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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-05 14:44:05
看板 movie
作者 lomogenie (genie)
標題 Re: [討論] 諾蘭是DC近期最強的導演嗎?
時間 Sat Jun  3 01:53:46 2017



忠不忠實於漫畫的世界觀，或許並不那麼重要。


因為我印象中，在不同的系列故事裡，

DC也允許漫畫作者，賦予主角不同的性格和不同的故事走向。



黑暗騎士的好，在於那個劇本是很細緻雕琢過的：



布魯斯 和 哈維 是兩個立場相左的少年英雄。

而 小丑 作為最強勢的反派，一路把兩個人的臉按在地上摩擦，

甚至可以說，直到最後一刻，都沒有真的被打敗。


小丑 對 布魯斯 和 哈維 的襲擊，也不是那種四處放炸彈的廉價反派，

而是在挑戰兩個人的信念，激起雙方的矛盾。


最後，哈維 被逼瘋了。

布魯斯 則學會不能只想當檯面上那種被崇拜的英雄，

       即使被誤解的、被辱罵，也可以是真正的英雄。

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諾蘭的這個故事，人物比較立體，蝙蝠俠有很多弱點。

比如：

布魯斯 至今還以為 瑞秋 還愛他。

若非 阿福 撒了那個謊，布魯斯也是另一個崩潰的 哈維。

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當然，第一集和第三集就沒有這麼出色了。

但我想這是為什麼「黑暗騎士」成為經典的原因。


即使你不是漫畫迷，只看這個電影，也會覺得它很精彩。


※ 引述《danceenix (就是愛唱歌)》之銘言：

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.211.129
※ 文章代碼(AID): #1PCQOjiT (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1496426029.A.B1D.html
※ 編輯: lomogenie (223.138.211.129), 06/03/2017 01:56:41
推 BF109Pilot: 不過我覺得小丑 哈維 跟杯麵最後都算輸了1F 06/03 01:55
推 flysonics: TDK最有價值的是超英片裡對於信念受到挑戰跟轉變的描寫2F 06/03 01:55
→ cappa: 喔喔，可是不少人覺得開戰時刻最好3F 06/03 01:56
→ flysonics: 通常超英片裡信念只有單向的成長 或者是對立後同時涵蓋4F 06/03 01:56
→ flysonics: 雙元對立概念的複雜化
→ flysonics: 像TDK這樣同時有三個方向不同信念互相碰撞的真的很少
→ flysonics: 這即使不是超英片也不是很常見
推 aggressorX: 黑暗騎士我覺得小丑的風采遠遠超過主角 蝙蝠俠只是個8F 06/03 02:00
→ aggressorX: 配角 劇本是滿好看的 但這稱不上超級英雄片
推 zeumax: 至少小丑名符其實是個超級罪犯啊！現在各路超級英雄電影反10F 06/03 02:03
→ cappa: 1.TDK是續集，他不用花時間去碎嘴偉恩起源 (WW要)11F 06/03 02:03
→ zeumax: 而都少了一個稱職的超級罪犯襯托12F 06/03 02:03
→ cappa: 2.TDK不是什麼DCEU系列，更沒有商業存亡的壓力 (WW有)13F 06/03 02:04
→ cappa: 如果要比較 請把整個時空背景也拿來比較一下
推 COCOCCC: 小丑之所以是小丑，是因為他的對手是蝙蝠俠...可以陪他15F 06/03 02:06
→ COCOCCC: 慢慢玩，今天如果是電影世界觀的小丑對手是超人，超級罪
推 aggressorX: 根本稱不上對手吧 從頭到尾都被壓著打17F 06/03 02:07
→ COCOCCC: 犯?鋼筋綑一綑丟進阿卡漢就打完收工了18F 06/03 02:08
推 DKnex: 我我心目中的黑暗騎士之所以那麼神19F 06/03 02:16
→ DKnex: 是第一次看的時候完全印證那句台詞
→ DKnex: 你永遠都猜不到小丑下一部步…
推 COTOYO: 第三集就算了  第一集已經夠出色了22F 06/03 02:19
推 ericliung: 小丑打不贏超人 但是讓超人崩潰 也算贏了23F 06/03 02:26
→ specterglobe: 不覺得小丑有輸,他玩得非常開心24F 06/03 02:32
推 magicscott: 小丑有輸啦  兩船都沒引爆他有愣了一下25F 06/03 02:38
推 shyfox: 小丑的心靈狀態不會有輸這個名詞26F 06/03 02:47
→ shyfox: 兩船沒引爆，他再弄個兩船出來，遲早搞到你精神崩潰
→ Aliensoul: 1.2真的都很不錯  3太爛了28F 06/03 03:52
推 orange7: 如果小丑的對手是超人，結局就是不義聯盟的開頭了...29F 06/03 04:51
推 skyalso: 開戰時刻最好+1  然後黎明升起沒有那麼不堪30F 06/03 05:25
→ skyalso: 其實開戰時刻和黎明升起才是本傳，黑暗騎士算外傳
→ skyalso: 就最近很紅的超英角色成長論，開戰時刻是史上最佳，超過
→ skyalso: 當年的蜘蛛人1，Bruce從父母被殺→想復仇→仇人死掉跑去
→ skyalso: 找黑道老大嗆聲→看清父母的死其實是系統性問題→投身犯
→ skyalso: 罪界想找出罪犯害怕的事→拜師忍者大師→最後拒絕毀滅高
→ skyalso: 潭市任務,利用本身所學成為蝙蝠俠,這深度不是一般片可比
推 sin4000: 也不是最近很紅 這套公式至少好幾世紀了 英雄是很早就有37F 06/03 05:48
→ sin4000: 的概念啊
推 sin4000: https://youtu.be/Hhk4N9A0oCA
What makes a hero? - Matthew Winkler - YouTube
View full lesson:  What trials unite not only Harry Potter or Frodo Baggins but many of literature...

 
→ egg781: 現在只是把各種動作片加入英雄這個元素而已40F 06/03 06:34
推 diru: 推樓上，像蟻人主軸是偷竊動作片，美2是諜報動作，TDK則是41F 06/03 07:22
→ diru: 警匪片，再用英雄去襯托包裝而已
推 newniceboy: 開戰時刻還是我最喜歡的 勝過TDK43F 06/03 07:35
推 LT26i: 比較喜歡黑暗騎士  小丑的下一步一直讓人驚訝 太狂了44F 06/03 07:45
推 kyo06: 可是開戰的整個場景設計跟TDK和TDKR根本不同世界啊45F 06/03 08:25
→ kyo06: 感覺TDK跟TDKR毫無疑問的是一個延續的構想
→ kyo06: 很像開戰試水溫成功後才修改出來的，不然風格差異好大
→ kyo06: 包含開戰最後串小丑出來，跟TDK的小丑形象也不太符合
推 humaisme: 開戰的場景還很漫畫風 可是後兩集就很現實風格49F 06/03 08:38
→ humaisme: 很跳痛
推 ThreeNG: 兩船沒爆根本機械神，在這個警察被收買光的罪惡城市51F 06/03 08:41
→ ThreeNG: 你跟我說罪犯的人性本善？ 黑暗騎士最大敗筆就是這段
→ ThreeNG: 人性本善真的不是好解法 小丑不是輸給蝙蝠俠是輸給編導
→ darkbrigher: 罪犯不一定是性本善阿 只是你相信按下去一定是對方爆54F 06/03 09:01
→ darkbrigher: ? 你怎知道不是一起爆? 你怎會相信一個莫名其妙的人
→ WMstudio: 我覺得第一集也很出色，瑞秋講了一段話，改變了布魯斯56F 06/03 09:03
→ WMstudio: It's not who you are underneath, it's what you do
→ WMstudio: that defines you.
→ WMstudio: 可以說會有之後的蝙蝠俠，完完全全就是首集這段話的功勞
推 kyo06: 蝙蝠俠的信念全部都是在第一集就建立啦60F 06/03 09:46
→ baigyatsh: Imdb 8.5 你才是死忠的9.2%啊61F 06/03 09:49
推 krauser2: 明明就是小丑贏了好嗎？真的有看懂？62F 06/03 09:53
推 balahaha: dc在imdb破8只能靠諾蘭 而且會成為絕響63F 06/03 09:53
推 jojomickey2: 小丑哪有輸，說不定他佈局到第三集去了只是希斯萊傑64F 06/03 10:44
→ jojomickey2: 打亂之後的劇本
推 yowhatsupsli: 小丑贏在把哈維變成雙面人，輸在兩艘船66F 06/03 11:14
推 cindylin812: 不一定是人性本善啊 只是要表達碰到這種情況 人也不67F 06/03 11:14
→ cindylin812: 一定會沉淪
推 PatlaborGao: 一般的片大概在小丑第一次被抓就結局啦,而TDK才開始69F 06/03 11:46
推 Gato: 覺得開戰時刻最好+170F 06/03 12:06
推 FollowMe6: 推71F 06/03 12:35
→ micbrimac: 第二集神片 一三蠻普的72F 06/03 15:09
→ micbrimac: 兩艘船那段經典阿 我不覺得那段也未必只是人性本善這麼
→ micbrimac: 簡單的思維 有時為了自己活下去 要親殺掉對面一船的人
→ micbrimac: 即便是罪犯 恐怕也作不到
推 sleepyrat: 兩艘船很傻眼，高譚市囚犯如果有良知，還需要蝙蝠俠??76F 06/03 17:49
→ sleepyrat: 我也比較推開戰時刻，後面兩部續集已經淪為說教了~~
→ slyheart: Begins超好看的78F 06/04 01:37
→ mysmalllamb: 推說教感79F 06/04 02:16
推 ThreeNG: 兩船最大的問題是並非由主角來解決，而是靠巧合80F 06/04 10:07
→ ThreeNG: 就這麼巧有一個囚犯不被小丑影響，且其他人也不阻止他
→ ThreeNG: 說這裡是高譚市你敢信 XD 顯然違背了故事世界觀的設定
→ ThreeNG: 要描寫說因為蝙蝠俠的努力使人們開始找回良知都好點

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