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看板 Military
作者 標題 [情報] ISW 智庫戰報 5/27
時間 Sat May 28 17:43:27 2022
本文譯自：
Institude for the Study of War
ISW 智庫官網 https://www.understandingwar.org/
本文網址縮址 https://bit.ly/3PKI8qZ
Russian Offensive Campaign Assessment, May 27 | Institute for the Study of War Russian forces began direct assaults on Severodonetsk on May 27 despite not yet having fully encircled the town. Russian forces have performed poorly ...
五月 27 日，7:30pm 美東時間（台灣時間五月 28 日 7:30am）
俄羅斯軍五月 27 日開始直接攻擊北頓內次克，儘管對該鎮的包圍尚未完成。俄軍整場
戰爭以來在城鎮地形中的表現都很慘，並且不太可能在北頓內次克快速推進。俄軍繼續
在該市周圍取得穩定但緩步的進展，但尚未包圍烏克蘭守軍。烏克蘭軍繼續在烏克蘭
戰爭以來在城鎮地形中的表現都很慘，並且不太可能在北頓內次克快速推進。俄軍繼續
在該市周圍取得穩定但緩步的進展，但尚未包圍烏克蘭守軍。烏克蘭軍繼續在烏克蘭
東部維持防線，並遲滯了俄羅斯的大部份推進路線。俄軍可能會繼續逐步推進並可能
在未來數日成功包圍北頓內次克，但俄羅斯在伊久姆一帶的行動仍停滯不前，且俄軍
很可能無法加快推進步伐。
在未來數日成功包圍北頓內次克，但俄羅斯在伊久姆一帶的行動仍停滯不前，且俄軍
很可能無法加快推進步伐。
重點
● 俄軍在沒有完全包圍該城市的狀況下開始對北頓內次克的建築區直接進攻，且可能
難以在都市本身取得進展。
● 利曼的俄軍似乎兵分二路─同時向西南方支援伊久姆停滯的部隊與朝東南方推向
謝韋爾斯克；他們在未來幾天可能難以實現任何一個目標。
● 波帕斯納的俄軍尋求向北推進支援對北頓內次克的包圍，而不是向西方朝巴哈姆特
推進。
● 哈爾科夫市東北方的陣地大致上維持原狀，俄羅斯軍與烏克蘭軍都沒有發動較大的
攻擊。
● 俄軍繼續加強南方軸線的防禦工事，並推動將赫爾松區整合進俄羅斯經濟與政治
結構的努力。
烏克蘭全境的佔領區及俄羅斯主要行動軸線評估圖
https://i.imgur.com/3LHoUeG.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/3LHoUeGh.png)
我們在此不詳細報告俄軍進行的戰爭犯罪，因為這些行為已經廣見於各西方媒體，
而且沒有直接影響我們正在評估及預測的軍事行動。我們會持續評估並報告這些
對烏克蘭軍人及平民犯下的犯罪行為造成的影響，尤其是烏克蘭市區發生的戰鬥。
我們嚴厲譴責俄羅斯違反武裝衝突法、日內瓦公約、與反人性的犯罪行為，即使
我們並不在這些報告中描述。
主戰場 ─ 烏克蘭東部
主戰場 ─ 哈爾科夫州南部、頓內次克州、盧甘斯克州（俄軍目標：包圍
烏克蘭東部的烏克蘭軍，攻佔整個頓內次克州與盧甘斯克州，也就是俄羅斯在
頓巴斯兩個傀儡政權宣稱的領土）
俄軍五月 27 日在還沒有完全包圍北頓內次克並切斷烏克蘭守軍（對外聯絡交通）的
狀況下直接攻擊該市的建築區。經地理定位的影片證實車臣部隊五月 27 日佔領了
北頓內次克市北部的一間旅館。北頓內次克軍民總局局長 Oleksiy Stryuk 報告說
北頓內次克市北部的一間旅館。北頓內次克軍民總局局長 Oleksiy Stryuk 報告說
烏克蘭軍先前於五月 26 日在該旅館擊退俄軍攻擊，但俄軍還是在五月 27 日佔領了
這個陣地。盧甘斯克州長 Serhiy Haidai 說俄軍也從魯比日諾耶東南部向北頓內次克
發動攻擊。俄軍繼續從北頓內次克東南方距離 9 公里的 Ustynka 與距離 14 公里的
Borisvske 向北頓內次克推進。盧甘斯克人民共和國（LNR）不實宣稱俄軍已切斷北頓
內次克所有交通路線並包圍該市，將烏克蘭部隊困在北頓內次克大鍋中，然而這並不是
真的，俄軍並沒有完全包圍烏克蘭守軍。烏克蘭消息來源對俄軍推進程度說法不一，
發動攻擊。俄軍繼續從北頓內次克東南方距離 9 公里的 Ustynka 與距離 14 公里的
Borisvske 向北頓內次克推進。盧甘斯克人民共和國（LNR）不實宣稱俄軍已切斷北頓
內次克所有交通路線並包圍該市，將烏克蘭部隊困在北頓內次克大鍋中，然而這並不是
真的，俄軍並沒有完全包圍烏克蘭守軍。烏克蘭消息來源對俄軍推進程度說法不一，
Stryuk 估計俄軍已包圍了北頓內次克周邊大約三分之二，Haidai 表示俄軍只推進到
該市的市郊。
盧甘斯克附近的佔領區評估圖
https://i.imgur.com/2o9Xbvx.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2o9Xbvxh.png)
由於伊久姆南方的行動一直停滯不前，俄軍可能尋求從利曼向斯拉夫揚斯克北方推進。
烏克蘭參謀本部報告說俄軍砲擊了伊久姆東南方約 30 與 35 公里處兩個小鎮，並從
利曼向南方發動有限攻擊。由於烏克蘭在 E40 公路沿線的抵抗，俄軍無法從伊久姆沿
E40 公路向南推進，現在可能改變原本從東北方進攻斯拉夫揚斯克的方法。烏克蘭參謀
本部還指出，哈爾科夫州的俄軍在訓練人員以補充步兵、坦克兵、砲兵部隊的兵員，
利曼向南方發動有限攻擊。由於烏克蘭在 E40 公路沿線的抵抗，俄軍無法從伊久姆沿
E40 公路向南推進，現在可能改變原本從東北方進攻斯拉夫揚斯克的方法。烏克蘭參謀
本部還指出，哈爾科夫州的俄軍在訓練人員以補充步兵、坦克兵、砲兵部隊的兵員，
並將第 29 獨立鐵路旅從斯摩棱斯克佈署到哈爾科夫州，可能是要補充兵力與恢復後勤
以重啟伊久姆東南方停滯的攻勢。
利曼的俄軍也在攻擊東南方的謝韋爾斯克，持續努力要包圍該鎮的烏克蘭守軍。俄軍
可能企圖從西北方奪取往北頓內次克的道路，以斷絕烏克蘭在盧甘斯克州的交通補給線
（GLOC）。烏克蘭參謀本部報告說俄軍五月 27 日對謝韋爾斯克西北方 20 公里以內的
數個小鎮發射迫擊砲和 RPG，並對謝韋爾斯克發動空襲。利曼的俄軍似乎兵分二路─
（GLOC）。烏克蘭參謀本部報告說俄軍五月 27 日對謝韋爾斯克西北方 20 公里以內的
數個小鎮發射迫擊砲和 RPG，並對謝韋爾斯克發動空襲。利曼的俄軍似乎兵分二路─
同時向西南支援停滯的伊久姆和東南方向謝韋爾斯克推進；以俄軍過去的表現來看，
他們可能將難以在未來數日完成任何一個目標。
俄軍於五月 27 日試圖奪取波帕斯納東邊和東北邊的兩條公路，作為部份破壞北頓內
次克的烏軍交通線（GLOC）的持續努力。烏克蘭參謀本部報告說俄軍繼續對連接
巴哈姆特與利西昌斯克的 T1302 公路鄰近的小村子發動攻擊，利西昌斯克在波帕斯納
東北方。俄軍也攻擊波帕斯納東方以奪取往利西昌斯克的 T1303 公路。俄軍可能將
利西昌斯克方向列為優先，而不是往巴哈姆特推進，以支援俄軍在北頓內次克的主要
攻勢。
利西昌斯克方向列為優先，而不是往巴哈姆特推進，以支援俄軍在北頓內次克的主要
攻勢。
北頓內次克市附近的佔領區評估圖
https://i.imgur.com/AAukMsQ.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/AAukMsQh.png)
次戰場 #1 ─ 哈爾科夫市（俄軍目標：將部隊向北撤離並保住往伊久姆的
地面交通線（GLOC））
俄軍在五月 27 日沒有對哈爾科夫市北方的烏克蘭守軍發動地面攻勢。俄軍繼續系統性
地砲擊烏克蘭收復的村莊以保住俄軍在烏俄邊境附近的防禦陣地。烏克蘭國安局報告說
整個俄羅斯單位暴動，拒絕攻擊哈爾科夫，雖然 ISW 無法獨立證實此宣稱。
地砲擊烏克蘭收復的村莊以保住俄軍在烏俄邊境附近的防禦陣地。烏克蘭國安局報告說
整個俄羅斯單位暴動，拒絕攻擊哈爾科夫，雖然 ISW 無法獨立證實此宣稱。
哈爾科夫附近的佔領區評估圖
https://i.imgur.com/mrrZx1v.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mrrZx1vh.png)
次戰場 #2 ─ 南方軸線（俄軍目標：在烏克蘭軍反攻下守住赫爾松）
俄軍繼續加強南方軸線的防禦工事。烏克蘭軍情局（GUR）代表 Vadym Skibitsky 報告
俄軍正在赫爾松州構築第三道防線，並鞏固對鐵路、機場、港口的控制。紮波羅熱州
軍事管理局也說俄軍五月 26 日從克里米亞運輸陸地、航空、航海軍事裝備過來，包括
24 套「Grad」MLRS（多管火箭）系統。烏克蘭南方作戰指揮部報告俄軍也繼續從克里
米亞佈署預備隊。英國國防部指出俄軍從倉庫挖出 50 歲的 T-62 坦克佈署到南線。
俄軍在赫爾松州─尼古拉耶夫州邊界附近發動不成功的地面攻擊，並繼續對烏克蘭南部
米亞佈署預備隊。英國國防部指出俄軍從倉庫挖出 50 歲的 T-62 坦克佈署到南線。
俄軍在赫爾松州─尼古拉耶夫州邊界附近發動不成功的地面攻擊，並繼續對烏克蘭南部
發動砲擊和空襲，從第一次攻擊赫爾松附近開始已持續了數個星期。這種攻擊不太可能
是更廣泛的攻勢行動的一部份。俄軍也在五月 26 日對紮波羅熱市的馬達西奇工廠發動
飛彈攻擊，但沒打中，倒是破壞了附近的住宅建築。
是更廣泛的攻勢行動的一部份。俄軍也在五月 26 日對紮波羅熱市的馬達西奇工廠發動
飛彈攻擊，但沒打中，倒是破壞了附近的住宅建築。
赫爾松與尼古拉耶夫附近的佔領區評估圖
https://i.imgur.com/DjNMWyh.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/DjNMWyhh.png)
俄羅斯佔領區的活動（俄軍目標：鞏固對佔領區的行政控制力；為潛在的併吞入俄羅斯
聯邦或未來莫斯科選擇的某種政治安排鋪路）
俄羅斯軍隊繼續為長期佔領烏克蘭南部區域鋪路。烏克蘭軍情局（GUR）代表 Vadym
Skibitsky 報告說俄羅斯佔領軍可能在準備九月或十月在佔領區辦公投。俄羅斯佔領
Skibitsky 報告說俄羅斯佔領軍可能在準備九月或十月在佔領區辦公投。俄羅斯佔領
當局開始將紮波羅熱州轉換為俄羅斯時區並引入俄羅斯車牌；他們還承諾在不久的將來
建立新的津貼和稅收制度。俄羅斯佔領官員據報還試圖建立隸屬赫爾松州軍民局的
內政部，以支援佔領區管理，可能也會支援與俄羅斯自己的內政部整合。紮波羅熱州
軍事管理局報告說俄羅斯當局繼續向梅利托波爾居民發放俄羅斯護照，這將使克里
姆林宮得以動員佔領區居民、控制其行動，並徵召他們服兵役。這些行為也會讓克里
姆林宮可以宣稱它在保護俄羅斯人民，就像二月 24 日之前在 DNR 與 LNR 做的那樣。
俄羅斯佔領官員拼命想壓制南方的烏克蘭游擊隊活動。GUR 截獲一名梅利托波爾居民
的電話，該居民注意到梅利托波爾南方海邊小鎮基里利夫卡的不明游擊隊活動增加。
GUR 代表 Skibitsky 也宣稱俄軍開始避開橋樑和道路，可能是要避開烏克蘭游擊隊
的攻擊。
的電話，該居民注意到梅利托波爾南方海邊小鎮基里利夫卡的不明游擊隊活動增加。
GUR 代表 Skibitsky 也宣稱俄軍開始避開橋樑和道路，可能是要避開烏克蘭游擊隊
的攻擊。
當下展望
● 俄軍可能在哈爾科夫市北方增加兵力以防止烏克蘭反攻進一步向俄羅斯國界推進。
俄軍可能會在近期將隸屬第一坦克軍團的部隊投入哈爾科夫北部。
● 俄軍對北頓內次克的直接攻擊不太可能會迅速推進，但企圖完全包圍該鎮的間接
支援行動可能繼續會有小小的進展。
● 馬里烏波爾的佔領軍將繼續強化對該市的行政控制，但他們很可能並不確定最終的
併吞政策究竟是什麼樣子。
● 俄軍可能在烏克蘭南部為承受烏克蘭的反攻與戰事長期化做準備。
☆ ☆ ☆
○ 別緊張，俄軍還沒包圍北頓內次克，對外交通線也沒斷，對該市的直接攻擊也
不會有什麼快速的進展，以俄軍的能力 ISW 覺得還是很難辦到。
○ 本文中提到的，烏克蘭國安局截獲電話通訊說俄軍單位在暴動抗命
https://t.me/SBUkr/4340
Telegram: Contact @SBUkr
![[圖]]()
У російських загарбників на Харківському напрямку почалися масові бунти
Цілі підрозділи відмовляються йти у наступ.
Про це свідчить нова телефонна роз ...
![[圖]](https://cdn4.telegram-cdn.org/file/iIKNUI8noZgftM-68WdT0Yhk1shAp7x_0mTuhCx0bw8rxCgVq40-rcm3X5wkAY4BxaYEYvL63nsb_jzOdwql6QubwdzVo-iQjRF962NRxIIRx8MRDmhbxi_kKZnVPPtw0866jK2vbzn_-AAGu-_5aSse5UajSpGQqQ-3zXX9nSBMMD0gu_W5eoVJLgdGwQwu_XttANZgr-vOBl0CZUN1x3-RU29rx3gBeWkJhgsBS1zuAQ9f0gV5_XAbWMwp9B0m1kf6XYgb2vtfiw3xdAmh_S7EIwIjkS3AFv3br6mkWz_f8ckto68jrLSKt7xv02pVG8o-g15JV43yuGvjdB21pw)
Цілі підрозділи відмовляються йти у наступ.
Про це свідчить нова телефонна роз ...
○ 雖說北頓內次克這邊有集中約 25 個 BTG 總計一萬人的兵力想取得戰果，但不管
是波帕斯納還是利曼的俄軍，還是三心二意兵分多路不確定要先打哪邊。
--
桃樂絲: 可是, 如果你沒有頭腦, 為什麼會說話?
稻草人: ㄝ, 我也不知... 但是有些人沒有頭腦也能說超～多話呢。
--
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推 : 每次ISW都說未來數日很困難，但俄軍每天都小推進，1F 05/28 17:49
→ : 累積起來也是蠻可觀的
→ : 累積起來也是蠻可觀的
今天 (5/27) 進展只有抖音部隊說俄軍打下一棟旅館
推 : 很正常 ISW也是有立場 不過是很好的分析管道3F 05/28 17:56
→ : 難說啊 像當時ISW說馬里烏波爾大概數日內淪陷然後4F 05/28 17:58
→ : 凹到很久才結束
→ : 而且俄軍推進都要付出代價
→ : 凹到很久才結束
→ : 而且俄軍推進都要付出代價
→ : 俄軍連續進攻三個月了吧，還剩下多少能量7F 05/28 18:01
推 : 推整理8F 05/28 18:05
推 : 暴動的單位是出於何種原因拒戰啊？是之前被打爛修9F 05/28 18:07
→ : 整的部隊？
→ : 整的部隊？
這部份不清楚，只知道是哈爾科夫市北方的俄軍，而且發生暴動不是第一次了
電話中也沒提到部隊番號的樣子
推 : 烏東要撐住等多管火箭支援到位11F 05/28 18:15
推 : 這充其量也不是什麼立場 只是對於烏軍悲觀以及對於12F 05/28 18:20
→ : 仍覺得鵝弟強大而已
→ : 仍覺得鵝弟強大而已
推 : 整理推。14F 05/28 18:20
推 : 推15F 05/28 18:22
推 : 蠶食16F 05/28 18:42
推 : 因後勤限制，俄軍這波攻勢看起來快到高峰了。下一波17F 05/28 18:51
→ : 攻勢可能要整補後等到六月中再發動。
→ : 攻勢可能要整補後等到六月中再發動。
是的，北頓內次克一帶聚集的兵力有後勤壓力，所以沒辦法等到交通線全部切斷再
發動攻城戰，星期日應該會總攻吧，還是說今天（星期五）這樣已經是俄式總攻了
推 : isw在基輔圍成戰時寫了好幾次“未來96小時是關鍵”19F 05/28 19:02
→ : 然後被俄軍多次放鳥
→ : 然後被俄軍多次放鳥
畢竟當時還不知道俄軍後勤有這麼廢，指揮和部隊協同也悲劇到極點，
照常理判斷進攻失利之後應該會花時間蓄積力量一次發動總攻擊突破僵局
誰知俄羅斯根本沒有能力發動比 2-5 個 BTG 更大規模的攻勢
連包圍基輔切斷全部的聯外道路都辦不到
後來 ISW 就有把俄軍的能力考慮進去了，
現在就能看到 ISW 說俄軍只要一遇到城鎮地形就舉步維艱。
（過去一兩週看似不斷有小進展，但這些地方幾乎全是大片農田和農村）
其實 ISW 每次都有條理地列出做這些判斷的情報來源和判定依據，
真的不是出於感情投射或政治立場隨便下結論的。
推 : 感謝分享 梅利托波爾的居民是向俄軍通風報信嗎？21F 05/28 19:36
推 : "截獲"電話=竊聽22F 05/28 19:40
戰時好像不太用竊聽這個詞？雖說就是竊聽沒錯
→ : 竊聽的是烏克蘭方啊 內容是烏方的游擊隊活動23F 05/28 19:45
推 : OMG戰術沒有持續??24F 05/28 19:59
推 : 這位被竊聽的通風報信者是否犯了叛國罪？25F 05/28 20:27
推 : 推26F 05/28 21:06
→ : 司機到底有沒有要談和27F 05/28 21:11
應該先問俄羅斯到底有沒有要談和吧，講得好像烏克蘭說了算
→ : 話說T-62拿來守城也很好用吧 某東南亞小島還在用韓28F 05/28 21:21
→ : 戰M41呢
→ : 戰M41呢
T-62 能做什麼不重要，重要的是連 T-62 和 T-55 都要搬出來用，
代表倉庫裡沒有比較新的坦克可以拿出來補充戰損了
推 : 推30F 05/28 21:32
推 : 邏輯死去 烏克蘭不肯割地俄國要跟你談什麼?31F 05/28 22:07
來吵架的就恕不奉陪了
※ 編輯: Schottky (111.250.19.40 臺灣), 05/28/2022 22:18:27
→ : 我一直覺得很好笑 我不是說烏克蘭不談判是錯的32F 05/28 22:07
→ : 但是一邊說寸土不讓 一邊說要談判是三小?
→ : 既然你都寸土不讓了 到底俄國要跟你談什麼?????
→ : 我真心覺得關於談判 烏克蘭跟俄國根本不需要
→ : 反正寸土不讓就是必須要把俄國打回家啊
→ : 等你把俄國打回家 自然可以談判
→ : 人家還佔著你家土地 你叫他主把土地還來 然後談判?
→ : 俄國是壞人 不是白痴好嗎? 靠實力把俄國趕回去吧
→ : 更何況俄國又不會遵守你的談判合約 你要談什麼?
→ : 就談判這一點 我覺得根本兩邊都喊好玩的 沒有要談啦
→ : 但是一邊說寸土不讓 一邊說要談判是三小?
→ : 既然你都寸土不讓了 到底俄國要跟你談什麼?????
→ : 我真心覺得關於談判 烏克蘭跟俄國根本不需要
→ : 反正寸土不讓就是必須要把俄國打回家啊
→ : 等你把俄國打回家 自然可以談判
→ : 人家還佔著你家土地 你叫他主把土地還來 然後談判?
→ : 俄國是壞人 不是白痴好嗎? 靠實力把俄國趕回去吧
→ : 更何況俄國又不會遵守你的談判合約 你要談什麼?
→ : 就談判這一點 我覺得根本兩邊都喊好玩的 沒有要談啦
推 : 感謝分享42F 05/28 22:19
→ : 俄軍一直在進攻是想談甚麼43F 05/28 23:08
→ : 是說俄國自己也沒意思要甚麼退回二月邊界
→ : 是說俄國自己也沒意思要甚麼退回二月邊界
→ : 當然沒意思，人家全都要哪可能只限某區45F 05/28 23:15
推 : 要談判是表面上一定要維持的，跟你目前贏面大輸面大46F 05/28 23:19
→ : 沒一定關係，永遠嘗試和平解決戰事是團結國內主和
→ : 派手段之一，對外也可以營造出就是只有俄羅斯要暴力
→ : 解決所有事情氛圍，堵住那些外國人要求割地的悠悠
→ : 之口
→ : 沒一定關係，永遠嘗試和平解決戰事是團結國內主和
→ : 派手段之一，對外也可以營造出就是只有俄羅斯要暴力
→ : 解決所有事情氛圍，堵住那些外國人要求割地的悠悠
→ : 之口
推 : 沒要跟你吵架 陳述事實罷了 現在根本沒人想談判51F 05/28 23:26
→ : 沒有怪罪烏克蘭的意思 但是現在根本沒有談判空間
→ : 不要說得好像烏克蘭很有誠意談判一樣 沒這回事
→ : 沒有怪罪烏克蘭的意思 但是現在根本沒有談判空間
→ : 不要說得好像烏克蘭很有誠意談判一樣 沒這回事
推 : 蔣介石也是一直跟日本打仗一直和談，也是一分地都54F 05/28 23:27
→ : 不割地堅持打仗和談，拼命爭取國外同情支援還有團
→ : 結國內失敗主義傾向者，不讓汪精衛那群人有逼迫自己
→ : 下台的機會，日本人也知道蔣拖時間，最後把汪籠絡出
→ : 來反而更鞏固蔣的地位
→ : 不割地堅持打仗和談，拼命爭取國外同情支援還有團
→ : 結國內失敗主義傾向者，不讓汪精衛那群人有逼迫自己
→ : 下台的機會，日本人也知道蔣拖時間，最後把汪籠絡出
→ : 來反而更鞏固蔣的地位
→ : 再次強調我不是認為烏克蘭不談判有問題 只是沒空間59F 05/28 23:28
→ : 兩邊的訴求根本不可能談判 會喊要談判都是假的
→ : 兩邊都是假的 要展現誠意? 那烏克蘭說願意割地如何?
→ : 不可能啊 所以不要說得好像烏克蘭真的想談
→ : 事實就是兩邊都不想談 就是這樣
→ : 兩邊的訴求根本不可能談判 會喊要談判都是假的
→ : 兩邊都是假的 要展現誠意? 那烏克蘭說願意割地如何?
→ : 不可能啊 所以不要說得好像烏克蘭真的想談
→ : 事實就是兩邊都不想談 就是這樣
推 : 我反而有點在黑司機，這比較像是鞏固權力的手段，連64F 05/28 23:30
→ : 帶團結國家，看起來很沒邏輯但是有必要
→ : 帶團結國家，看起來很沒邏輯但是有必要
→ : 俄國要求割地 烏說絕對不割地 然後說我很有誠意談??66F 05/28 23:31
→ : 這樣子都可以說烏有誠意談判還有邏輯可言嗎!?
→ : 這樣子都可以說烏有誠意談判還有邏輯可言嗎!?
→ : 至少談判可以順便談交換戰俘，再怎麼也不能說沒用68F 05/28 23:35
推 : 好吧 如果是要談換換戰俘那確實可以69F 05/28 23:35
→ : 我本來就說沒邏輯了！談判又不是求和，92年伊拉克被70F 05/28 23:37
→ : 打爆還不是談判談到美軍退兵
→ : 打爆還不是談判談到美軍退兵
推 : 不是當事人,不會知道談判內容是啥72F 05/28 23:38
推 : 我覺得啦 兩邊其實都覺得自己優勢很大73F 05/28 23:38
→ : 我也可以猜是俄想停手,烏想拖死俄所以不停手74F 05/28 23:38
→ : 說要談判都是假的 兩邊都是 都打算繼續打 沒要談判75F 05/28 23:39
→ : 烏克蘭就是要把俄國趕出烏克蘭 靠談判不可能啦
→ : 要靠的就是美英等國的軍援 跟自己的軍人 如此而已
→ : 我同意俄國比烏克蘭更想停手 但是必須拿到俄國要的
→ : 問題俄國就信用爛 烏克蘭擔心以後繼續來 不可能答應
→ : 烏克蘭就是要把俄國趕出烏克蘭 靠談判不可能啦
→ : 要靠的就是美英等國的軍援 跟自己的軍人 如此而已
→ : 我同意俄國比烏克蘭更想停手 但是必須拿到俄國要的
→ : 問題俄國就信用爛 烏克蘭擔心以後繼續來 不可能答應
推 : 俄哪有想停手？都在傳要繼續攻打基輔了...80F 05/29 00:29
推 : 謝整理了81F 05/29 00:59
→ : 沒錯啊，烏克蘭不割地跟俄國談個屁？82F 05/29 01:57
推 : 這邏輯超差的吧 強盜說自己很有誠意 只要搶別人家產83F 05/29 02:30
→ : 就能和平 哈哈哈哈!
→ : 就能和平 哈哈哈哈!
推 : Push85F 05/29 06:52
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