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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-17 23:29:47
看板 BabyMother
作者 appearc (寂寞的告白)
標題 [新聞] 育嬰假根本不是休假,而是自告奮勇下地獄
時間 Mon Jul 17 15:14:21 2017


●來源:

心理師爸爸林希陶:請育嬰假根本不是「休假」,而是自告奮勇「下地獄」
http://bit.ly/2uzyMrA
心理師爸爸林希陶:請育嬰假根本不是「休假」,而是自告奮勇「下地獄」 - Working Women的幸福劇本 - Cheers快樂工作人 自願申請2年育嬰假,勇敢接下照顧雙胞胎女兒的「一打二」任務,林希陶回顧他的「袋鼠爸爸」生涯,直指辛勞宛如全年無休的永晝,要維持自我與家庭關係的平衡更是考驗。 ...

 

●50字以上心得:

我家就是袋鼠爸爸的狀態,
先生在家帶孩子,我先回去職場工作。
這個選擇其實也蠻挑戰世俗的觀念,不是每個長輩都可以接受,
可是說實話,我覺得先生比我還辛苦,尤其前陣子孩子生病的時候。

所以,想請問版上的媽媽前輩們,
男生要做到文章那樣請育嬰假全職帶小孩,
覺得另一半做得到嗎?或是妳們會放心嗎?

●原文完整內容:
自願申請2年育嬰假,勇敢接下照顧雙胞胎女兒的「一打二」任務,林希陶回顧他的「袋
鼠爸爸」生涯,直指辛勞宛如全年無休的永晝,要維持自我與家庭關係的平衡更是考驗。

「請育嬰假根本不是休假,而是自告奮勇下地獄磨練,是全年無休的永晝啊,」當了717
天「袋鼠爸爸」,臨床心理師林希陶談起育嬰假的心得時,是如此直白。


今年39歲的林希陶,雖然長期研究兒童議題,但當妻子確認中了懷有同卵雙胞胎的「籤王
」時,他的第一個念頭仍是:「一次生兩個,到底是什麼狀況?」

林希陶說,雖然對「一打二」沒什麼概念,心中不太踏實,但他終於在半信半疑、加上想
研究雙胞胎的動機下說服了自己:先試試看。在信心與疑惑交織當中,他從2013年起請了
2年育嬰假。


雙寶白天送托嬰,力求兼顧家務和自我

「前3個月,每天都很焦慮,白天昏昏沉沉的,」當新手袋鼠爸爸距今4年,林希陶仍對剪
指甲、洗澡和包尿布等「基本動作」都不熟練的窘況歷歷在目。

林希陶說,新手父母照顧一位新生兒已經夠忙碌,他一次得照顧一對個性截然不同的女嬰
;更因夫妻倆都是新手爸媽,在工作與育兒間,本來就互有壓力,即使身體還挺得住,但
很多時候,心理壓力早就讓他累攤了。


所以,林希陶和在中學任教的妻子楊子霈決定在女兒2個月大起,上午送她們去托嬰中心
,減輕育嬰壓力,也讓父母有喘息空間,兼顧生活。

不過,林希陶仍苦笑地說:「不要以為送去托嬰中心就比較輕鬆。」每天上午9點送女兒
去托嬰中心後,工作仍多如牛毛,回家整理家務、採買食物,行有餘力閱讀育兒書籍;下
午4點接回女兒,就得忙到雙寶睡著才能喘口氣,「有時甚至跟女兒一躺在床上,就睡到
隔天了,」他笑著說。


「始作俑者」育嬰有助家庭和諧

即便林希陶後來做到熟能生巧,在親友眼中儼然是「新好男人」的代表,但他面臨的外界
壓力卻來自其他男性。2016年他將育嬰心得集結成書,出版《心理師爸爸的心手育嬰記》
,之後有不少人抨擊他「打壞男性的市場行情」,彷彿男性帶小孩是件丟臉沒尊嚴的事。
林希陶對此並不認同:「生命出現在世界上,男生也要有貢獻,我們是『始作俑者』啊,
」他半開玩笑地說。


甚至,林希陶已經回工作崗位2年,雙胞胎都4歲大,仍然有親戚見到他就問:「你到底會
不會帶小孩?你會包尿布嗎?會餵小孩嗎?」這些問題讓他感到啼笑皆非,他很清楚疑問
的背後,反映出傳統社會對「男性不可能會帶好小孩」的刻板印象。


「男性育嬰對另一半和家庭都有好處,早有研究佐證,」林希陶表示,經濟合作暨發展組
織(OECD)研究顯示,千禧年世代父親陪小孩的時間,比1965年世代的父親增加2.5倍,
從每週2.6小時變成6.5小時。當父親投入照顧小孩,母親比較輕鬆,心情愉快後,父親也
會快樂;家庭的良好氣氛,更有助於兒童發展。


身為勇敢承擔責任的袋鼠爸爸,林希陶鼓勵更多男性:「不用怕帶小孩,只要願意學習,
試試看,沒什麼好怕的。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.46.91
※ 文章代碼(AID): #1PR6FFhJ (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1500275663.A.AD3.html
※ 編輯: appearc (211.22.46.91), 07/17/2017 15:15:03
starlityu   : 我不是他的粉絲。不過很訝異這年頭居然還有人會覺得1F 07/17 15:28
starlityu   : 男性帶小孩是「打壞男性的市場行情」...我先生就是
starlityu   : 請了半年育嬰假顧新生兒也是顧的很好,我覺得與性別
starlityu   : 無關,跟個性和責任心有關
szuchi0912  : 只有我看到他請育嬰假然後送小孩去托嬰中心。5F 07/17 15:33
Bobbie15    : 老公如果願意請育嬰假當然好,總比婆婆或外面的保姆6F 07/17 15:33
Bobbie15    : 令人放心
JIMMYJUANG  : 請2年假然後2個月大送托嬰中心...WTF8F 07/17 15:38
bluevillage : 看到請兩年育嬰假卻送小孩去托嬰+19F 07/17 15:41
dhflynn     : 對啊 請育嬰假然後送托是什麼概念......在家洗收整10F 07/17 15:46
dhflynn     : 理兩個女寶的東西加...?媽媽下班以後也是媽媽顧嗎
dhflynn     : ?
Fineen      : 他們是雙胞胎,且四點接回家到隔天早上時間也很長13F 07/17 15:49
Fineen      : 阿,不也是有人找24小時保母來幫忙?送托嬰又怎麼了
Fineen      : 呢?
cloverba    : 看到請育嬰假然後2M直接送托嬰+116F 07/17 15:51
lucaer      : 其實真的也有媽媽是請育嬰假然後小孩繼續送托。只17F 07/17 15:52
lucaer      : 是一種選擇而已,沒什麼好奇怪。
dhflynn     : 意思是 請育嬰假還是有請人幫忙不奇怪(保母 送托19F 07/17 15:55
dhflynn     :  後援)但一般這樣不會拿出來說...?
yuyuh1986   : 育嬰假跟產假都能送托,不衝突吧21F 07/17 15:55
rimadyl     : 可以送托啊,那這樣就不算是可以拿來說嘴的地獄了,22F 07/17 15:57
rimadyl     : 了不起牢獄
isacheng    : 這是一種:「我在地獄18層看到地獄第10層的人喊苦24F 07/17 15:58
isacheng    :  所以不太爽的心情」吧 不過他們經濟許可 又是雙胞
isacheng    : 胎 ~ 個人選擇 沒什麼的(人有時候就是愛比慘)
loveron     : 對啊之前不是也有媽媽上來問請育嬰然後小孩送托嬰可27F 07/17 16:00
loveron     : 不可,有些媽媽出來說她們也是這樣呀~
pychia      : 不懂育嬰假送托有什麼問題 每個人的家庭情形跟工作29F 07/17 16:02
pychia      : 型態不同 也許是想更周全細緻的兼顧家庭照顧的各個
pychia      : 面向 且又是雙寶 一個人照顧起來真的超辛苦 每個人
pychia      : 的承受度和孩子情形不同 我兒高需求 育嬰的頭一個
pychia      : 月我也有快撐不下去想找半日托育的念頭  覺得這個
pychia      : 社會無形中真的給育嬰者很多的高標準框架和壓力
littleyu    : 請育嬰又託嬰為何不可呢?小孩會見到隔天早上,有多35F 07/17 16:07
littleyu    : 少事情要完成,何況又是雙寶
littleyu    : 推文講的好像帶小孩一定得累歪歪才叫育嬰
Fineen      : 就是照顧不來,需要幫忙,經濟也負擔得起,為什麼38F 07/17 16:07
Fineen      : 不能說呢?這表示請育嬰卻無後援的人更令人佩服阿
littleyu    : 我們家就是無後援,大寶時我請育嬰,每週送託三天,40F 07/17 16:10
littleyu    : 但爸爸有兩個晚上必須要小孩睡後才能到家,板上有
littleyu    : 很多神者媽媽可以無後援打很多個,但弱者請人幫忙又
littleyu    : 如何呢?
sunnymeow   : 請育嬰假又送托並無衝突 我兩個小孩都這麼做 能有更44F 07/17 16:15
sunnymeow   : 好的心情與體力面對小孩 大家都開心
WayToLove   : 不懂推文有些人對於請育嬰假送託驚訝什麼46F 07/17 16:18
howcome918  : 育嬰假送托只是申請不到育嬰津貼而已47F 07/17 16:18
after11     : 哈 我老公正在地獄中XD48F 07/17 16:21
ssttyy      : 錯愕的原因可能是標題與內容有點不符預期,因為沒請49F 07/17 16:21
ssttyy      : 育嬰假的人也是要顧晚上,才真的是更辛苦!!
kitten631   : 請育嬰假然後送托的確是不會怎麼樣 不過用男人育嬰51F 07/17 16:22
kitten631   : 當賣點出書就會覺得哪裡怪怪的....
AppleAlice  : 我只覺得他這樣還白天昏昏沉沉很焦慮,我們這種上班53F 07/17 16:22
after11     : 爸爸一開始真的滿辛苦的,但上手後還能做家事打掃,54F 07/17 16:22
after11     : 實在做得比媽媽好太多了
AppleAlice  : 父母怎麼辦,他還有行有餘力的時間,真羨慕56F 07/17 16:22
Gunsroses   : 那些牛毛工作對同樣送托嬰的雙薪家庭也是家常便飯57F 07/17 16:25
kitten631   : 如果對照他的標題 他請育嬰假真的是放假沒錯xD58F 07/17 16:27
kitten631   : 因為他不請絕對會更累XDDD
papkkpa     : 我一直覺得小孩在身邊,根本無法有效率的做任何事,60F 07/17 16:32
papkkpa     : 他這樣送托才有餘力在其餘時間專心陪伴小孩。我覺得
papkkpa     : 很好。育嬰24小時才有資格請育嬰假的想法實在落伍了
papkkpa     : ,有這種想法的好像惡婆婆。
ocean123456 : 育嬰假還送托嬰 那收入夠嗎?64F 07/17 16:38
kitten631   : 沒說他不能請啊 只是有種文不對題的感覺XD65F 07/17 16:39
rimadyl     : 就單純覺得有那麼地獄嗎?66F 07/17 16:47
cjcha       : 推樓上,也覺得文不對題67F 07/17 16:49
dcgkii      : 這有什麼好嘴 是要出書 打廣告嗎68F 07/17 16:51
ttshiba     : 送托嬰已經可以這樣大剌剌的講了?9-16:00小孩都不69F 07/17 16:59
ttshiba     : 在身邊 就是不符假名阿 這樣還一堆人說「也很辛苦」
ttshiba     : ??好能體諒阿!七個小時耶。被質疑會不會帶剛剛好
ttshiba     : 而已
papkkpa     : 忌妒心好可怕73F 07/17 17:00
ttshiba     : 送托小孩維持好的家庭品質 請問這是家庭和諧假嗎 ?74F 07/17 17:01
ttshiba     : 有錢人的行徑完全不足以成為育嬰留停者的代言人 好
ttshiba     : 意思上新聞!!
papapapillon: 育嬰一定要24小時奉獻,才可以叫辛苦???如果經濟許77F 07/17 17:02
papapapillon: 可,這個人也展現另一種育嬰的姿態。重點是,他和太
papapapillon: 太一起討論過,夫妻願意接受這個模式。
petitchou   : 覺得男性帶小孩也能出書真的是反映了這社會的價值觀80F 07/17 17:02
petitchou   : 這樣我也要叫我媽出書了,帶三個小孩還要同時工作
kitten631   : 雙寶送托可以體諒啦 不過更想看像隱藏角色這種一邊82F 07/17 17:04
kitten631   : 帶小孩一邊把生活興趣還有老婆照顧得很不錯的XD
其實這個專題也有採訪隱藏角色耶!好像應該分享這篇XD

部落客隱藏角色:育兒煮飯練柔術,他的「超奢侈」育嬰假
http://bit.ly/2uqVWQL
部落客隱藏角色:育兒煮飯練柔術,他的「超奢侈」育嬰假 - Working Women的幸福劇本 - Cheers快樂工作人 擁有3萬名Facebook粉絲的部落客「隱藏角色」,在妻子生產後,立刻申請一年育嬰假,不僅育兒和家務一手包,更有時間健身和打電玩。 ...

 

而且她老婆西喜也有受訪談爸爸育兒這一塊

西喜看隱藏角色:育嬰是件苦差事,有神快拜!
http://bit.ly/2uuTY1k
西喜看隱藏角色:育嬰是件苦差事,有神快拜! - Working Women的幸福劇本 - Cheers快樂工作人 知名美妝部落客「西喜」的老公,是被網友盛讚為「神隊友」的部落客「隱藏角色」。談起老公育嬰、煮飯兼當訓練師的多重身分,西喜語帶感激地說:只要另一半願意分工,職業婦女就不必在育嬰和職涯間「選邊站」。 ...

 

papapapillon: 如果你是妻子請育嬰假,那是否也有勇氣提出這樣的提84F 07/17 17:04
papapapillon: 案,而不是感到如推文般被指責的壓力~
isacheng    : 我也想推隱藏角色 哈哈哈86F 07/17 17:07
yeay        : 經濟許可,請育嬰假找個24hr保母,再說自己很累也可87F 07/17 17:12
yeay        : 以,看過有錢人這樣做的!只是這個案例跟一般人請育
yeay        : 嬰假有些不同,一般人請了育嬰假等於家裡少了一份收
yeay        : 入,然後再去托嬰中心,這支出通常不是一般人負擔得
yeay        : 起。
petitchou   : 夫妻怎麼協調是一回事,但是請育嬰假又把小孩送托,92F 07/17 17:13
petitchou   : 甚至還出書賣錢說自己是下地獄,重點是出書!不覺得
petitchou   : 滿好笑的嗎?
bluevillage : 沒人說他送托不行,畢竟全職媽也需要喘息時間,何況95F 07/17 17:15
claireketty : 送托然後出書?有文不對題感96F 07/17 17:15
bluevillage : 他還是雙寶;問題是他現在打著育嬰名號出書,講的內97F 07/17 17:16
bluevillage : 容和經驗根本就與一般市井小民有很大的差異,
bluevillage : 聽了就讓人覺得很奇怪
pierides47  : 賣書文...100F 07/17 17:23
swatchcat   : 送托沒什麼,只是不太符合他的標題,出書也怪怪的。101F 07/17 17:25
swatchcat   : 在他的狀況,不請假應該更像地獄吧?XD
ttshiba     : 當99趴的人育嬰假都24小時育兒 這人到底憑什麼沾的103F 07/17 17:25
ttshiba     : 上辛苦二字的邊? 無法體諒 不低調更是可惡 就是濫
ttshiba     : 用
swatchcat   : 而且為什麼會覺得育嬰假是休假,都說是"育嬰"假了..106F 07/17 17:26
ttshiba     : 而且他不是顧不來後才送托 是老婆產假結束(2m)就送107F 07/17 17:27
ttshiba     : 托 這又有程度上的差別
papkkpa     : 有些人可以找方法把自己的生活打理得井然有序。有109F 07/17 17:28
papkkpa     : 些人只會拿自己的不幸來攻擊別人的輕鬆。這就是格
papkkpa     : 局的差別。
petitchou   : 樓上這說法就不太對了,自己帶小孩是不幸嗎?112F 07/17 17:30
Mozai       : 如果是媽媽請育嬰假卻送托嬰,早就被罵死了113F 07/17 17:30
papkkpa     : 自己帶小孩然後一直抱怨自己不幸,是不是不幸是取決114F 07/17 17:31
papkkpa     : 自己的心態
bluevillage : 大部份人請育嬰假後,家庭經濟多半都會比較拮据,116F 07/17 17:32
papkkpa     : 不要跟別人比較自己的辛苦,真的很難看117F 07/17 17:32
petitchou   : 這出書的人都說自己是下地獄了,而你卻說有的人拿118F 07/17 17:32
petitchou   : 自己的不幸攻擊作者的輕鬆?
ttshiba     : 不幸?那某樓也請 然後昭告天下 再批質疑你的人格120F 07/17 17:32
ttshiba     : 局小好了 多數人為了生計只敢勉強請半年 跟誰談格
ttshiba     : 局阿 何不食肉糜真是太經典
bluevillage : 像文中這位爸爸請滿兩年育嬰假,還有能力半日送托的123F 07/17 17:32
bluevillage : 家庭絕對是少數,然後他用這種少數人才可以有的經驗
petitchou   : 其實他要請育嬰假送托24小時應該是沒人有意見,但是125F 07/17 17:33
petitchou   : 拿來賣書我實在覺得不敢苟同
ttshiba     : 補充 自己請然後昭告天下你送托了孩子在家當貴婦或127F 07/17 17:33
ttshiba     : 持家有術
bluevillage : 去推廣育嬰的辛苦,看在一般正在經歷育嬰的父母眼中129F 07/17 17:34
bluevillage : 只會覺得很諷刺,對於沒育嬰經驗的人而言只會覺得過
birdbaby    : 不懂為什麼小孩送托還要請育嬰假耶,好佩服他老婆,131F 07/17 17:35
birdbaby    : 我老公請育嬰假跟我婆婆一起顧孩子我已經覺得很難
birdbaby    : 接受了......
bluevillage : 太爽,完全切中不到大部份人的心情啊134F 07/17 17:35
bluevillage : 更甚者,沒育嬰經驗和需要的民眾看到,只會覺得幹麼
bluevillage : 還要在育嬰方面給予資源和協助吧
birdbaby    : 而且托嬰下課時間剛好是老婆下班回家的時間,所以他137F 07/17 18:04
birdbaby    : 根本沒有真正一打二過阿,這根本算好的吧?如果我是
birdbaby    : 他老婆一定跟他離婚
kylie720    : 硬要寫ㄧ篇很辛苦140F 07/17 18:09
pomyopnion  : 呃他的地獄真是太淺了,不過看了看是該雜誌採訪,好141F 07/17 18:19
pomyopnion  : 像也沒啥好期待,永遠在拿一些表面的東西做文章
pomyopnion  : 你是轉貼這雜誌的文是不是 婚姻版也有
frommars03  : 請育嬰假又送托那幹嘛請啊?144F 07/17 18:29
frommars03  : 這樣就說下地獄真的很搞笑
kyoiwj      : 明明就過得很爽,還出書說自己下地獄,浮誇146F 07/17 18:39
kyoiwj      : 不是在嘴他的育兒方式跟選擇,這樣都能出書,錢真好
kyoiwj      : 騙
dj6492002   : 育嬰假又送托?地獄?會不會太瞎啊 ?很多職業婦女149F 07/17 18:39
dj6492002   : 跟全職媽媽要趁半夜孩子睡了才能做家務 隔天繼續奮
dj6492002   : 鬥 他還可以送托在家休息做家事 到底哪裡地獄 而且
dj6492002   : 就算再累也是甜蜜的負擔吧 我再累也絕不會用''地獄'
dj6492002   : '來形容帶小孩 .....這麼地獄當初幹嘛生
windd       : 育嬰假為何要逼死爸媽?送托也不是24小時154F 07/17 18:45
whereislove : 怎麼到最後會變成這種推文@@ 我覺得至少是個男性育155F 07/17 18:47
whereislove : 兒的經驗分享,可以讓其它男性在請育嬰假前有個參
whereislove : 考的東西,不是一定要超累超慘才能出書呀!每個人
whereislove : 覺得辛苦或累的程度本來就不同,難道可以一打二又
whereislove : 做三餐的人就可以說一打一就沒辦法做三餐的人不夠
whereislove : 辛苦不夠厲害嗎?
ttshiba     : 一打0呢 呵呵 送托7小時 不是7分鐘   護航的講的七161F 07/17 18:54
ttshiba     : 小時不是時間一樣。沒人一定要誰比照全世界24小時
ttshiba     : 累死爸媽 但用了這個假別卻在一般在職者上班時間 一
ttshiba     : 般育嬰者分秒陪小孩的時間 都在自由無事優雅度日 合
ttshiba     : 理?好意思當育兒代言人宣揚?
AllenAline  : 我怎麼覺得這爸爸過很爽,送托有充分的自己時間跟166F 07/17 19:00
AllenAline  : 耳根清靜,這樣就下地獄,再說是陪伴自己的孩子,
AllenAline  : 怎麼會是下地獄啊......
anny325     : 打書文,請育嬰的爸爸沒那麼少,這個也可以拿來說嘴169F 07/17 19:07
anny325     : 出書?結果一看內文,兩個月送托...還地獄....他也
anny325     : 太嬌生慣養了吧~真的會有人買他的書?
akika0314   : 小孩子前兩個月幾乎都在睡覺吧…請育嬰假又送托的確172F 07/17 19:08
akika0314   : 般人眼裡沒那麼辛苦
akika0314   : *在一般人眼裡
lovesthenry : 好多人喜歡比慘,莫名其妙175F 07/17 19:11
kylie720    : 是比慘啦!他這樣是地獄,其他人要用什麼形容詞。176F 07/17 19:13
kylie720    : 地獄被用走了。
isacheng    : 你們說的也很有道理 不過沒看過書的內容 不予置評178F 07/17 19:23
anny325     : 不是比慘,是不喜歡看這種無病呻吟的書179F 07/17 19:31
whereislove : 請育嬰假的爸爸的確是比以前多,但也沒真的多到哪180F 07/17 19:52
whereislove : 裡去,我倒覺得如果可以鼓勵爸爸們請育嬰假照顧小
whereislove : 孩很棒啊!
smallwind   : 雖然我自己ㄧ打三,沒請人,但很多推文未免太酸。小183F 07/17 19:53
smallwind   : 孩送托嬰,爸爸白天還是負責家務,他太太也認同他
smallwind   : 承擔比較多家務和育兒工作。要照顧雙胞胎,無後援,
smallwind   : 很多時候很多的家務的標準只能降到最低,他們試著在
smallwind   : 能力許可的範圍內,尋求育兒、家務和自我的平衡,
smallwind   : 有何不可
whereislove : 地獄也有分很多層,18層跟5層都是地獄189F 07/17 19:54
kylie720    : 作者標註ㄧ下,他這樣是在地獄第幾層好讓其他人參190F 07/17 19:55
kylie720    : 考
whereislove : 家庭育兒及工作如果在經濟許可下找到自己的平衝,192F 07/17 19:55
whereislove : 明明是件很好的事,到底有什麼好酸的
kylie720    : 男性值得買,要我請育嬰假請先找好托嬰中心。194F 07/17 19:57
kylie720    : 到底有什麼好聽不下其他想法,這樣叫酸
whereislove : 別說二年,版上媽媽們的老公有多少人願意請個半年育196F 07/17 19:58
whereislove : 嬰假試看看的??
jasmine0902 : 送托是個人選擇,只是拿育兒「地獄」來當賣點出書,198F 07/17 19:59
jasmine0902 : 不免覺得你真的知道什麼叫地獄嗎的感覺
kylie720    : 他太太產後兩個月去上班,ㄧ樣會分擔育兒工作。出200F 07/17 20:01
kylie720    : 書他太太更有資格,男性請育嬰再送托嬰中心的確很
kylie720    : 值得說嘴。
kylie720    : 在外工作賺錢的父親,或是他太太在外賺錢養家。去
kylie720    : 後面排隊吧!
whereislove : 重點根本不是在怎樣叫地獄,而是至少他說出了很多205F 07/17 20:04
whereislove : 請育嬰假的爸爸或媽媽們,不是過爽日子而是辛苦的
whereislove : 照顧小孩,版上不是常有媽媽們抱怨老公覺得在家照顧
whereislove : 小孩很爽嗎?正好可以跟他們說出書的這位男性連送
whereislove : 托嬰都覺得是地獄了,老娘在家裡超辛苦你懂了吧?
whereislove : 很多男人你和他說幾千次在家照顧小孩不是爽缺,他
whereislove : 不一定會理解還會跟你說「我媽以前更苦」之類的話,
whereislove : 但從男性的角度來說育嬰這件事,姑且不論他是不是真
whereislove : 的在地獄或夠不夠苦到足以出書,但至少他是以男人
whereislove : 的角度在分享。
kylie720    : 今天換成ㄧ位太太,形容老公跟她說這叫地獄。不被215F 07/17 20:12
kylie720    : 噓到xx,他用了聳動的地獄當賣點,沒引來順風。ㄧ本
kylie720    : 書的共鳴不是靠說服,如果妳是要說看吧!他多無病
kylie720    : 呻吟,那麼多太太帶小孩操持家務好累那的確是可以
kylie720    : 買。
orzooozro   : 請育嬰假,送托嬰,如果這叫地獄,有沒有搞錯!220F 07/17 20:22
※ 編輯: appearc (61.231.200.105), 07/17/2017 20:32:59
smallwind   : 怪不得人家說,幸福只有一種面貌,不幸卻有非常多221F 07/17 20:29
smallwind   : 種。地獄還要分層勒,笑死
smallwind   : 這個男性明明想告訴大家,育嬰是很辛苦的,結果一
smallwind   : 堆人只在意你哪有我辛苦
dgenie      : 即便送托嬰,還是有很多家務和育兒的事要處理,(育225F 07/17 20:36
dgenie      : 兒不是只有照顧小孩這件事,尤其是重視教養的人,還
dgenie      : 要花『大把時間』去看教養相關的書好嗎?把小孩養大
dgenie      : 就叫做教育嗎?品格是不用花時間培養嗎?所以那些以
dgenie      : 為把孩子送托嬰的人就很輕鬆,是根本不懂養小孩是多
dgenie      : 花時間的一件事,光靠一個請育嬰留停的人力,根本不
dgenie      : 足以養好一個小孩。
dgenie      : 所以請育嬰加上部分時間送托嬰,是對小孩、大人都最
dgenie      : 好的模式,若財力許可,根本不需要批評這種做法。
lunchboxx   : 看完推文只覺得嫉妒心真可怕+1234F 07/17 20:40
lunchboxx   : 一堆人只在意「你哪有我辛苦?」
cuteama     : 育嬰送托ok,經濟負擔的起就好236F 07/17 20:43
ttshiba     : 喔 所以真實育兒的人就只是在做把孩子帶活著的事 沒237F 07/17 20:47
ttshiba     : 有同時顧好家務跟看教養書嗎。護航護到把閒人的貢獻
ttshiba     : 抬到比實際育兒者還高 噁心 誰也這樣請還送托 都出
ttshiba     : 來舉手嘛 我看也都是有錢人吧
ttshiba     : 毫無正義的假育嬰假 還要人感受此等人的情操 高尚
ttshiba     :  簡直好笑 他只好過眾多豬隊友 跟實際請假育兒者 一
ttshiba     : 根頭髮都沒得比
dogscats    : 反觀全職媽媽無能一打二還會被其他能辦到的女人恥244F 07/17 21:00
dogscats    : 笑...
dogscats    : 男人願意做家事就是好棒。
dogscats    : 資本主義既得利益者洗腦好可怕
doggy0919   : 好多推文者都好瘋狂 是現實生活中很多挫折 只能在這248F 07/17 21:05
doggy0919   : 裡用噓文發洩嗎? 他是兩個孩子耶 從沒帶過孩子的人
doggy0919   : 一下帶兩個寶寶 會撐不住 有什麼好奇怪? 他送托嬰後
doggy0919   : 也是認真作家務 看書學習育兒 他沒有比較高級 但有
doggy0919   : 努力 的確 他的經濟比較好 可以這樣做 那又怎樣 人
doggy0919   : 就是有學歷 有能力 會賺錢 有存款 這礙著誰嗎? 眼紅
doggy0919   : 妒忌成這樣 好難看
doggy0919   : 就算老婆回家會一起帶 那又怎樣? 我當主婦的朋友 她
doggy0919   : 老公也是很疼她 下班也是努力做 因為這同時也可以提
doggy0919   : 升親子感情 然後家務就週末互相幫忙一起做 夫妻和睦
doggy0919   : 家庭感情好 這妻子還是專職主婦 不是暫時請育嬰假呢
doggy0919   : 照某些奇怪的標準 豈不更應該把所有事情包辦! 但人
doggy0919   : 家就愛這樣 看在某些人眼裡不也妒忌! 她是2個孩子接
doggy0919   : 續來 第一胎有婆家協助 第二胎隔3年 有經驗會帶 仍
doggy0919   : 難以把家事全包 更何況文中的爸爸是突然一次帶雙寶
doggy0919   : 帶到投降找托嬰協助 也不敢在家閒著 抓緊時間認真做
doggy0919   : 家務 這樣也要被抨擊 有些推文者 比最惡毒的婆婆還
doggy0919   : 恐怖!!
kylie720    : 到底是什麼腦子,覺得別人沒請過育嬰生活不幸福經266F 07/17 21:23
kylie720    : 濟不好,這個邏輯堪慮。捨下工作跟自由的生活就為
kylie720    : 了不放心把孩子交給別人,也不覺得這是地獄。哇!
kylie720    : 要認同這本書才是過幸福快樂生活,妳多買幾本。貶
kylie720    : 低別人的妳,最不酸最不惡毒。
kylie720    : 完美示範讀者的水準
doggy0919   : 不用認同這本書 我自己也沒要買 只是看到有人一直酸272F 07/17 21:25
doggy0919   : 請假了居然還敢送托嬰 毫無正義 有錢人才能這樣 真
doggy0919   : 正的有錢人當然是請保母 送什麼托嬰 酸人家有錢 意
doggy0919   : 思就是自己沒錢沒辦法 好妒忌啊
doggy0919   : 而且一個爸爸認真想學習育兒 明明是好事 卻因為無法
kylie720    : 托嬰是要多少錢啦!妳不覺得用嫉妒來帶過很好笑嗎277F 07/17 21:27
doggy0919   : 一次應付初生雙寶 找育嬰協助 而受到酸嗆攻擊 那是278F 07/17 21:27
doggy0919   : 不是代表如果沒有很好的育嬰能力 還需要協助的人 都
doggy0919   : 沒資格請育嬰假 請了只是惹人恥笑 因為妳不應需要協
chouzen12   : 主要是作者只有晚上顧小孩,百分之八十的父母都是281F 07/17 21:28
chouzen12   : 這樣吧,何況這些父母白天要上班,作者這不是貨真
chouzen12   : 價實的放假不然是?好意思說是地獄= =
doggy0919   : 助 因為妳已經請假了 家事你做應該的 寶寶全包應該284F 07/17 21:28
doggy0919   : 的 因為你請假了 照這個邏輯 需要協助的全職媽媽根
edwsqa      : 不用這麼負面吧?沒帶過孩子的人請育嬰假離開了自已286F 07/17 21:29
edwsqa      : 原來的生活圈,面對只會哭的嬰兒,還一次兩個,本來
edwsqa      : 就需要很大的勇氣。一個男人請育嬰假+送托說這樣是
edwsqa      : 地獄,對於其他在職媽媽真的很辛苦不也是很大的說服
edwsqa      : 力嗎?
doggy0919   : 本都是屁 因為她們更應該做到完全專業不是?291F 07/17 21:29
kylie720    : 能在這裡有空抬槓,是能有多不幸福。這位待過地獄292F 07/17 21:30
kylie720    : 的爸爸要這樣賣書,就繼續吧!共鳴者都不買他的書
kylie720    : 了。收起精神勝利的不幸福論,這世界比妳想像中的
kylie720    : 大。
chouzen12   : 沒有人抨擊他不應該請育嬰又托嬰,主要是明明跟一296F 07/17 21:30
chouzen12   : 般職業父母一樣只有晚上帶小孩,白天還不用上班,
chouzen12   : 好意思出書說育嬰假是地獄?
doggy0919   : 我不會因為自己賺錢能力不如人而妒忌又不敢認 也不299F 07/17 21:31
doggy0919   : 會認為請育嬰假的人需要協助很丟臉
doggy0919   : 我更認為不論另一半是家庭主婦或主夫 賺錢的回家還
kylie720    : 在酸推文比"最"惡毒的婆婆還可怕,講酸之前也看看302F 07/17 21:32
kylie720    : 自己吧
doggy0919   : 是得幫忙是天經地義!304F 07/17 21:32
doggy0919   : 嗆人家請育嬰假居然還敢托嬰 毫無正義 這種話 確實
doggy0919   : 比惡毒的婆婆還可怕 講一百次我都敢!!!
doggy0919   : 請育嬰假帶雙寶 還是沒辦法 需要靠婆家或娘家協助的
doggy0919   : 人一拖拉庫 跟送托嬰有什麼不同? 或是請了育嬰假帶
doggy0919   : 單寶 累得半死 完全無法再做家務的人 也一大堆 根本
kylie720    : 自己育嬰=經濟不如人,難怪全職媽媽被看貶。惡婆婆310F 07/17 21:35
kylie720    : 妳解套了,恭喜。
doggy0919   : 不是每個爸媽都會把自己往死裡逼 萬事堅持自己來 但312F 07/17 21:35
doggy0919   : 一看到別人「花錢」請求外援 立刻什麼惡毒話都有 痛
doggy0919   : 批他人毫無正義 酸別人太過有錢 因為 他過得比自己
doggy0919   : 爽! 不用說什麼全職媽媽被看扁 我根本不覺得作媽媽
petitchou   : 因為就很像馬總統說他家很窮只能吃紅燒肉,就是這316F 07/17 21:37
petitchou   : 麼可笑阿
doggy0919   : 一定要把自己逼死才是好媽媽 花錢找人協助就是不正318F 07/17 21:38
doggy0919   : 義 說出這些話的人並不是我!
doggy0919   : 自己育嬰並不等於經濟不如人 自己想萬事親手來也是
petitchou   : 各家要怎麼過本來就不需置喙,但站在一個相對有利321F 07/17 21:39
petitchou   : 的位置說我也懂得你們大眾的辛苦,實在是難以服眾,
petitchou   : 更何況他還以他入地獄當賣書的賣點,覺得很商人
doggy0919   : 自己的選擇 但既然都是自己選的 又怎會一看到別人花324F 07/17 21:40
doggy0919   : 找幫忙 就氣得直說不正義呢? 這到底什麼邏輯?
doggy0919   : 再說一次 我對本書沒興趣 只是對「請育嬰假的人 不
kylie720    : 認同他的地獄我沒辦法,現在的好爸爸好媽媽很多了;327F 07/17 21:41
kylie720    : 這種無病呻吟毫無感覺。
doggy0919   : 應該需要幫忙 更不可以花錢找幫忙 否則就是不正義」329F 07/17 21:41
moknaa      : 雙胞胎可以理解,我鄰居也是無後援,兩個都送保姆330F 07/17 21:42
moknaa      : 請育嬰,光晚上就會死人
doggy0919   : 這種邏輯 非常不齒!!332F 07/17 21:42
moknaa      : 雙胞胎兩歲開始請育嬰還有長輩全心後援,還是有請333F 07/17 21:43
moknaa      : 到府保姆支援
papkkpa     : 沒人看扁全職媽媽。文章裡的爸爸也只是用地獄形容育335F 07/17 21:45
papkkpa     : 兒的辛苦。都是形容詞而已。教養這種事是由內而外
papkkpa     : 的,充滿憤怒的姿態,小孩是會發現的。
moknaa      : 兩個孩子一個人哄睡就是不可能任務,雙胞胎和一般育338F 07/17 21:48
moknaa      : 嬰不同
doggy0919   : 新手爸媽若能搞定獨自雙寶 不求外援 應該被當神膜拜340F 07/17 21:50
doggy0919   : 搞不定也不丟臉 只是證明自己很普通 需要協助
doggy0919   : 獨自 跟 搞定 反了....
vikeyjsp    : 酸民無所不在,這樣也能嘴...343F 07/17 21:54
nanaling    : 我覺得有能力送托很好,但拿這例子來宣導育嬰假的育344F 07/17 21:55
nanaling    : 兒情形真的很黑人問好啊!
nanaling    : 送托不就跟職業爸媽的生活比較接近嗎?
nanaling    : 做家事什麼的職業爸媽也得做呀?
nanaling    : 覺得送托沒什麼不好,但拿這個例子來講育嬰假的生
nanaling    : 活真的莫名其妙
sinomin     : 看到標題就想推了350F 07/17 22:01
nanaling    : 而且他這樣就說地獄,那對於沒能力請育嬰假又送托351F 07/17 22:01
nanaling    : 的看了不就更不敢生,這樣對推廣男性育兒有什麼幫助
nanaling    : 啊?
nanaling    : 還有,比起請育嬰假,說要研究雙胞胎的發展然後送
nanaling    : 托,這點才真的是很自打嘴巴
Ai          : 如果不是有想研究的念頭  應該根本不敢請育嬰假吧356F 07/17 22:04
Ai          : 新手爸媽1打2帶雙胞胎  光想我都怕
moknaa      : 下午四點和六七點接,還是雙胞胎當然有差358F 07/17 22:10
moknaa      : 我們是雙薪,雙胞胎後面還要三個長輩全天候才夠,
moknaa      : 我還是撐不住請育嬰
birdbaby    : 某d到底在說什麼?整個語無倫次,不認同別人的論點361F 07/17 22:12
birdbaby    : 就是嫉妒?還真有獨立思考的能力咧~
Ai          : 如果他托嬰後  真得家事全包  晚上育兒全包  還會買363F 07/17 22:12
Ai          : 菜煮飯  那很不錯啊  他太太挺幸福!
doggy0919   : 我說得很清楚 若自己決定育兒完全不假手他人 很OK365F 07/17 22:14
doggy0919   : 但為什麼看到別人請假後還是不行 需要花錢找人協助
birdbaby    : 沒人要他家事全包,只是不認同他不想帶孩子還請育367F 07/17 22:15
birdbaby    : 嬰假二年還洋洋得意拿來出書說嘴好嗎?
doggy0919   : 就很生氣 酸人家有錢 嗆人家不正義? 既然自己過得是369F 07/17 22:15
doggy0919   : 自己想要的生活 別人有沒有找人援助又如何? 某噓文
moknaa      : 育嬰假就是全包,什麼鬼,這麼想吃苦別拖別人下水371F 07/17 22:16
doggy0919   : 重點根本不是出書 而是請育嬰假的人 不應該需要協助372F 07/17 22:16
doggy0919   : 更不應該花錢找人協助 否則就是沒有正義 我就是賭爛
moknaa      : 我現在孩子要兩歲,育嬰還是要兩個長輩全天後援加上374F 07/17 22:17
moknaa      : 到府兼職保姆
doggy0919   : 這個邏輯 至於書賣好不好 關我屁事 我自己也不想買376F 07/17 22:17
moknaa      : 朋友請育嬰都有後援和請陪玩和鐘點保姆377F 07/17 22:17
doreen13    : 重點是他標題下法及出書主打的內容!378F 07/17 22:18
moknaa      : 生一個都很難全吃了,何況雙胞胎,光想到新生兒四點379F 07/17 22:18
moknaa      : 到隔天九點,就很想死
moknaa      : 我就是不敢下這地獄才撐到兩歲才請
moknaa      : 至上早上八點到晚上七點不用和雙胞胎奮戰,然後家
moknaa      : 事可以請人做
Ai          : 沒人要他家事全包?  欸  某人認識他太太嗎?  不然384F 07/17 22:20
Ai          : 怎麼知道沒人要求?  如果是說網友  那當然沒人有
Ai          : 資格要求啊
moknaa      : 鄰居是請育嬰但一個給保姆,老公五點下班,還是不387F 07/17 22:21
moknaa      : 成人形回去上班孩子都丟保姆
birdbaby    : 我那句話的重點是有沒有人要求他家事全包嗎?傻眼XD389F 07/17 22:22
Ai          : 你很篤定的說  沒人要求  也很肯定他不是帶不了  是390F 07/17 22:23
Ai          : 根本不願意帶  所以我以為你認識他們嘛
moknaa      : 隨便說別人輕鬆不知道什麼心態又不是一打一392F 07/17 22:26
carolroom   : 我也是看到育嬰假卻送去托嬰,而且是去一整天耶…393F 07/17 22:28
Ai          : 版上大多數人  都沒遇過1打雙胞胎  只能以1打1想像394F 07/17 22:29
Ai          : 自然覺得  有心就能帶  怎會需要托嬰  分明是自己想
carolroom   : 我只覺得題文不符…而且白天至少可以補眠好久,羨慕396F 07/17 22:31
Ai          : 輕鬆  爽死了  然後就開始不滿  至於出書  其實只是397F 07/17 22:32
Ai          : 導火線  因為大部分的推文其實都不是在講出書  多半
birdbaby    : 我不想浪費時間跟你解釋中文造句,那應該是國語老師399F 07/17 22:34
birdbaby    : 的工作,我只能說做不來有很多種折衷的方式,我老
birdbaby    : 公也是不想顧小孩卻請了育嬰假,但至少他是跟我婆婆
birdbaby    : 一起顧而不是丟托嬰大半天見不到面,我不太相信一
birdbaby    : 個愛孩子的人能接受有能力整天相處卻選擇丟給陌生人
birdbaby    : 照顧,那板上那麼多無奈請育嬰假的媽媽是請心酸的
birdbaby    : 嗎?有經濟能力如果是我會選擇到府保姆到府保姆,
birdbaby    : 像本文這種作法我只能說就我的認知就是他不想帶孩子
birdbaby    : 又想休長假,如果是我老公我會直接離婚不會等他二年
birdbaby    : 還出書,以上~
Ai          : 是在講托嬰  如果他今天不是出書  而是在自己的fb409F 07/17 22:34
Ai          : 之類的  說到自己請育嬰假然後發現自己沒辦法  還是
Ai          : 需要托嬰  前面大部分的人還是會批會不滿  因為他
Ai          : 們的重點本來就不在出書
Ai          : 另外  中文老師請假的不是我  有人就是連人家夫妻是
Ai          : 共同商量決定的  這麼簡單的中文都看不懂  怪我喔?
Ai          : 到府保姆要請到素質好的  要求神拜佛  祖上積德  因
Ai          : 比較強的  幾乎都不會願意
petitchou   : 是嗎?我就是因為他出書賣這種無聊賣點而覺得好笑,417F 07/17 22:40
petitchou   : 如果只是在自己臉書寫,我會無感
Ai          : 所以我只說大部分人  沒說全部啊  ^^419F 07/17 22:41
linda2520   : 那要工作又要下班接小孩煮飯的....420F 07/17 22:41
Ai          : 有人連我只說他太太幸福都不爽耶!  唉~421F 07/17 22:42
mimichiao   : 每個人有每個人的選擇啊!為什麼不符合你要的就說別422F 07/17 22:43
mimichiao   : 人不對啊,對他來說,這樣已經是下地獄了不行嗎?
mimichiao   : 還是一定要比慘?
birdbaby    : 有人會說上班就是在休息啦,讓你休息八小時很夠了要425F 07/17 22:43
birdbaby    : 惜福唷~
birdbaby    : 奇怪了我哪裡有說到他們夫妻怎麼決定的我怎麼都不
birdbaby    : 知道,我只有說如果是我會離婚囉,怎麼第一人稱第三
birdbaby    : 人稱都分不出來了捏......
nanaling    : 我只覺得他說要研究小孩發展結果送托嬰超打臉啊!430F 07/17 22:46
nanaling    : 白天都不在要研究什麼咧?雙胞的睡眠模式嗎?
nanaling    : 那不請育嬰假也能研究吧
Ai          : 我想那應該只是一開始的想法吧  後來發現做不到  哈433F 07/17 22:47
Ai          : 研究?  能不累死就很好了  他一開始真得好天真喔
Ai          : 我兩個同事都生雙胞胎  我本來很羨慕  後來發現
Ai          : 孩子還是一個一個接續來比較好啊  ^^
bankaccount : 有錢真好的啊!437F 07/17 22:55
penny9773   : 也許真的辛苦,但標題跟內容有落差,會忍不住問有438F 07/17 23:00
penny9773   : 事嗎
ninjia      : 陪著躺著就睡到隔天好棒喔...我半夜不知道要起來幾440F 07/17 23:05
ninjia      : 次....嗚嗚嗚
yinhhua     : 其實標題的地獄有點過頭,這種型態不算地獄XD442F 07/17 23:07
ttshiba     : 體諒人家雙胞胎論的也太妙 體諒無法突然間一大二所443F 07/17 23:08
ttshiba     : 以送托嬰 ㄜ 那幹嘛請育嬰假 就繼續工作啊 邏輯超
ttshiba     : 有事  有錢有能力這樣搞 所以其他人辦不到是自己能
ttshiba     : 力不如人沒資格忌妒?哇 那血汗勞工也都不要吵了 是
ttshiba     : 自己沒能力當老闆啊 護航的真的很好笑  他就是 濫
ttshiba     : 用育嬰留停 而且一天都沒利用留停的工作時段進行育
ttshiba     : 嬰的事實!!!
kitten631   : 我也覺得是邏輯問題 請假讓他喘息 帶雙胞胎才是地獄450F 07/17 23:14
kitten631   :  拿請育嬰假是地獄當賣點當然會被抨擊啊
kitten631   : 不過標題可能是記者下的,記者的水準....大家都知道
kitten631   : XD

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