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※ 本文為 znlin.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-09 11:48:37
看板 Kaohsiung
作者 ckTHU (XD)
標題 Re: [新聞] 高雄債務達2444億,陳菊:1428億是歷任
時間 Wed Nov  8 15:38:49 2017


※ 引述《title2002 (大叔)》之銘言:
: 很多人疑慮應該不是借錢
: 借錢沒問題
: 問題在 借錢花的實益在哪?
: 為何借錢建設後
: 年輕人還要出外打拼
: 勞動薪資為何起不來
: 人口流動是重要警訊
: 也是事實
: 講一些高砲理論
: 解決不了問題
: 讓陳菊跟劉世芳出來講清楚
: 如何解決困境
: 借錢打水漂 我也會

其實你的問題很好,但希望您收回「高砲理論」

資料與數據皆來自官方、翻譯文獻等等,您如認為有誤應該建立資料加以反駁才是。

這邊也丟出幾個問題讓大家思考一下

1. 全國經濟的層面,雙北獨強,經濟實力由北而南逐步遞減之態勢

   如今被視為指標性就業與薪資機會的科學園區 - 新竹科學園區


   當時由行政院國科會與後來工業技術研究院,逐步發展產業聚落而來


   中科南科也是由類似過程評選出來的結果。

2. 縱使台北沒有在北中南各一科學園區的設計,由台北市政府自行放寬產業進駐

   棄台灣經濟整體規劃於不顧形成今日內科,撇除今日內湖容積、交通後遺症

   高雄有雙北的既有經濟規模、基礎建設、中央機關、高等學府、媒體曝光

   交通路網、中研院等資源作為後盾,在全國範圍跟雙北競爭這些企業進駐嗎?

也不用說高雄市長,全部中南部縣市經濟如果沒有中央挹注,都面臨同樣的困境

台南如果不是運氣好,有科學園區,只會比今日高雄更慘而已。


金融、科技、教育研發、媒體文化、工商服務業總部多在北部,如今還多了南港生技園區

地方首長除了撿北部吸納完不要的經濟分工來招商、完善建設環境,還可以作些什麼?


企業如看到國家資源往哪邊投送,企業會往哪裡駐紮開創就業機會?


高雄確實舉債很多經費在交通軌道、基礎建設,問題是經濟活絡,交通才能彰顯外部效益

軌道蓋了、綠地與平面道路完善,剩下就是解決經濟配套發揮效益,而不是一昧反對建設

全國經濟分工的決策設計在中央,無論是經濟部、國家發展委員會其前身


(經建會、研考會)等,中央何時將重點、前瞻性未來的產業放在高雄屏東?

說穿了是整個中南部除了中科南科成大,重點產業、高等研發教育機構都遠不如北部

如今科學工業園區主管機關改到科技部,財政收支劃分法 30 條也談經濟平衡

        科技部組織法
          第 2 條
          本部掌理下列事項:
            一、規劃國家科技發展政策。
            六、發展科學工業園區。

        財政收支劃分法
          第 30 條
          中央為謀全國之經濟平衡發展,得酌予補助地方政府。但以下列事項為限:
            一、計畫效益涵蓋面廣,且具整體性之計畫項目。
            二、跨越直轄市、縣 (市) 或二以上縣 (市) 之建設計畫。
            三、具有示範性作用之重大建設計畫。
            四、因應中央重大政策或建設,需由地方政府配合辦理之事項。
            前項各款補助之辦法,由行政院另定之。

   財劃法 30 條 當初秉持的「改善地方財政,均衡區域發展」的修法精神

   http://imgur.com/dzBrPlm  http://imgur.com/LeSk63t
[圖]
 
[圖]
 

   立法院公報 88 卷 5 期 3005 號中冊 700 - 902 頁
   http://lis.ly.gov.tw/ttscgi/lgimg?@880502;0700;0902

台灣經濟失衡、稅源不均是幾十年前立法院跟中央各部會都知道的事

試問從經建會成立,到後續相關部會至今前前後後 30 - 50 年有何改善?

國家生技園區都忽略區位優勢放在南港,連國際組織 AVRDC 都知道農業生技應該在

南部農業區就近合作,農業生技大多由循動植物用藥、植株種苗培育發展而來

南港或是台北到底有多少農業產值?


高雄、台南、乃至於中南部諸多縣市的經濟困境,憑地方首長即可力挽狂瀾?

老實說,我很懷疑。


另外,常常有人表示中南部勞檢是災難,本人也同意

但是否想過,假如今天政治、經濟中心在南部,將會是同樣的情況嗎?

故本人持中央機關先遷離台北,勞動部應遷下來中南部就近監管長期需要改善的勞動環境

經濟部、科技部也應該遷下來引導中南部產業經濟轉型,提升薪資。



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社群理念  首都設中部,社會住宅蓋中南部  https://www.facebook.com/NCPBT/
    首都機能移轉計劃  New Capital Plan for Better Taiwan

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.172.83
※ 文章代碼(AID): #1Q0hIDEO (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1510126733.A.398.html
jason0512: 最慘是新北 沒企總 沒工廠 沒科學園區1F 113.196.146.235 台灣 11/08 15:39
jason0512: 繳錢比高雄多 拿的錢比高雄少
jason0512: 花媽是如何負債的 永遠講不清

jason0512 版友,請勿造謠,這邊把公司數與資本額數據圖表提供給您

產業分布,產業固然是重要的人口、人口結構、軌道生活圈重要的影響要素

   公司與資本額分布,資料源:經濟部商工行政資料平台,
   網址:https://goo.gl/zneCZh
   備份:https://goo.gl/aDzPr6

   自製數據圖表:資本額   http://imgur.com/buJFamG
[圖]
 
                 公司登記 http://imgur.com/9eRA4vf
[圖]
 

新北市公司登記現有家數及資本額,可是超過台中台南高雄的

今天新北市如果是在台東縣的區位,沒有資源過溢的台北在旁,結果又會如何?

jason0512: 一樣給噓 新北人口多 中小型工廠多而已4F 113.196.146.235 台灣 11/08 15:46
ckTHU: 你不會看資本額嗎?中小型工廠.. 有看數據?5F 122.117.172.83 台灣 11/08 15:48
ckTHU: 兩邊數據都給你了,還繼續造謠啊?
sa12e3: 地小人稠 弄大房租等貴沒好處7F 115.165.222.130 台灣 11/08 15:48
heavenwind: 拿一堆資料數據  講不出這些錢花了有8F 114.137.27.158 台灣 11/08 15:48
heavenwind: 啥用  只看到高雄人口減少  負債增加
heavenwind:  的現在進行式
ckTHU: heavenwind 其實這個邏輯放在台北最為貼切11F 122.117.172.83 台灣 11/08 15:49
znlin: 先得要有產業進來再來談基礎建設,像現在沒12F 223.138.152.161 台灣 11/08 15:50
znlin: 多少產業進來卻大撒幣於基礎建設,順序不
znlin: 對吧?!
ckTHU: 拿了數倍資源,結果 GaWC 及日本城市排名15F 122.117.172.83 台灣 11/08 15:50
sa12e3: 順序錯得離譜 沒投資概念 感覺亂弄16F 115.165.222.130 台灣 11/08 15:50
ckTHU: znlin 從經建會及研考會成立以來,這個理由17F 122.117.172.83 台灣 11/08 15:51
ckTHU: 應該拿來救援了 50 年了吧?
ckTHU: 國家發展用你的邏輯來做,只會變成大者衡大
ckTHU: 其他城市只能放任建設不足、產業衰敗
a0271200: 今日首噓,人口外移是事實21F 223.139.73.14 台灣 11/08 15:52
ckTHU: heavenwind 另外台北金融業影響力排名22F 122.117.172.83 台灣 11/08 15:53

台北金融業影響力請參照

http://www.longfinance.net/images/gfci/gfci_21.pdf

蘇黎世 402,275、法蘭克福 717,164、盧森堡市 94,034 等歐洲金融中心

台北在世界的金融排名,都輸這些人口不到百萬的城市.....

audi1005: 要說排名的話 看著高雄港吞吐量...23F 211.23.11.103 台灣 11/08 15:57
duvw: 陳菊解決經濟萎靡的藥方不是砸錢搞觀光嗎24F 220.138.21.179 台灣 11/08 15:58
a0271200: 可以不要再拉臺北救援了好嗎,其他縣市25F 223.139.73.14 台灣 11/08 15:59
a0271200: 的人口跟稅收都快趕上高雄了,好好的第
a0271200: 二大城經營成這樣...

放著不公不義的源頭、規模 2-3 倍可能都不只的台北市不打

現在風向倒是朝著中南部,邏輯何在?

不加大投資中南部的力度,只能仰賴不到國土面積 1 % 的台北市

台灣難以跟著盆地經濟成長,高雄繼續衰敗下去確實對台灣沒有好處

但要求更大的政策與經濟挹注高雄轉型,又有一堆反對聲浪

這何解呢?

duvw: 前幾年沒人敢質疑,還有一堆政黨迷每天美化28F 220.138.21.179 台灣 11/08 15:59
SilentBob: 替肥菊擦脂抹粉到這種程度也是只有高29F 223.136.253.242 台灣 11/08 15:59
SilentBob: 雄看得到的奇景
duvw: 出來混的每天帶風向遲早會被看破手腳的31F 220.138.21.179 台灣 11/08 15:59
k1k1832002: 台北的狀況會跟中央政策方向有關,連32F 49.216.227.254 台灣 11/08 16:01
k1k1832002: 行動支付都托一兩年,新創法規等也都
k1k1832002: 卡東卡西,不是台北能出手的有限
SilentBob: 搞一堆數字打迷糊仗 不如好好正視問題35F 223.136.253.242 台灣 11/08 16:01
heavenwind: 給我一堆數據  旅外高雄人會回來嗎36F 114.137.27.158 台灣 11/08 16:01
heavenwind:   負債金額會減少嗎   我希望你以後
heavenwind: 用現實情形狠狠的打我的臉

按照新政府「前瞻基礎建設」與「5+2 經濟政策」作為配套

本人認為國發會應加碼「社會住宅政策」在中南部

至於人口是否能回流,就看看這些政策有無實效

若無,當然會繼續督促中央及地方政府無論政黨,要求更大幅度支撐中南部 ^_^

Mcdax: 推原Po大大引數據論述,但網路文化就是這樣39F 117.56.152.1 台灣 11/08 16:01
※ 編輯: ckTHU (122.117.172.83), 11/08/2017 16:08:17
zebra7: 原來都是運氣的問題啊 太南運氣真他媽的好40F 111.71.6.21 台灣 11/08 16:02
chiefoflaw: 高雄成也重工業,敗也重工業41F 42.77.155.225 台灣 11/08 16:03
heavenwind: 人家台中黑龍  沒有講一堆  但是我認42F 114.137.27.158 台灣 11/08 16:05
heavenwind: 為他真的行  事實就是如此
haworz: 新竹市長根本躺著幹 你也覺得行嗎?44F 42.77.98.255 台灣 11/08 16:07
fcfd: 要不要看看現在所謂新一代第二大城的稅收XDD45F 1.173.48.72 台灣 11/08 16:09
sanguinesand: 有重工業嫌空氣差,拼轉型嫌陣痛期46F 27.247.199.140 台灣 11/08 16:10
sanguinesand: 沒工作,高雄沒有就說只能北上,高
sanguinesand: 雄花錢建設就嫌舉債什麼都要,反正
sanguinesand: 怎樣都有話說。
a0271200: 你只是用臺北在護航市府的胡作非為,不50F 223.139.73.14 台灣 11/08 16:10
a0271200: 管其他縣市怎麼做,我們都應該有些正確
a0271200: 或較好的做法
sleepyrat: 大家比較想知道舉債千億都用在哪裡??53F 220.143.4.246 台灣 11/08 16:11
ckTHU: 胡作非為?本人有護航嗎?我不是一直談中央54F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:11
ckTHU: 與地方之間的制度與相關數據做城際比較?
a0271200: 絕對不是任意舉債,但是卻無法增加城市56F 223.139.73.14 台灣 11/08 16:12
a0271200: 稅收,也不是把市民趕出去,減少高雄人
a0271200: 口的現況
a0271200: 你的所作所為只是在創造另外一個令人厭
a0271200: 惡的K黨而已
a0271200: 執政者做的好要支持,做不好該責備,甚
a0271200: 至換掉,這才叫做民主社會
ckTHU: a0271200 舉債都有相應建設,你應該提出63F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:14
ckTHU: 哪幾個建設或是常態性支出舉債不合理才是啊
hh800315: 按照你說的 數據都是事實 我可以問你中65F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:15
hh800315: 國GDP是真的還假的嗎 回我是真的還假的
hh800315: 就好 其他不用說 在試問 台灣上市櫃財
hh800315: 報是真的假的? 一樣回我是真還假就好
ckTHU: 所謂任意舉債,比如說哪幾個項目是任意舉的69F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:15
a0271200: 舉債沒有增加城市收入,現況市民逐漸搬70F 223.139.73.14 台灣 11/08 16:15
a0271200: 離高雄,資料多的是,你自己查
a0271200: 補噓
ckTHU: hh800315 你可以質疑啊,但請拿出證據吧73F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:16
hh800315: 我問你啊?74F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:16
ckTHU: a0271200 逐個拿出來討論依數據建構很難嗎?75F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:16
hh800315: 我又沒質疑 我只是問你而已 正面回答一76F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:16
hh800315: 下你認為是真還假?
ckTHU: 建議發篇文章,整理一下您認為不合理的舉債78F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:17
a0271200: 不難,但是跟你討論是浪費時間79F 223.139.73.14 台灣 11/08 16:17
ckTHU: hh800315 本人引用資料來自官方,所以呢?80F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:17
ckTHU: a0271200 恩,好吧本人尊重
hh800315: 正面回答啦82F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:17
mrlinwng: 一樓誇張言論 是鍵盤反串醜新北嗎?83F 218.173.40.91 台灣 11/08 16:17
ckTHU: hh800315 我討論的是本國事務喔,引用的84F 122.117.172.83 台灣 11/08 16:18
ckTHU: 來自官方應該有其公信力與真實性
hh800315: Ok 那你回答我第二個問題86F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:18
clmhn: 不必拿台北來救援,花錢的效率大家看在眼87F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:19
clmhn: 裡,睡菊做的就是比許多縣市差,在位多久了
clmhn: ,產業轉型了嗎?不要說什麼人民抗議,她沒
clmhn: 在管人民抗議的。除了蓋(沒人用的)東西,
clmhn: 睡菊到底任內解決了什麼重大問題?
fcfd: 淹水問題啊 滯洪池很有感^^92F 1.173.48.72 台灣 11/08 16:20
mrlinwng: 很多人嘴陳菊都沒建設 裝睡怎會看得到93F 218.173.40.91 台灣 11/08 16:22
mrlinwng: 固然缺失在目 也不為全然都一致無為
a0271200: 她不是無為,但是這表現合該換掉95F 223.139.73.14 台灣 11/08 16:25
clmhn: 高雄最大的海港優勢被棄之不顧,人家新竹就96F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:27
clmhn: 是利用高等教育優勢發展起來的,想學人學
clmhn: 不好,只會抱怨不公,照你這樣說高雄等死好
clmhn: 了,反正別的縣市都有優勢,高雄就好可憐
clmhn: 什麼的沒有
ctx705f: 海港優勢?經濟自由示範區表示??101F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:28
hh800315: 快正面回答啦 不是很喜歡引用數據 怎麼102F 42.76.86.83 台灣 11/08 16:30
hh800315: 我問你的問題不敢答? 說我問的是他國
hh800315: 事務 你怎麼就引用了別國所做的金融影響
hh800315: 力分析文件? 打自己臉?
mrlinwng: 海港/高等哪一權限不是中央 幹話很容易106F 218.173.40.91 台灣 11/08 16:31
sanguinesand: 海港不是歸中央管嗎107F 27.247.199.140 台灣 11/08 16:32
gn00014482: 好爽喔 只顧著問問題就好108F 114.47.1.60 台灣 11/08 16:33
mrlinwng: 新竹優越的教育 新竹市長自己生出來嗎?109F 218.173.40.91 台灣 11/08 16:33
RazorRiddick: 新竹的高教和竹科也是中央的110F 122.121.121.141 台灣 11/08 16:34
mrlinwng: 利用優越教育 新竹市長突然變出園區嗎?111F 218.173.40.91 台灣 11/08 16:35
heavenwind: 人家新竹沒有高負債  你高雄就高負債112F 114.137.27.158 台灣 11/08 16:37
clmhn: 重點不是製造優勢,是利用優勢= =113F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:37
heavenwind:   你高雄用的分配款有我繳的稅  我不114F 114.137.27.158 台灣 11/08 16:37
heavenwind: 能嘴歐
epiloguex: 太棒了 原P.O. 提出數據來解釋 只用一116F 42.77.63.35 台灣 11/08 16:38
epiloguex: 句數據可信嗎就推翻 這種不叫討論叫翻
epiloguex: 桌吧
clmhn: 高雄這種條件你跟我說都沒有優勢,做成這119F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:39
clmhn: 樣不能怪市長?
ctx705f: 把一個最大港口放著不用再來說你高雄爛啊121F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:40
epiloguex: 同樣都是官方數據 負債數字你信 人口外122F 42.77.63.35 台灣 11/08 16:41
epiloguex: 移數字也信 其他的就質疑 這樣子根本沒
epiloguex: 有討論餘地阿
clmhn: 以前可以兩手一攤說追不上台北不是她的錯,125F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:43
clmhn: 現在連萬年老二都當不上了,還是都是they
clmhn: 的錯
epiloguex: 原po的區域失衡的論點 多少也解釋了人128F 42.77.63.35 台灣 11/08 16:43
ctx705f: 不然你舉高雄港的管理單位出來聽嘛129F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:43
epiloguex: 口外移的原因 不同意那就拿點資料出來130F 42.77.63.35 台灣 11/08 16:43
epiloguex: 討論好嗎
ctx705f: 講出來啊 敢不敢 就問你132F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:44
sanguinesand: 連數據都可以自助餐 XD133F 27.247.199.140 台灣 11/08 16:44
ctx705f: 數據那個也很好笑 看舉債和外流數字就高134F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:44
ctx705f: 潮 看空汙天數從00年初到現在全都減少
ctx705f: 分配款不均 這些全都是而不見 再不然就說
ctx705f: 數據沒意義 啊幹都給你講就好了啊
ctx705f: 你只看你相信的數據 剩下的你不信 還要依
ctx705f: 從你的"感覺" 社要討論殺小啦
sanguinesand: 各位大大不小心等等又被打為菊粉140F 27.247.199.140 台灣 11/08 16:47
ctx705f: 舉數據→菊粉 憑感覺自助餐→理性中立141F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:48
ctx705f: 呸
epiloguex: 高雄港務局什麼時候歸高雄市政府管了143F 42.77.63.35 台灣 11/08 16:48
epiloguex:  不是有高雄這兩個字 就是高雄市政府
epiloguex: 的吧
clmhn: 好啦,反正舉了這麼多債花了這麼多錢,產業146F 223.138.221.83 台灣 11/08 16:51
clmhn: 還是不進來/轉不了型,人口還是外移,睡菊
clmhn: 都是無辜的,都是they不好
ctx705f: 所以你就是講不出來囉 只能用這種嘴砲囉149F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:51
ctx705f: 哀 所謂的理性中立 討論居然如此低效率
ctx705f: 來 告訴我 高雄港的主管單位是~~~~~~~??
ctx705f: 還是說 你們這些理性討論為高雄好的人
ctx705f: 在用數據和道理上說不過無腦護航菊粉??
znlin: 製造業沒進來(就業/年輕)人口就外移,高市154F 42.77.2.170 台灣 11/08 16:54
znlin: 人口成老人化。工作在哪裏,人就往哪裏移,
znlin: 不然花媽及賴神當初何必爭取台積三奈米?
aasdqwe: 你就不要被查到你是市政府的157F 110.50.160.222 台灣 11/08 16:56
ABA0525: 這個說法以前好騙 在台中電慘我們 就騙不158F 182.235.205.165 台灣 11/08 16:56
ABA0525: 了人
aasdqwe: 到時候看看誰會被高炮飛天160F 110.50.160.222 台灣 11/08 16:56
ABA0525: 台南還有人口感 高雄整個外移死氣沉沉161F 182.235.205.165 台灣 11/08 16:56
ctx705f: 台南人口感??觀光客嗎??去台南板看看幹賴162F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:57
ctx705f: 神有多少 抱怨工作多糟糕的文章好嗎??
ctx705f: 還是說 高雄板鄉民都覺得台南有南科就屌
ABA0525: 一直拉台北 結果拿錢更少的台中桃園 確比165F 182.235.205.165 台灣 11/08 16:57
ABA0525: 我們屌
aasdqwe: 秀一堆數據,也看不出用在哪效益在哪?167F 110.50.160.222 台灣 11/08 16:57
ctx705f: 打高雄了 身為台南人卻進不去南科是自己168F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:58
lpllpllpl: 該不會有人說台中是在胡自強的帶領之下169F 180.217.121.142 台灣 11/08 16:58
lpllpllpl:  蒸蒸日上 一舉超越高雄吧  你把這個說
lpllpllpl: 法去問台中人看看
ctx705f: 太廢? 是這樣子嗎?172F 122.117.113.57 台灣 11/08 16:58
ctx705f: 拜託 老胡任內招來台積電耶 趕快去吹啊
aasdqwe: 台中不是爛八年,還能超越高雄真是不簡單174F 110.50.160.222 台灣 11/08 16:58
ABA0525: 這種數據法跟以前馬狗最愛講數據差在那175F 182.235.205.165 台灣 11/08 16:58
ABA0525: 台中老胡真的電睡菊阿
lpllpllpl: 拜託 你拿這個說法去問台中人177F 180.217.121.142 台灣 11/08 16:59
ABA0525: 所以台中認證超爛的老胡可以電我們,悲哀178F 182.235.205.165 台灣 11/08 16:59
hh800315: 噢 台灣平均月薪有50k 但實際上你有?179F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:00
hh800315:  好 你有 但別人沒有 台灣人平均[存款
hh800315: ]177萬 你有? 好 你有 但別人沒有
hh800315:   我們可以看數據 發現哇靠 說台灣人好
hh800315: 幸福 卻忽略實際上這數據是會失真的 我
hh800315: 沒反駁他的數據 是反駁把數據當真理的態
hh800315: 度 懂?
aasdqwe: 15A本來就計劃蓋在台中,不懂也可以嘴?186F 110.50.160.222 台灣 11/08 17:00
lpllpllpl: 對啊 老胡太棒了 台中在他的帶領之下187F 180.217.121.142 台灣 11/08 17:01
lpllpllpl: 高雄被超越 把榮耀歸於老胡!
ctx705f: 所以就是你不信數據嘛189F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:01
ctx705f: 平均50K 中位數我記得也有40多K耶
ctx705f: 所以是一群拿基本工資的廢物在抱怨囉??
ctx705f: 事實就是你們是社會底層嘛 關我屁事啊
ctx705f: 你要不信數據大家就感覺派嘛 我身邊每個
hh800315: 不好意思 我達標 不用把人打成廢物在批194F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:03
hh800315: 評 你嘴真髒XD
ctx705f: 人都覺得工作不錯啊 怎麼大家喊高雄外流?196F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:03
ABA0525: 是啊 最愛講數據 超爛的老胡帶領台中超越197F 182.235.205.165 台灣 11/08 17:03
ABA0525: 高雄了
ctx705f: 拜託拜託 不要對號入座好嗎199F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:04
hh800315: 好啦 你的回文已經驗證了我說的 素養建200F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:04
hh800315: 議可以修煉下
aasdqwe: 社會高層好邱喔,邱到可以罵人底層廢物202F 110.50.160.222 台灣 11/08 17:04
hh800315: 我魯蛇我閉嘴XDD 你好棒棒 嘻嘻203F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:05
aasdqwe: 有高層在這邊,高雄22k魯蛇快穿防彈衣204F 110.50.160.222 台灣 11/08 17:06
clmhn: 最後講一下,我覺得柯p真的很可憐,一天到205F 223.138.221.83 台灣 11/08 17:07
clmhn: 晚因為一點小事被幹,睡菊超爽的,做成這
clmhn: 樣也一堆人護航,不知道是顏色正確還是地理
clmhn: 位置正確
lpllpllpl: 對啊 台中人的高薪一定都是老胡幫台中209F 180.217.121.142 台灣 11/08 17:08
lpllpllpl: 市民爭取而來的!
ctx705f: 所以clmhn 高雄港的主管單位有查到了嗎?211F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:08
hh800315: 喔 對了 你們最喜歡的數據 2016台灣縣212F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:10
hh800315: 市薪資 高雄排名第十 哈哈
xx60824xx:214F 111.254.48.55 台灣 11/08 17:11
ctx705f: 然後台中還更低唷 哈哈215F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:11
ctx705f: 拜託 有台積電耶 高雄人想過去都來不及
ctx705f: 怎麼可能會低嘛 所以是誰拉低台中薪資?
lpllpllpl: 如果有網址 順便貼一下 可以讓大家參考218F 180.217.121.142 台灣 11/08 17:12
ctx705f: 有一個中科就讓高雄板吹捧連連 結果連薪219F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:12
clmhn: ctx我特別回你,我不是說利用高雄港,我是220F 223.138.221.83 台灣 11/08 17:12
clmhn: 說利用海港優勢,中文不好看不懂的話自己回
clmhn: 去問國文老師
ctx705f: 資都這樣 所以那些基層就該死囉~?223F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:12
ctx705f: 海港優勢?? 原來可以自由使用啊
ctx705f: 沒王法了是吧?
ctx705f: 另外你說公司 不好意思喔 重工業就是依靠
ctx705f: 運輸區位設立的 現在大家想要這些全走耶
ctx705f: 那這樣海港優勢呢???????
lpllpllpl: 海港優勢是誰主責啊? 還是你覺得市府可229F 180.217.121.142 台灣 11/08 17:13
lpllpllpl: 以跳過港口單位 直接主責其他單位?
ctx705f: 還是你是說漢來海港餐廳??231F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:13
ctx705f: 不好意思 鋼鐵 石化 加工出口區 製造業
ctx705f: 全部都是依靠港口才出來的唷 不然高雄哪
hh800315: 拜託 高雄領的錢比台中多 又是第二大都234F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:14
hh800315: 市 你跟人比要不要臉XD
ctx705f: 來原本是第二多人口??236F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:14
sanguinesand: 能利用海港優勢的不就是重工業嗎,237F 27.247.199.140 台灣 11/08 17:15
sanguinesand: 可是重工業現在被嫌成怎樣
ctx705f: 現在一堆人抹屎抹完加上大眾無知之後變成239F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:15
ctx705f: 要這些"利用海港優勢"的人全滾出海港
ctx705f: 然後再回頭說高雄沒有利用海港優勢 問號
epiloguex: 拿平均薪資出來看 越北越高的趨勢很明242F 42.77.63.35 台灣 11/08 17:16
epiloguex: 顯啊 不是符合原po論點嗎
hh800315: 你怎不說堂堂第二大都市還輸連江縣 ?244F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:16
ctx705f: 高雄沒有利用海港的話 就不會人口前幾拉245F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:17
hh800315: 你們不是喜歡看數據 所以輸連江縣這句幹246F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:18
hh800315: 話 你如何反駁? 你反駁我就說這是官方
hh800315: 資料 不符去找政府辯啊XD
ctx705f: 反駁幹嘛 連江縣很棒啊 趕快去依順249F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:18
ctx705f: 我待在薪資第十的城市就可以了
hh800315: 回我一下啦 為什麼高雄薪資輸連江縣 社251F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:19
hh800315: 會精英回答下
Cycylno: 認真討論卻被一群不會思考的影響推文數253F 140.117.176.117 台灣 11/08 17:20
ctx705f: 快 加入連江 你也可以薪資高飛 讚讚讚254F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:20
hh800315: 我換個話題啦 高雄第二大都市 拿幾百億255F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:20
hh800315:  連江縣連渣都不如 怎麼薪資比高雄多 ?
hh800315: 難道連江縣人競爭力比高雄還好?
fcfd: 輸連江縣可是贏台中啊XDDDDDDD258F 1.173.48.72 台灣 11/08 17:21
ctx705f: 拿數據出來發現台中更慘 結果開始拿連江259F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:21
fcfd: 要說拿多少錢喔 新竹薪資屌打天龍國啦^^260F 1.173.48.72 台灣 11/08 17:21
fcfd: 天龍國拿多少錢?  ^^
ctx705f:  我也不懂他的訴求是什麼 打帶跑?262F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:22
hh800315: 可憐 正面回答一下 我沒興趣啦台中來救263F 42.76.86.83 台灣 11/08 17:22
hh800315: 援欸
ctx705f: 啥 不是說高雄被台中超越嘛 結果新資??265F 122.117.113.57 台灣 11/08 17:22
ctx705f: 解讀數據和相信數據這兩件事也可以被扯成
ctx705f: 這樣之後瘋狂亂跳 我也不懂
mrlinwng: 台北好慘拿全國錢 竟然慘輸新竹薪資268F 218.173.40.91 台灣 11/08 17:25
NTU200: 菊粉霧霾大口大口吸  都是歷史的錯  都是269F 180.217.149.73 台灣 11/08 17:37
NTU200: 台北拿太多錢的錯 ~
NTU200: 都是季風的錯  都是地形的錯
NTU200: 薪資越來越低都是重北輕南的錯~
sa12e3: 承認很難? 面對去解決而非擺爛...273F 115.165.222.130 台灣 11/08 17:40
lichun1228: 推你 有數據有分析274F 118.171.6.74 台灣 11/08 17:48
happppp: 推一下 不錯的文章275F 1.173.102.226 台灣 11/08 18:07
ReDmango: 高雄不勞檢是因為政治中心在台北 本日最276F 101.13.21.90 台灣 11/08 18:27
ReDmango: 好笑

kniaz: 天啊~ 我快吐了 解決勞檢不力靠遷都...XDD278F 219.87.3.23 台灣 11/08 18:46
ilovestudykk: 嗚279F 123.193.61.172 台灣 11/08 19:44
a0271200: 補噓280F 122.254.9.12 台灣 11/08 19:47
siekensou000: 一樓反串嗎281F 110.50.175.199 台灣 11/08 19:49
abadjoke: 勞動部監視就業環境 那勞工局在吃屎嗎282F 110.165.217.168 日本 11/08 20:15
abadjoke: 我很懷疑你是不是勞工啦
abadjoke: 但如果你是的話 以後被上司噹記得叫他
abadjoke: 換來你的職位做事 告訴他這樣比較有效
abadjoke: 連權利分層都不知道的東西 幫肥菊護航
abadjoke: 也請找個好一點的理由
fff70484: 臉腫了嗎?288F 110.50.162.69 台灣 11/08 20:18
abadjoke: 下次日月光排廢水罰不到是不是又要叫環289F 110.165.217.168 日本 11/08 20:18
abadjoke: 保署搬來高雄了
abadjoke: 如果百萬肥菊親衛隊都是你這種思考方式
abadjoke: 我想科技大廠沒一個敢來高雄了
abadjoke: 一個產能不佳良率出問題就叫總公司搬來
abadjoke: 高雄
abadjoke: 什麼樣的上頭都要搬來高雄才能做好事
abadjoke: 肥菊乾脆去招商蘋果三星微軟估狗高通
abadjoke: 等他們的總部全部搬來高雄 高雄的錢就
abadjoke: 能多到每條街都可以蓋輕軌了

上面幾位版友,就近訴求中央與地方共同解決問題,有何不好嗎 ^_^?

  勞動部組織法
  http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=N0000030

第 2 條 本部掌理下列事項:
        三、勞工保險、退休、福祉之規劃、管理及監督
        四、勞動基準與就業平等制度之規劃及監督
        五、職業安全衛生與勞動檢查政策規劃及業務推動之監督
        六、勞動力供需預測、規劃與勞動力發展及運用之監督

第 5 條 本部之次級機關及其業務如下:
        四、職業安全衛生署:統籌政策規劃並執行職業安全衛生、勞工健康、職
        業病防治、職業災害勞工保護、職業安全衛生與勞動條件檢查及監督等事項。

※ 編輯: ckTHU (122.117.172.83), 11/08/2017 20:29:08
byenewth: 菊黑不看數據狂噓 水準好高299F 114.40.164.130 台灣 11/08 20:24
byenewth: 資料網路上找的到就是硬嘴+懶得看
Zepplin: 我真的很想看到一篇能跟這篇理性討論的文301F 36.236.144.31 台灣 11/08 20:36
Zepplin: 章...
fusen80: 發文者辛苦了,整理這麼多資料來讓論點303F 36.238.40.178 台灣 11/08 20:45
fusen80: 言之有物。
ReDmango: 沒有勞檢是因為非政治中心   叫理論?305F 150.117.207.141 台灣 11/08 21:12
kniaz: 搬弄條文卻沒回答問題 理性討論??我笑了.306F 118.161.225.155 台灣 11/09 00:31

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( ̄︿ ̄)p ooo1688 說瞎!
1樓 時間: 2018-06-10 11:04:31 (台灣)
-1 06-10 11:04 TW
坦白說.勞基法之類的法規~越往南部越是當"參考用".只有中鋼之類的大公司會遵循.
2樓 時間: 2018-06-10 11:07:41 (台灣)
  06-10 11:07 TW
有工作但勞保保工會.健保保公所沒聽說過?
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