是讓美軍更愛M77770F 05/29 19:21
推 jess730612  : 守勢反推M270運輸問題不大 但是跨海長征問題就來了71F 05/29 19:23
推 birdy590    : 70km sniper 這工作也沒有其它武器能搶72F 05/29 19:25
→ birdy590    : 所以美軍才會轉向 HIMARS, 因為主要工作內容變了
推 jetzake     : 以烏克蘭的戰場狀況來說 正規道路都不一定很好走74F 05/29 19:26
→ kuma660224  : 卡在彈藥運輸的話 其實M270多裝也沒優勢75F 05/29 19:27
→ jetzake     : 這部份就是M270這種履帶車輛比較適合的狀況了76F 05/29 19:27
→ birdy590    : 這要看烏軍需要的工作內容是什麼~ 我覺得M270算合用77F 05/29 19:27
→ birdy590    : 這玩意進來 城鎮中間的農村通通變成不可駐紮
→ jetzake     : 說不定連運輸車輛都是履帶的好一點(?79F 05/29 19:28
→ jetzake     : 這也可以解釋為什麼會拿M113來支援用
→ kuma660224  : 神劍彈因高膛壓 電子技術門檻遠超過導引火箭81F 05/29 19:32
→ kuma660224  : 成本大概降不下來
推 cross980115 : 俄喊歐美宣戰 已經宣戰幾次了？83F 05/29 19:53
推 Ghostchaos  : 俄羅斯自己都沒宣戰了 “特別軍事行動”84F 05/29 19:55
推 evangelew   : 對 俄自己都還沒宣戰XD 笑死85F 05/29 19:57
推 birdy590    : 標準的運輸車輛是重型卡車+拖車, 沒必要用履帶吧?86F 05/29 19:59
→ birdy590    : 如果真的有需要 拖車也可以用直升機吊
→ Wall62      : 特別支援行動88F 05/29 20:29
推 kof         : 只是美國的特別軍售行動啦 萬惡的資本主義89F 05/29 20:54
推 dnek        : 賣給台灣的那套嗎，看看效果囉90F 05/29 21:14
→ kuma660224  : 美國那是人道物資捐贈行動吧91F 05/29 21:16
→ kuma660224  : 目前不是用賣的
推 kuroro94    : birdy那連結真清楚  自動化省力且防呆  卡車載也還93F 05/29 21:26
→ kuroro94    : 好  就多出幾台一班裝載車  以台灣這麼小來說  運力
→ kuroro94    : 距離的考量比較小  回歸價格CP值
推 cyukang     : 歐美宣戰你可以打回去啊，怕啥96F 05/29 22:42

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