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看板 Military
作者 標題 [提問] 烏克蘭是二戰後最難打的國家嗎？
時間 Fri May 6 09:56:34 2022
二戰之後還是發生不少戰爭
而韓戰 越戰 阿富汗 伊拉克 烏克蘭
都可以說是滅國等級的
也都有大國直接介入
韓戰更是大國正規軍直接對打
雖然那時候中國實力還不強
時代不同 戰術戰法戰略不同
不好對比
但以整個戰爭來看
越南和阿富汗 美軍是完全失敗
如要跟目前烏克蘭情形比對
越南比較類似 有中蘇強力支援
請問目前的烏克蘭有比北越和越共難處理嗎
還是大家覺得阿富汗最難
不管是交通還是政治
除了能跟整個80年代的蘇軍糾纏
更讓21世紀美軍投入作戰20年後撤軍
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推 : 這次美國歐洲給很多武器，要是沒給可能真的一個星期1F 05/06 09:58
→ : 亡國
→ : 亡國
→ : 老美早打爆阿富汗過了3F 05/06 09:59
推 : 意識型態國民互打跟滅國入侵的差異4F 05/06 10:00
推 : 打正規軍，老美贏，非正規軍的話，西方也沒把握!5F 05/06 10:01
推 : 有美國罩的烏克蘭才是6F 05/06 10:03
推 : 烏克蘭這次有美國在後面罩，硬度直接up up7F 05/06 10:03
推 : 美利堅神油8F 05/06 10:04
推 : 俄羅斯太弱 烏克蘭後面又源源不絕9F 05/06 10:05
推 : 但上戰場的還是烏 自己要有能打 西方的援助才有效10F 05/06 10:09
→ : 沒有澤坐鎮不逃 烏奮勇抵抗 只怕俄國還真以為烏成
→ : 功100%是西方幫忙 他國也只看到亮麗武器而非保衛國
→ : 家的勇氣
→ : 沒有澤坐鎮不逃 烏奮勇抵抗 只怕俄國還真以為烏成
→ : 功100%是西方幫忙 他國也只看到亮麗武器而非保衛國
→ : 家的勇氣
推 : 贏是一時，困難是如何撫平14F 05/06 10:11
推 : 先表現出防禦決心美國就敢大力支援15F 05/06 10:11
→ : 越南獨立以來民心都偏向越共吧？16F 05/06 10:13
推 : 民眾悍不畏死 跟8年游擊經驗 還有西方物資狂送才是17F 05/06 10:13
→ : 烏克蘭今天堅守不失的條件
→ : 烏克蘭今天堅守不失的條件
→ : 越戰之後還有中越戰爭19F 05/06 10:14
→ : 阿富汗美國早就贏 跟以前菲律賓一樣放爛政策20F 05/06 10:15
→ : 越戰只不過反過來 美國自家民眾也反戰 作戰是靠民21F 05/06 10:15
→ : 心物量
→ : 心物量
→ : 越戰不是AK跟M16對決 M16輸了23F 05/06 10:15
→ : 越戰結束一堆北越人跑去美國真香
→ : 韓戰才是笑話 一堆都是8年抗戰老兵去打
→ : 才發現美國火力真猛
→ : 越戰結束一堆北越人跑去美國真香
→ : 韓戰才是笑話 一堆都是8年抗戰老兵去打
→ : 才發現美國火力真猛
推 : 無限回血、升裝，是要怎麼打27F 05/06 10:19
推 : 沒給一堆先進反裝甲武器 是在很難說28F 05/06 10:19
→ : 你以為哪個國家能像這樣簽無限彈藥的標槍
→ : 你以為哪個國家能像這樣簽無限彈藥的標槍
推 : 烏也還沒贏30F 05/06 10:20
→ : 少了阿富汗美國武器倉庫爆滿 來了一個烏俄戰爭31F 05/06 10:20
推 : 俄羅斯不弱好嗎......32F 05/06 10:23
推 : 以色列才算吧 贖罪日戰爭差點被幹翻 但結果…33F 05/06 10:25
→ : 1979年越共打爆赤柬、抗住中國後34F 05/06 10:25
→ : 才獲得西方國家改觀和重建關係
→ : 更正，扛住
→ : 以色列被歐洲國家武器禁運
→ : 當時有中東回教國家發動石油危機的關係
→ : 迫使歐洲國家對以色列武器禁運
→ : 才獲得西方國家改觀和重建關係
→ : 更正，扛住
→ : 以色列被歐洲國家武器禁運
→ : 當時有中東回教國家發動石油危機的關係
→ : 迫使歐洲國家對以色列武器禁運
推 : 阿富汗有難打嗎? 不是一路輾? 是游擊隊難處理吧40F 05/06 10:29
推 : 沒有其他人的幫忙也很難撐這麼久吧?41F 05/06 10:31
→ : 塔利班最後在巴基斯坦支援無人機後42F 05/06 10:31
→ : 才將最後一支舊政府反抗軍殲滅
→ : 帶領反抗軍的前副總統流亡塔吉克
→ : 才將最後一支舊政府反抗軍殲滅
→ : 帶領反抗軍的前副總統流亡塔吉克
→ : 能打贏美軍唯一方法就是打游擊死纏爛打草菅人命自殺45F 05/06 10:35
→ : 攻擊
→ : 攻擊
推 : 拿美武器的蔣軍為什麼不像烏？47F 05/06 10:35
推 : 阿富汗是真的笑話，沒士氣的米蟲軍隊人再多也是投48F 05/06 10:38
→ : 降
→ : 降
→ : 1990-1996蘇聯撤退阿富汗後的空窗期也打很兇50F 05/06 10:40
→ : 也造就塔利班的崛起
→ : 也造就塔利班的崛起
推 : 絕對是以色列，國土比台灣還小，被圍毆還能反殺52F 05/06 10:41
推 : 一週亡國？人家靠自己撐了4天耶，一週亡不了國的。53F 05/06 10:42
推 : 而且印象以色列是一幹六還贏54F 05/06 10:42
→ : 現在以色列很尷尬55F 05/06 10:42
→ : 明知俄羅斯支持敘利亞和伊朗，卻不願撕破臉
→ : 把俄羅斯換成中國也一樣
→ : 明知俄羅斯支持敘利亞和伊朗，卻不願撕破臉
→ : 把俄羅斯換成中國也一樣
推 : 美國對越南和阿富汗的戰略目標都不明確58F 05/06 10:45
→ : 既然目標不明確，那怎麼樣才算贏？
→ : 俄國目前在烏克蘭也是類似處境……
→ : 既然目標不明確，那怎麼樣才算贏？
→ : 俄國目前在烏克蘭也是類似處境……
推 : 阿富汗才是最難打的61F 05/06 10:47
→ : 阿富汗、越南兩大帝國墳墓，窮山惡水出刁民62F 05/06 10:48
推 : 烏沒擋下國際的氛圍變成二戰前緩靖主義的機率很高63F 05/06 10:48
→ : 蘇聯當年打俄國內戰是一打四64F 05/06 10:49
→ : 土耳其凱末爾打獨立戰爭是一打三
→ : 土耳其凱末爾打獨立戰爭是一打三
推 : 越南更難打 死於寄生蟲 細菌 感染就不知道多少人了66F 05/06 10:53
推 : 無人機，衛星，網路，單兵武器升級，戰爭型態已改67F 05/06 10:53
→ : 變
→ : 變
推 : 平地就最適合新科技應用展示，軍武科技輸還跑到平地69F 05/06 11:04
→ : 穩死的
→ : 穩死的
推 : 越戰的問題是老美不能直接從陸上殺去河內 目標變成71F 05/06 11:05
→ : 防守南越領土跟剿滅在南越活動的民兵（越共）
→ : 阿富汗也是一樣失敗的原因
→ : 防守南越領土跟剿滅在南越活動的民兵（越共）
→ : 阿富汗也是一樣失敗的原因
推 : 人民對抗意志很重要吧，不然人都跑光了，就算有武器74F 05/06 11:05
→ : 也沒人操作，畢竟還不到全AI戰場上只有機器人的程度
→ : 也沒人操作，畢竟還不到全AI戰場上只有機器人的程度
推 : 越南主要是一堆規矩綁手綁腳76F 05/06 11:09
→ : 印象中F-4被迫跟米格狗戰 就是白癡交戰規則害的
→ : 印象中F-4被迫跟米格狗戰 就是白癡交戰規則害的
→ : 越南絕對最難78F 05/06 11:09
→ : 越戰兩邊合計死了破百萬，烏克蘭差得遠
→ : 越戰兩邊合計死了破百萬，烏克蘭差得遠
→ : 南越也有很大問題 他不是民主國80F 05/06 11:12
→ : 而且兩邊都是越南人
→ : 對越南基層人民來說 美帝才是外人
→ : 獨裁南越+美軍有時感覺像是烏東傀儡+俄軍
→ : 只是美帝比毛子更有本錢凹單
→ : 而且兩邊都是越南人
→ : 對越南基層人民來說 美帝才是外人
→ : 獨裁南越+美軍有時感覺像是烏東傀儡+俄軍
→ : 只是美帝比毛子更有本錢凹單
→ : 美帝凹到最後還是灰頭土臉啊85F 05/06 11:15
→ : 俄國現在凹單 也凹不贏無限送籌碼的北約86F 05/06 11:16
→ : 無限送是現在，拖下去難說87F 05/06 11:17
→ : 其實俄國現在也是綁手綁腳 無法總動員88F 05/06 11:17
→ : 也跟越戰一樣不能跨境打北約阻滯運補
→ : 租借法案開下去也等於無限送
→ : 烏方輸了 東歐就沒未來 所以外掛停不了
→ : 拖下去就是讓俄國更爬不起來 北約不敗
→ : 跟參戰相比 送庫存還是排毒 超划算
→ : 也跟越戰一樣不能跨境打北約阻滯運補
→ : 租借法案開下去也等於無限送
→ : 烏方輸了 東歐就沒未來 所以外掛停不了
→ : 拖下去就是讓俄國更爬不起來 北約不敗
→ : 跟參戰相比 送庫存還是排毒 超划算
→ : 要是沒有那些綁手綁腳的限制WW3早就開打了94F 05/06 11:20
→ : 所以重點是戰略上讓自己別陷入綁手綁腳的狀態95F 05/06 11:21
→ : 但中共可以玩得起不顧倫理道德的超限戰96F 05/06 11:21
→ : 比如某大國侵略島鏈 若不打美日 那也是綁手綁腳97F 05/06 11:22
→ : 但打美日 也沒那個種
→ : 但打美日 也沒那個種
推 : 那些庫存原本也是要拿來打2D，與其放到過期有人幫打99F 05/06 11:22
→ : 根本雙贏
→ : 根本雙贏
→ : 現在黑海艦隊就明知北約在射程外即時開圖101F 05/06 11:23
→ : 可是又不能打北約
→ : 中國東海艦隊處境也是一樣 打不打開圖機艦是難題
→ : 未來甚至還要考慮打不打開圖美日衛星
→ : 但那也是凹不過去的難題
→ : 可是又不能打北約
→ : 中國東海艦隊處境也是一樣 打不打開圖機艦是難題
→ : 未來甚至還要考慮打不打開圖美日衛星
→ : 但那也是凹不過去的難題
推 : F4跟米格狗戰不是因為當時的敵我識別系統太爛嗎？106F 05/06 11:29
推 : 利沃夫小徑107F 05/06 11:31
→ : 俄國已經開始打擊基礎設施，油庫煉油廠鐵路設施，如
→ : 果連一般電廠都打掉，輸血就更難了
→ : 所以俄國境內油庫被幹爆也很正常,缺油看你怎麼機動
→ : 俄國已經開始打擊基礎設施，油庫煉油廠鐵路設施，如
→ : 果連一般電廠都打掉，輸血就更難了
→ : 所以俄國境內油庫被幹爆也很正常,缺油看你怎麼機動
→ : 如果打到最後殺紅眼把輸歐管線都炸掉就有趣了111F 05/06 11:36
→ : 老美這次一掃阿富汗陰霾 還順便外帶世界第2112F 05/06 11:37
推 : how do you turn this on113F 05/06 11:43
噓 : 最難打的是美國本土啊114F 05/06 11:45
推 : 最難打是美國本土+1 雖然也沒人蠢到會去打115F 05/06 11:47
噓 : 不能比 一個是A國打B國 其他都算內戰116F 05/06 11:52
推 : 越南117F 05/06 11:53
→ : 打仗打的是後勤補給，跟俄國半個世界打是要怎麼打贏118F 05/06 12:00
推 : 斯拉夫小孩死不完119F 05/06 12:04
推 : 我比較好奇越戰for美國、烏俄for俄國，哪個比較艱難120F 05/06 12:07
推 : 越南啦 戰後跟五常裡面的三個打成了全勝 真戰鬥民族121F 05/06 12:08
→ : 美國本土也算嗎？ 那個恐怖在你才想打它122F 05/06 12:10
→ : 它就先來抄你老家....
→ : 它就先來抄你老家....
推 : 目前只有911成功攻擊到美國本土吧124F 05/06 12:14
推 : 你就知道二戰德國打蘇聯多痛苦了125F 05/06 12:16
推 : 俄羅斯太弱126F 05/06 12:17
推 : 還有加拿大燒白宮哈哈127F 05/06 12:20
推 : 美國最難打阿 隔著兩片大洋怎打128F 05/06 12:22
→ : 中南美洲也不可能北伐成功
→ : 中南美洲也不可能北伐成功
→ : 人的問題越奴的美國都打不太贏130F 05/06 12:26
推 : 別再二戰後了，二戰過去都77年了，戰爭型態早已改131F 05/06 12:35
→ : 變好幾次
→ : 變好幾次
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