※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-15 14:37:21
看板 KoreaDrama
作者 標題 [閒聊] 非常律師禹英禑EP6 有點太理想化（雷）
時間 Fri Jul 15 00:37:17 2022
從第一集到第五集，每一集都很喜歡~也都讓我引申出了許多新的觀點
其中最喜歡第五集的安排，結尾的地方無奈但卻現實
先說，我不是來找碴的XD （先發表不自殺聲明 我還是很推這部劇的！）
只是對一部劇即使有多喜歡，仍然會有正反面不同的觀點的，其中第六集對我來說就是如
此。
（以下劇情小雷）
委託人雖然是脫北者，為了把女兒養到可以記得媽媽的年紀，犯下罪選擇逃跑，共犯都已
經服刑完畢了才回來自首（？）
其實這樣的設定下，要以最後法官認為的“自首”這樣的條件來界定為其減刑，也是蠻奇
特的。
原本前面劇情設定的被害人的傷是被家暴造成的，反而是最有可能為其爭取減刑的條件吧
！（雖然過這麼多年也是難查）
其實這集最適合收在去找法官理論的地方，英禑和秀妍有付出努力去爭取過了~（一樣是
現實的無奈 更何況這案件本身難度就很高）
最後帶來的反轉反而沒有太意外，反而還覺得很莫名XXD
被告不懂南韓法律有兩種解釋的意思吧~ 1.無視法律 為了目的不擇手段 ，甚至連犯罪後
還不覺得自己有錯 2.（劇中法官的意思）無辜 只是為自己該爭取的去爭取
好了XD我還是看劇看得太認真了XXD 只是這集的結尾跟第五集比起來~對比太大了 反轉得
也沒有那麼令人驚訝XD
希望編劇後面能維持前面的水準啊（愛之深的我XD）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.248.116 (臺灣)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaDrama/M.1657816639.A.ADC.html
推 : 我跟原po相反XD我反而比較不愛太現實的EP5 XDD1F 07/15 00:39
看到了你的分享文了~~各有所好~XD推 : 第五集是唯一沒有出現 海倫仙度絲的飄逸頭髮。2F 07/15 01:08
欸欸欸我覺得我應該要修改一下說法，應該是說喜歡第五集的編排才對 我也很喜歡看到鯨魚躍出水面XD
※ 編輯: cha0304 (223.138.248.116 臺灣), 07/15/2022 01:14:25
推 : 這一週的兩集我不喜歡,第五集還可以解釋成禹英禑的成長3F 07/15 01:17
→ : 第六集鯨魚跳出水面的辦法竟然是庭外爭論?結局也是靠
→ : 法官的善意,那就跟第五集一樣沒有鯨魚躍水面,直接去找
→ : 法官爭論就好,結果不是也一樣?這週的期待感完全落空
→ : 看完一直感覺少了什麼,希望下週不要也是這樣
→ : 第六集鯨魚跳出水面的辦法竟然是庭外爭論?結局也是靠
→ : 法官的善意,那就跟第五集一樣沒有鯨魚躍水面,直接去找
→ : 法官爭論就好,結果不是也一樣?這週的期待感完全落空
→ : 看完一直感覺少了什麼,希望下週不要也是這樣
→ : 跳出水面的方法不是庭外爭論吧！她是想到可以釋憲8F 07/15 01:28
→ : 的其他觀點，但辯論結束了才猛撞衝去
→ : 的其他觀點，但辯論結束了才猛撞衝去
→ : 不是,陪審團都開始審議了,不管你想到什麼,就如法官說的10F 07/15 01:31
→ : 你現在來找我就是庭外爭論,不管你要說的是什麼
→ : 你現在來找我就是庭外爭論,不管你要說的是什麼
推 : 我的意思只是說，鯨魚跳出水面是她想到別的法律觀12F 07/15 01:35
→ : 點，而不是她想到用庭外爭論這個方法
→ : 點，而不是她想到用庭外爭論這個方法
推 : 是沒錯,我上面的表達不清楚,只是原本鯨魚躍水面要表達14F 07/15 01:37
→ : 的是自閉症人士跳脫常人的思考所帶來的驚豔,因此第五集
→ : 算是禹英禑成長的心路歷程,沒有跳脫常人的想法ok
→ : 但第六集想著如何讓這位媽媽緩刑時,想到的辦法是從沒有
→ : 成功過的釋憲,還是在即將宣布判決前,手段還變成庭外爭論
→ : 沒有循著法庭的遊戲規則走,變的像小朋友耍賴似的騙過
→ : 警衛,然後直闖法官房間爭論,最終被趕出大樓,然後靠法官
→ : 的善意達到好的結果,一整個讓我的期待感完全冷卻
推 : 目前我覺得第二集的土地贈與求償跟第四集的董格拉米去
→ : 騙挨打這兩個最出乎意料,看了一整個興奮
→ : 的是自閉症人士跳脫常人的思考所帶來的驚豔,因此第五集
→ : 算是禹英禑成長的心路歷程,沒有跳脫常人的想法ok
→ : 但第六集想著如何讓這位媽媽緩刑時,想到的辦法是從沒有
→ : 成功過的釋憲,還是在即將宣布判決前,手段還變成庭外爭論
→ : 沒有循著法庭的遊戲規則走,變的像小朋友耍賴似的騙過
→ : 警衛,然後直闖法官房間爭論,最終被趕出大樓,然後靠法官
→ : 的善意達到好的結果,一整個讓我的期待感完全冷卻
推 : 目前我覺得第二集的土地贈與求償跟第四集的董格拉米去
→ : 騙挨打這兩個最出乎意料,看了一整個興奮
推 : 我也沒有很喜歡這週的兩集，也不算討厭24F 07/15 01:51
推 : 鯨魚跳出水面跟自閉症無關吧！只是在表達英禑想到25F 07/15 01:54
→ : 解決辦法而已啊！她想到的法律觀點其他律師也有可
→ : 能想到啊！不覺得這跟什麼自閉症患者跳脫常人有關
→ : 係！英禑後來想到的釋憲角度跟車上講的被駁回的是
→ : 不一樣的角度，就英禑在被告離開後突然想到，她就
→ : 很符合她個性的單純跑去要尋求再開言詞辯論的機會
→ : ，這很符合她的人設啊！我認同停在她們找法官表達
→ : 後，沒有宣判那段會比較沒那麼感性，但就英禑一心
→ : 衝去找法官這點我覺得還能理解接受，畢竟她就是這
→ : 樣的人
→ : 解決辦法而已啊！她想到的法律觀點其他律師也有可
→ : 能想到啊！不覺得這跟什麼自閉症患者跳脫常人有關
→ : 係！英禑後來想到的釋憲角度跟車上講的被駁回的是
→ : 不一樣的角度，就英禑在被告離開後突然想到，她就
→ : 很符合她個性的單純跑去要尋求再開言詞辯論的機會
→ : ，這很符合她的人設啊！我認同停在她們找法官表達
→ : 後，沒有宣判那段會比較沒那麼感性，但就英禑一心
→ : 衝去找法官這點我覺得還能理解接受，畢竟她就是這
→ : 樣的人
推 : 第五集事情的真相大白不是律師的責任吧？35F 07/15 01:56
→ : 而且難道法律系沒有教，就算對方是壞人，律師也需要
→ : 站在同一邊
→ : 這集也很奇怪，脫北者打人就被關
→ : 警察去他家那麼多次，為什麼打人的老公還逍遙法外
→ : 總覺得故事有漏洞，只是演員演的精彩就忽略掉那些問
→ : 題
→ : 而且難道法律系沒有教，就算對方是壞人，律師也需要
→ : 站在同一邊
→ : 這集也很奇怪，脫北者打人就被關
→ : 警察去他家那麼多次，為什麼打人的老公還逍遙法外
→ : 總覺得故事有漏洞，只是演員演的精彩就忽略掉那些問
→ : 題
推 : 脱北者是闖入強盜罪。很嚴重42F 07/15 02:07
→ : 老公打老婆，看看台灣就知道了。能判什麼罪？就不會出現
→ : 鄧如雯殺夫案了
→ : 老公打老婆，看看台灣就知道了。能判什麼罪？就不會出現
→ : 鄧如雯殺夫案了
→ : 在台灣傷害罪是告訴乃論 當事人不告就沒事45F 07/15 02:10
推 : 因為第6集審判是陪審團制 她們前面用的方法 全都是想要46F 07/15 03:54
→ : 去取得陪審員好感 希望陪審員可以往低刑度判決 再去影響
→ : 法官最終決策 所以當陪審團判出4年原判才表現的很氣餒
→ : 至於去找法官庭外辯論 也只是希望法官可以開後門 讓他們
→ : 再辯論一次 希望透過違憲這方式 再一次去影響陪審員 而
→ : 不是要去影響法官 最後法官給出了 自首 這個減刑原因 也
→ : 是希望可以讓陪審員信服 所以才會有一幕拍像陪審員們點
→ : 頭的畫面 不然她們兩個菜鳥律師大可打悲情牌 博取陪審員
→ : 同情去降低刑度 雖然很大機率會被檢察官異議就是了 他們
→ : 就是不想要打悲情牌 才會一直往犯案動機 犯案行為 還有
→ : 法律條文漏洞鑽 卻忘了初衷 自首認錯這個減刑的最大原則
→ : 看看台灣判刑 很多判刑最終都會有被告是否有悔意 沒悔
→ : 意就重判 有悔意就輕判的判決文
→ : 去取得陪審員好感 希望陪審員可以往低刑度判決 再去影響
→ : 法官最終決策 所以當陪審團判出4年原判才表現的很氣餒
→ : 至於去找法官庭外辯論 也只是希望法官可以開後門 讓他們
→ : 再辯論一次 希望透過違憲這方式 再一次去影響陪審員 而
→ : 不是要去影響法官 最後法官給出了 自首 這個減刑原因 也
→ : 是希望可以讓陪審員信服 所以才會有一幕拍像陪審員們點
→ : 頭的畫面 不然她們兩個菜鳥律師大可打悲情牌 博取陪審員
→ : 同情去降低刑度 雖然很大機率會被檢察官異議就是了 他們
→ : 就是不想要打悲情牌 才會一直往犯案動機 犯案行為 還有
→ : 法律條文漏洞鑽 卻忘了初衷 自首認錯這個減刑的最大原則
→ : 看看台灣判刑 很多判刑最終都會有被告是否有悔意 沒悔
→ : 意就重判 有悔意就輕判的判決文
推 : 有覺得這集比較混亂牽強一點59F 07/15 03:59
→ : 補一個 為什麼韓國家暴被放縱 韓國從以前就是儒學治國60F 07/15 04:04
→ : 男尊女卑很嚴重 家暴只要沒死人沒重傷 家暴人只要說因為
→ : 老婆不聽話 老婆如何如何 教訓他而已 更不用說女性為了
→ : 不被別人指指點點 甚至離婚後很難養活自己 所以都默認家
→ : 暴行為 甚至出現斯德哥爾摩症候群 這也是為什麼此案受害
→ : 者除了不說出實情 除了可以不用還錢 也不會害到丈夫 所
→ : 以本身從受害者切入家暴就是很難舉證的一條路
→ : 男尊女卑很嚴重 家暴只要沒死人沒重傷 家暴人只要說因為
→ : 老婆不聽話 老婆如何如何 教訓他而已 更不用說女性為了
→ : 不被別人指指點點 甚至離婚後很難養活自己 所以都默認家
→ : 暴行為 甚至出現斯德哥爾摩症候群 這也是為什麼此案受害
→ : 者除了不說出實情 除了可以不用還錢 也不會害到丈夫 所
→ : 以本身從受害者切入家暴就是很難舉證的一條路
推 : 吊詭的是為了爭取好感卻沒把犯人逃跑的理由在法庭公開67F 07/15 06:16
推 : 這集真的怪~ EP1老奶奶案件就已經看過張律師說沒想到可68F 07/15 07:09
→ : 以爭取假釋了，醫生的驗傷證明也是，這些在EP6重複出現
→ : 時會覺得怎麼處理案件都很草率的樣子
→ : 以爭取假釋了，醫生的驗傷證明也是，這些在EP6重複出現
→ : 時會覺得怎麼處理案件都很草率的樣子
推 : 這兩集可以看做是展現英禑好勝心強烈不擇手段的特質? XD71F 07/15 08:05
推 : 也不是不擇手段吧 比較像懂很多72F 07/15 08:09
→ : 反而鑽牛角尖
→ : 反而鑽牛角尖
推 : 第六集是為了鋪陳禹的母親下一集要面對禹74F 07/15 08:19
推 : 我覺得案子反而不重要，編劇只是要帶出禹也是會問為什
→ : 麼她沒有媽媽
XXD我看到最後也是在想，這集要跟我們說的的是不是“為什麼英禑沒有媽媽”推 : 我覺得案子反而不重要，編劇只是要帶出禹也是會問為什
→ : 麼她沒有媽媽
但這個案子帶出這個結論 頗牽強的哈哈哈
推 : 這部戲的檢查官為啥都很隨便 被害人是不是被被告揍也沒調查77F 07/15 08:25
→ : 醫生只能判斷是被揍 沒辦法給證詞說是誰揍的啊..= =
→ : 這部戲的檢查官真的刻畫的太白爛.. = =
→ : 很多案件感覺就是沒深入調查隨隨便便..
→ : 第六集連自首二位律師都不知道 冏..
→ : 他們的上頭那位也該知道啊..
推 : 不過台灣的自首 犯罪事實被發現 那叫投案 0.0
→ : 不能減輕其刑 不過可以當犯後態度參考
→ : 醫生只能判斷是被揍 沒辦法給證詞說是誰揍的啊..= =
→ : 這部戲的檢查官真的刻畫的太白爛.. = =
→ : 很多案件感覺就是沒深入調查隨隨便便..
→ : 第六集連自首二位律師都不知道 冏..
→ : 他們的上頭那位也該知道啊..
推 : 不過台灣的自首 犯罪事實被發現 那叫投案 0.0
→ : 不能減輕其刑 不過可以當犯後態度參考
→ : 北韓條文有點扯,但讓法官知道原告沒有因想減刑而說謊有加分85F 07/15 08:40
的確 這集另外一個很奇怪的地方是北韓條文那裡 有種耍賴的感覺QQ※ 編輯: cha0304 (111.82.68.136 臺灣), 07/15/2022 08:49:02
推 : 英禑有說提北韓法律很牽強 但沒招了也只好試試XD86F 07/15 08:54
→ : 還被法官念是靠勝負心辯論的嗎? XDD
→ : 還被法官念是靠勝負心辯論的嗎? XDD
推 : 北韓條文那部分像在主張法律錯誤，被告欠缺不法意識88F 07/15 08:55
推 : 我說錯了,是被告..89F 07/15 08:58
推 : 英禑自己也有說北韓法律很牽強，但法庭辯論本來就90F 07/15 09:08
→ : 是任何方法都要去試，影響陪審團的看法才是主要目
→ : 的
→ : 是任何方法都要去試，影響陪審團的看法才是主要目
→ : 的
推 : 用醫生歧視脫北者作辯護策略,然後又搬出脫北者法律意識低93F 07/15 09:16
→ : 落有點矛盾,而且就算輕傷,入室強盜是跑不掉的重罪,被害者
→ : 只要自由受拘束,心生恐懼就會成立,我猜禹要釋憲的依台灣來
→ : 說是強盜未遂等同強盜這點
→ : 落有點矛盾,而且就算輕傷,入室強盜是跑不掉的重罪,被害者
→ : 只要自由受拘束,心生恐懼就會成立,我猜禹要釋憲的依台灣來
→ : 說是強盜未遂等同強盜這點
推 : 在法律上有沒有「犯意」是差別很大的，扯北韓法律是想97F 07/15 09:17
→ : 硬凹被告其實沒有達到南韓的強盜傷人那樣的犯罪意圖
→ : 本來是有效的，結果法官詢問時被告自爆，這招就失敗了
→ : 不過以結果而言我覺得維持判四年，讓菜鳥律師嚐一次苦
→ : 頭是最完美的，緩刑實在太牽強了點
→ : 硬凹被告其實沒有達到南韓的強盜傷人那樣的犯罪意圖
→ : 本來是有效的，結果法官詢問時被告自爆，這招就失敗了
→ : 不過以結果而言我覺得維持判四年，讓菜鳥律師嚐一次苦
→ : 頭是最完美的，緩刑實在太牽強了點
推 : 醫生那段只是為了降低驗傷報告的可信度，就像一開102F 07/15 09:25
→ : 始帶出驗傷報告大部份都太具有主觀意識，沒有參考
→ : 患者的意見及當下情形做判斷
→ : 始帶出驗傷報告大部份都太具有主觀意識，沒有參考
→ : 患者的意見及當下情形做判斷
推 : 同感這集太理想化 有陪審團出怪招博同情再減刑比較OK105F 07/15 09:52
→ : 結果最後陪審團都原判 靠法官一句話改動有點弱
→ : 另外蠻希望鄭辯除了給予溫暖也能給出犀利的指導
→ : 說兩個新人忘了自首可用 那旁邊的鄭辯不知也很怪
→ : 結果最後陪審團都原判 靠法官一句話改動有點弱
→ : 另外蠻希望鄭辯除了給予溫暖也能給出犀利的指導
→ : 說兩個新人忘了自首可用 那旁邊的鄭辯不知也很怪
推 : 這周劇情比較喜歡第五集 現實感比較重109F 07/15 10:56
推 : 除了第5集沒動力重re, 其他都不錯110F 07/15 11:28
推 : 第5集看春日暖陽崔秀妍那段就好XDDD111F 07/15 11:44
推 : 這集是讓主角成長的一集，他們都忘記「自首」可以112F 07/15 13:39
→ : 爭取緩刑，一直
→ : 用牽強的理由讓被告脫罪
但覺得用自首這個理由減刑特別牽強，這邊編劇沒處理好→ : 爭取緩刑，一直
→ : 用牽強的理由讓被告脫罪
不然逃亡五年 自首就可以緩刑
那原本的共犯白白被關四年是...？
※ 編輯: cha0304 (111.82.68.136 臺灣), 07/15/2022 14:03:25
推 : 我覺得鄭辯沒有提醒「自首」這件事不如說他一開始對這案子115F 07/15 14:08
→ : 的看法是認為被告曾經逃跑過，可能會被加重刑期，於是不
→ : 提逃跑乃至投案可能是他的方針，而他身為指導律師曾提醒年
→ : 輕律師不要把所有時間花在一個案子上，後面隨著開庭他沒
→ : 有修改方針其實很寫實，因為他沒有時間更認識被告，就像
→ : 那位資深公設辯護人一樣，時間會限制你對一個案子投注的
→ : 心力，往往伴隨著遺憾。這也是英禑未來會面臨的事。
→ : 的看法是認為被告曾經逃跑過，可能會被加重刑期，於是不
→ : 提逃跑乃至投案可能是他的方針，而他身為指導律師曾提醒年
→ : 輕律師不要把所有時間花在一個案子上，後面隨著開庭他沒
→ : 有修改方針其實很寫實，因為他沒有時間更認識被告，就像
→ : 那位資深公設辯護人一樣，時間會限制你對一個案子投注的
→ : 心力，往往伴隨著遺憾。這也是英禑未來會面臨的事。
推 : 當然某程度上來說 她們為了被告努力是應有律師的態度122F 07/15 14:23
→ : 但法官最後這樣自己幫被告拿到緩刑的情節實在...
→ : 律師應有*的態度
→ : 但法官最後這樣自己幫被告拿到緩刑的情節實在...
→ : 律師應有*的態度
→ : 當年醫生以自己的「專業」協助了自己的偏見，法官只125F 07/15 14:27
→ : 被告毫無反省不知過錯的態度有值得減刑嗎 她的意思幾126F 07/15 14:27
→ : 乎是再來一次的話她還是覺得要不抉手段拿回自己的錢
→ : 乎是再來一次的話她還是覺得要不抉手段拿回自己的錢
→ : 是最後也用了這一點而已.都只是知道情有可原但需要128F 07/15 14:28
→ : 幾乎要覺得是因為可憐她是脫北者可憐她是單親媽的逆偏129F 07/15 14:29
→ : 於法有與前面共犯案件不同的依據才行130F 07/15 14:29
→ : 這案子原本應該是當年被害者其實被家暴而沒有被查明
→ : 這案子原本應該是當年被害者其實被家暴而沒有被查明
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