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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-28 09:11:54
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標題 [新聞] 北捷20年砸1兆元蓋5條線 本業到現在還在賠
時間 Wed Jun 28 00:40:54 2017


蘋果日報 林媛玲/台北報導


前瞻計畫有許多軌道建設,談到軌道建設,不能不提台北捷運系統。營運逾20年的北捷從
1996年首條木柵線通車,現已陸續完成紅、綠、橘、藍、棕5條路網及2條支線,成為雙北
市民眾最倚賴的大眾交通工具。中央和北市府為北捷投入的興建成本逾1兆元,運輸本業
至今都虧損,負責營運的北捷公司說,去年運輸本業虧損3億元但靠業外收入盈餘12.5
億元,為金融海嘯之後、近10年最高。



北捷軌道系統由美國規劃設計、機電採歐洲系統,另觀摩日本潛盾工法等做技術移轉,讓
國內廠商有自建能力。1995年北捷5條路網已初步成型,以台北車站為中心,放射到淡水
、南港、中永和板橋。1996年首條捷運木柵線開通,之後陸續建置整合為5條路網及兩條
支線,並採分段通車,現路線總長131.1公里、117個車站,每天營運量逾兩百萬人次。目
前正興建中包括有信義東延段、萬大線及環狀線第一階段(板橋、中和段)等工程。



負責蓋捷運的北市捷運局發言人王偉回憶說,興建捷運面臨很多困難,用地取得是一大考
驗,為取得北投機廠40公頃用地,當時養雞場變為機廠用地,甚至要賠償養殖戶雞蛋費用
,還被要求一一清點雞生下的蛋有幾顆。另木柵線原規劃在木柵路,但該地下管線剛完成
遭居民反彈,後路線調整經萬芳社區,現木柵路住戶非常後悔。



他說,蓋捷運開挖站體寬度需達20至22公尺,圍籬架設馬路中,施工初期一、兩年內都在
處理地下管線協調遷移,對交通衝擊確實是一大考驗。至於五條路網施工最困難的是中正
紀念堂站附近的麻花捲形狀,紅線與橘線交會讓好幾管隧道交錯,且又必須避開民房,讓
施工更添困難度。



對前瞻計畫中的軌道建設,王偉建議,若是新興城市蓋捷運,需考慮道路條件、人口及政
策目標;想開發哪些地區,捷運先鋪進去,再搭配公車路網。要採中或高運量系統也需想
好,及考量能否負擔營運及維修成本。



營運管理北捷的北捷董事長董瑞斌說,財政負擔是一大考量,運輸本業要賺錢關鍵在訂定
「永續經營」的票價。北捷營運20年運輸本業依舊虧錢,最大財務壓力是每年需提撥重置
基金40億元,作為車輛或機電汰舊換新使用;而自營運以來,都是靠商業附屬事業如廣告
、商店街租金等收入轉虧為盈。



董瑞斌以去年為例說,北捷運輸本業收入161億元,重置基金、人事、用電等成本164億元
本業虧3億,但業外收入逾30億元,大宗是場站廣告、店面出租、停車場等收入16億元
,其他如電信業設4G管線1年付7億租金,站內租給銀行設ATM也收破2億元,結算扣稅後有
12.5億元盈餘,至於受委託經營的小巨蛋、兒童新樂園、貓纜只收管理費,利潤都上繳市
庫,是市府賺去。



http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20170628/1149132/
北捷20年砸1兆元蓋5條線 本業到現在還在賠(動畫) | 即時新聞 | 20170628 | 蘋果日報
[圖]
前瞻計畫有許多軌道建設,談到軌道建設,不能不提台北捷運系統。營運逾20年的北捷從1996年首條木柵線通車,現已陸續完成紅、綠、橘、藍、棕5條路網及2條支線,成為雙北市民眾最倚賴的大眾交通工具。中央和北 ...

 

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  ██  腳,轟動阿公,驚動阿媽,絕無僅有,碩果僅          
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※ 編輯: chart (114.39.134.232), 06/28/2017 00:41:16
ComeThrough: 天龍人:你看高捷都沒人1F 06/28 00:42
rei196: 還不是因為有勝文北捷才會賺錢,馬的勝文快來救台灣2F 06/28 00:42
jeff0811: 1兆3F 06/28 00:42
nakayamayyt: 有人會說天龍國花一兆 其他縣市只花四千億而已4F 06/28 00:43
drigo: 不要開冷氣就好了,應該可以省下更多錢5F 06/28 00:43
ymuit: 反對的是天龍人,不想把資源分給別縣市..6F 06/28 00:44
ToToRoTW: 覺青:台北蓋甚麼捷運,人口跟運量夠嗎?錢太多?7F 06/28 00:44
zeumax: 財政負擔是一大考量,北捷盈餘回到市府,高捷盈餘要靠市府8F 06/28 00:44
ymuit: 說到高雄捷運和輕軌..天龍人拚命說高雄花得兇,結果呢9F 06/28 00:45
jiern: 本業虧3億 票卡8折優惠一年至少要付十幾億10F 06/28 00:45
CenaC 
CenaC: 重點在於台北站點多 興建的成本太高  但靠業外還能賺錢11F 06/28 00:45
zeumax: 真的花的兇啊12F 06/28 00:45
ymuit: 樓上j大..是假優惠真原價13F 06/28 00:46
aa24845720: 只是本業 含業外收入是賺的14F 06/28 00:46
zeumax: 使用率就不夠高,要怎麼算是有效利用?15F 06/28 00:46
slimak: 他媽的比前瞻還貴16F 06/28 00:46
jiern: 取消票卡優惠補助立馬給本業大賺17F 06/28 00:46
CenaC 
CenaC: 所以一旦業外不能夠貼補  這個就讓高雄人自己承擔了18F 06/28 00:46
ddss: 如果重置基金包含貼給公車的費用,基本上本業應該是打平19F 06/28 00:46
nakayamayyt: 至少徐旭東是高捷股東 虧錢會虧到他20F 06/28 00:46
sid300: 票價這麼便宜賠錢正常  重點是有人坐  社會交通成本省更多21F 06/28 00:46
cosy: 北捷這種運輸量本業都虧了 我要看看機捷要怎麼撐?22F 06/28 00:47
silentence: 笑了  一兆  天龍人幹嘛不自己出啊23F 06/28 00:47
zeumax: 高雄在講虧待中南部,其實都只是在講虧待高雄,臺中就會說24F 06/28 00:47
ymuit: zeumax 你應該不否認北捷花一兆元是用到我們台灣的納稅不是25F 06/28 00:47
zeumax: 關高雄屁事了26F 06/28 00:47
zeumax: 是啊~你知道什麼是有效利用嘛?
ymuit: 嗎,為何讓台北人享用..我們外縣市頂多一年使用幾次28F 06/28 00:48
jiern: 台灣稅收來源雙北占一半以上 你說要誰自己出?29F 06/28 00:48
ddss: 台北公車司機的月薪約5~7萬  一段15塊又被捷運瓜分客源30F 06/28 00:48
zeumax: 單一條木柵線第一年運量是十字網的十年營運的一年運量?31F 06/28 00:48
ddss: 北捷的成本應該有貼給客運業的基金32F 06/28 00:48
sid300: 高雄就不一樣  乘客少賠錢市區道路又塞車  蓋捷運幹嘛33F 06/28 00:49
zeumax: 沒人說不給外縣市,事實上新竹覺稅交的高也沒有,聲音還沒34F 06/28 00:49
zeumax: 這麼大,現在也不過輕軌而已
jiern: 不然改成各縣市公共工程的中央補助 依縣市稅收高低而定 保36F 06/28 00:50
jiern: 證南部縣市立刻齊聲反對
ymuit: sid300 北捷用到我們台灣的納稅..如果你是高雄..卻去台北38F 06/28 00:50
yafx4200p: 捧那麼高39F 06/28 00:50
dj720c: 10000億的設備,每年產生200億營收,本業勉強打平?40F 06/28 00:50
ymuit: 使用不到十次..反觀台北人天天搭樂..你不會覺得生氣嗎41F 06/28 00:51
zeumax: 大台北資源多就不講稅比較高,會覺得不公平嘛!但新竹?42F 06/28 00:51
dj720c: 北捷不用負擔折舊,不用負擔利息43F 06/28 00:51
ymuit: zeumax 不要扯到新竹,他們其實在每週末去台北玩樂樂44F 06/28 00:52
zeumax: 高雄現在有了就是不符合預期運量,現在一樣準備通過總共1445F 06/28 00:52
akway: 運輸業本來就不會賺錢 哪國有賺錢?46F 06/28 00:52
zeumax: 00億給高雄,你真以為高雄十字路網後一再延宕是台北拖延的47F 06/28 00:52
zeumax: 問題?
sid300: 就是因為資源有限才要花在刀口上  當我沒坐過輕軌49F 06/28 00:53
ddss: 高雄是政治人物自己愛走民粹風  資源分散式的建設  沒有規模50F 06/28 00:53
sid300: 平常日晚上9點  從一心路發來的車  整車一個人都沒有51F 06/28 00:53
sid300: 司機自己開車開好玩的
philip571: 只要車輛設備折舊,最大額的土建不用攤提,難怪會賺錢53F 06/28 00:53
ymuit: zeumax 新竹人確實搭新竹客運去台北玩...不要不承認哦54F 06/28 00:54
zeumax: 十字路網到現在就是比不過木柵線的運量,說路網,木柵當初55F 06/28 00:54
zeumax: 才一條就達到破關標準,當然一關一關破
ddss: 夠大的帶狀發展  導致高薪產業留不住  人口外移  當然要撐57F 06/28 00:54
fussstk: 那來的一兆  白痴記者58F 06/28 00:54
jun1981: 笑死人 臺北稅收高 總部設在臺北 工廠設在南部59F 06/28 00:54
lawrance: 幹 都給台北玩就好60F 06/28 00:54
ymuit: sid300 應該反問你自己..為何天天開車61F 06/28 00:54
ymuit: 如果常搭的人不會想開車不是嗎
ddss: 起捷運  有困難63F 06/28 00:55
fussstk: 台北捷運目前總經費約7700億   記者編故事64F 06/28 00:55
jiern: 還好好總部設在北部要是在南部 變成全台領低薪65F 06/28 00:55
zeumax: 實際上台北公司工廠大多北部為主,像土城設鴻海總部,台gg66F 06/28 00:56
zeumax:  在新竹
sid300: 10-15分鐘一班  票價30元  時速30  是要觀光還是通勤用68F 06/28 00:56
ymuit: fussstk 你忘記把新北要建捷運公司算在一起69F 06/28 00:56
m4tl6: 天龍人:豬油不可信!騙人啊!!70F 06/28 00:56
zeumax: 不是不給高雄蓋,好黛先破關啊!現在還不到四節車廂說人多71F 06/28 00:57
ymuit: sid300 原價三十元..但用卡要二十五元哦..坐到駁二比捷運72F 06/28 00:57
fussstk: 也沒有一兆阿73F 06/28 00:57
ymuit: 划算哦...74F 06/28 00:57
manboisold: 天龍人:1兆虧損,再給2兆就賺錢拉75F 06/28 00:57
fussstk: 雙北目前就是7700億76F 06/28 00:57
zeumax: 人坐滿誰會酸啊!都是在酸運量不足,蓋了沒坐就是浪費錢啊77F 06/28 00:57
fussstk: 根本沒有1兆,這記者是白痴嗎78F 06/28 00:58
Giuliani: 文湖線隨車員可以撤了79F 06/28 00:58
ymuit: fussstk 淡水也要輕軌哦...所以偉大的朱說台北政府不同意,80F 06/28 00:58
ymuit: 說新北也要建捷運公司.才能談淡水輕軌
zeumax: 坐不滿,那就用便宜一點的嘛!當初木柵就是中運量高架而已82F 06/28 00:59
fussstk: 都算進去了83F 06/28 00:59
fussstk: 就是全部,根本沒有1兆
kngs555: 那要多便宜才有人坐85F 06/28 00:59
ymuit: fussstk 你是幫北捷還是新北捷運??86F 06/28 01:00
fussstk: 用腦袋判斷  又不是白痴87F 06/28 01:00
fussstk: 就是北捷阿
ryuke: 虧到不醒人事89F 06/28 01:00
zeumax: 現在台北捷運經營考量就是能不能穩定收益,不然幹嘛新北也90F 06/28 01:00
zeumax: 想搞一個,當然就是想自己動預算蓋嘍
fussstk: 新北沒有自己的公司  用腦好嗎92F 06/28 01:00
zeumax: 現在北捷每條線幾乎都是破關才到下一條線路的93F 06/28 01:01
ymuit: 未來新北捷運公司開幕..等於要佔到北捷有部份的收入94F 06/28 01:01
fussstk: 環狀線  萬大線  早就計算在內95F 06/28 01:01
fussstk: 你亂講
aegisWIsL: 運量這麼高都勉強打平 鄉下地區是要陪到脫褲?97F 06/28 01:02
fussstk: 除了淡海輕軌  是高捷經營98F 06/28 01:02
zeumax: 到時虧損也一樣地方負責,不是中央八成,大台北依然是如此99F 06/28 01:02
ymuit: fussstk 現在確定了要建新北捷運 合計五間捷運公司100F 06/28 01:02
kngs555: 新北捷運股份有限公司,簡稱新北捷運公司,為新北捷運系101F 06/28 01:02
kngs555: 統的營運機構,預計於2017年底或2018年初成立。
fussstk: 其他都是北捷經營103F 06/28 01:02
fussstk: 去做功課
kngs555: 不過柯P自己也說捷運公司太多誰要統一管轄105F 06/28 01:03
fussstk: 現有路線還是北捷經營106F 06/28 01:03
ymuit: 台北、新北、桃園、台中、高雄..麻煩f大去查107F 06/28 01:03
fussstk: 誰告訴你  新北經營108F 06/28 01:04
fussstk: 環狀  是北捷經營阿
ymuit: 推k大說的110F 06/28 01:04
fussstk: 鬼扯111F 06/28 01:04
zeumax: 新北就還沒成立,所以才叫預計,現在的淡海是委外玩的112F 06/28 01:05
fussstk: 一堆人是87113F 06/28 01:05
ymuit: 柯p說將要和新北協調...要看路線是否分開收入114F 06/28 01:05
clubbox: http://i.imgur.com/PyXJ9hM.jpg 雙北一年繳一兆的稅 很115F 06/28 01:05
[圖]
 
clubbox: 值得吧116F 06/28 01:05
ymuit: fussstk 你裝傻吧...k大說的是事實啦117F 06/28 01:06
fussstk: 鬼扯118F 06/28 01:07
fussstk: 那是環狀線拆帳
fussstk: 不要造謠
zeumax: 如果最後路線出現虧損,  就是地方政府各自分攤補貼預算,121F 06/28 01:07
ymuit: clubbox 記住一句話是總公司在台北  工廠、分公司在其他縣122F 06/28 01:07
zeumax: 新北不自己成立公司一樣要負責才會蓋,不過北捷公司新北市123F 06/28 01:07
zeumax: 府也有股份啦
ymuit: 市哦...125F 06/28 01:08
kngs555: 新北一但成立捷運公司之後,路線營運就會吵起來歸誰管,大126F 06/28 01:08
kngs555: 部份路線都落在新北身上
fussstk: 現有路線都是北市捷運局興建128F 06/28 01:08
zeumax: 廠的稅一樣有地方稅要付啦129F 06/28 01:09
ymuit: https://goo.gl/F4Fjky 請fussstk zeumax看130F 06/28 01:09
 
kngs555: 不可能全給台北捷運管,但問題要聽誰的話,中央政府裝死阿131F 06/28 01:09
fussstk: 不要造謠132F 06/28 01:09
hipmyhop: 沒有捷運的城市真的很廢133F 06/28 01:10
zeumax: 所有權目前就是北捷公司的,那邊主導的134F 06/28 01:10
fussstk: 現有路線無法分割135F 06/28 01:10
fussstk: 而且台北捷運公司經營是根據大捷法
zeumax: 上面就標記還狀還是歸屬北捷了137F 06/28 01:11
fussstk: 不懂不要造謠138F 06/28 01:11
ymuit: 以現行台北捷運公司營運狀況,如淡水信義、松山新店、中和139F 06/28 01:11
fussstk: 萬大線也會是北捷經營140F 06/28 01:12
ymuit: 新蘆、板南線,皆橫跨雙北市,目前均由北捷統一管理,未來141F 06/28 01:12
zeumax: 柯P談的是路線上地方政府虧損補貼分攤,不是路線賣新北捷142F 06/28 01:12
ymuit: 若新北捷運公司成立,分責仍然有待釐清。143F 06/28 01:12
fussstk: 亂講144F 06/28 01:13
ymuit: 不要看圖..麻煩看看留言內容會知道145F 06/28 01:13
fussstk: 你要不要把法令看一下146F 06/28 01:13
zeumax: 現在北環哪段就是北市主導,北市沒點頭,新北也不可能蓋147F 06/28 01:13
fussstk: 這些路線  都是北市出最多錢148F 06/28 01:13
crocodileho: 夭壽喔 台北市繳稅屌打其它縣市好幾倍149F 06/28 01:13
ymuit: fussstk 問題是新北想脫離..懂嗎150F 06/28 01:14
zeumax: 就算成立了公司,不代表能直接佔據別的法人的產權151F 06/28 01:14
fussstk: 根本沒有,你不要造謠152F 06/28 01:14
ymuit: 但理由是大家心裡有數...153F 06/28 01:15
fussstk: 把證據給我看154F 06/28 01:15
zeumax: 想脫離就是玩自己能獨立主導的線路先而已155F 06/28 01:15
fussstk: 拿開會證據156F 06/28 01:15
ymuit: 如果不相信的話...請等到新北捷運公司開始營運會知道157F 06/28 01:15
fussstk: 連開會都沒,不要胡說八道158F 06/28 01:15
fussstk: 放屁
zeumax: 產權那是說轉移就轉移的,你跟你兄弟創業,說要成立自己公160F 06/28 01:16
fussstk: 鬼扯,造謠161F 06/28 01:16
zeumax: 司,就能從舊公司分一塊給你?162F 06/28 01:16
fussstk: 我認識新北市交通局官員163F 06/28 01:16
zeumax: 成立自己公司就是能自己再做新案子比較簡單,但環狀線不會164F 06/28 01:17
zeumax: 轉移到新北捷,理由就是那是北捷的
fussstk: 新北成立捷運公司,就是為了淡海輕軌166F 06/28 01:18
fussstk: 先由高捷經營,之後接手
asdfg567: 運輸業到底要賺錢幹嘛? 沒北捷200萬人放到地上跑 付出168F 06/28 01:20
asdfg567: 塞車成本更大
kngs555: 大眾捷運法第4條自己就說中央是交通部,直轄市就雙北自行170F 06/28 01:21
kngs555: 協商,協商不成交給交通部裁決
zeumax: 切案子給新北吃,新北還不一定能吃下172F 06/28 01:23
fussstk: 新北又不是白痴,他下來經營幹嘛173F 06/28 01:23
fussstk: 前50大車站,北市佔大比例,它要經營幹嘛
kngs555: 遲早雙北還是會為了路線分責用大眾捷運法來討論175F 06/28 01:24
zeumax: 還不說現在中央,大概也不考慮這麼搞176F 06/28 01:24
fussstk: 更何況,北捷打平損益而已177F 06/28 01:24
fussstk: 新北捷運公司  腦袋壞了,才會說要經營
fussstk: 如果一年賺50億,大家搶經營
fussstk: 又沒賺錢,搶著經營,要幹嘛
kngs555: 看雙北政府如何解決吧,反正雙方不爽很久了181F 06/28 01:26
fussstk: 不用想太多182F 06/28 01:27
zeumax: 事實上北市府滿想的啊!就是新北路線虧了,新北自己拿錢補183F 06/28 01:27
fussstk: 主導權就是北市184F 06/28 01:27
zeumax: 貼,台北市不想幫手。新北很多路線運量是很抖的,自己吃虧185F 06/28 01:27
zeumax: 損可是很可怕的,而且喊不了中央八成,這就是為何切開來新
zeumax: 北市還不一定敢吃
fussstk: 因為北市有捷運工程局188F 06/28 01:27
fussstk: 新北還是要靠北市
fussstk: 捷運公司只是營運單位,沒有工程技術
fussstk: 更沒有機電人才
zeumax: 現在北捷就是龐大副業資源能夠彌補虧損,不止不會成為北市192F 06/28 01:29
zeumax: 負擔,還能回收成本
fussstk: 你們先去做夢吧194F 06/28 01:29
a5245242003: 一兆…全台灣的前瞻8800億195F 06/28 01:29
kngs555: 所以捷運公司太多也不好,台中也會有捷運公司,雙北桃園高196F 06/28 01:29
kngs555: 雄也有,全台乾脆都有捷運公算了
fussstk: 捷運公司只有營運權198F 06/28 01:33
fussstk: 沒有  規劃權,興建權
kngs555: 捷運工程局雙北都有,連台中都來設一個200F 06/28 01:33
fussstk: 這種單位  根本很燒錢201F 06/28 01:33
kngs555: 交通本來就很燒錢了,沒看到日本私人鐵路公司也要炒地皮才202F 06/28 01:37
kngs555: 賺錢
Yanrei: 台灣很多公共事業跟服務本來就是註定虧損的,整天在那酸204F 06/28 01:42
Yanrei: 虧錢根本莫名其妙
jjelm:  南部人崩潰206F 06/28 01:44
willion003: 人事都是聖文這種經濟奇才嗎207F 06/28 01:49
kamehameha12: 賽拎涼台中二十年只有BRT喇幹208F 06/28 01:52
XDDDpupu5566: 北市府投入多少啊?484應該自辦BOT啊!209F 06/28 01:57
superww: 本業賠 整體賺 那不就是賺的意思嗎?210F 06/28 02:05
vasia: 前瞻…211F 06/28 02:18
great007: 蔡英文和民進黨已經讓違章工廠就地合法化 !212F 06/28 02:21
great007: 蔡英文和民進黨收了多少違章工廠的政治獻金 ?
great007: 林佳龍要包庇太平區仁和街違章電鍍工廠到何時 ?
kindaidiot03: 未看留言先猜台北戰高雄崩潰215F 06/28 02:23
johnny3: 1兆要幾年才賺得回來阿216F 06/28 02:33
johnny3: 算起來一年才賺10億元
ru899: 木柵路居民非常後悔XDDD218F 06/28 02:36
ru899: 真的該後悔啊 那邊鳥不生蛋
pp688039: 你要不要去看看日本的票價跟台灣比起來,貴到你會想哭餓220F 06/28 03:02
cmid05: 本業為啥定要賺221F 06/28 03:13
j1992624: 推全區單一票價30元222F 06/28 05:42
YAUN: 賠錢貨。比照9.2對高捷標準應該拆掉。223F 06/28 07:01
lobaseballve: 木柵路,你看看你哈哈哈哈哈哈224F 06/28 07:25
snap007: 美國規劃,歐洲系統,日本技轉,國內廠商承作,拼裝捷運225F 06/28 07:34
snap007: ,拼裝高鐵有人敢坐,拼裝核四就是爛貨要報廢,科科
rrrroger: 阿就建設首都,全世界資本主義國家不都這樣?講齊頭平等227F 06/28 07:56
rrrroger: 的是以為台灣是共產還是社會主義?
rrrroger: 連台北都虧成這樣,其他縣市喝風喔?回過頭來都不要蓋
rrrroger: 台灣都不要捷運,大家說好不好~
bluezero000: 顆P下臺負責!!花一兆!231F 06/28 08:28
wsxwsx0426: 天龍賤畜現在很慌 也沒辦法乘機戰高雄 真可憐232F 06/28 08:39
notfound0407: 沒說一年攤提多少233F 06/28 08:41

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