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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-18 13:17:59
看板 Gossiping
作者 joyfound (羊)
標題 [新聞] 柯Ｐ：捷運常虧到不省人事　雙北要討論中環段虧損問題
時間 Tue Apr 18 12:16:56 2017

蘋果  https://goo.gl/jMCbDy
柯Ｐ：捷運常虧到不省人事　雙北要討論中環段虧損問題 | 即時新聞 | 20170418 | 蘋果日報
[圖]
台北市長柯文哲昨未出席立法院前瞻計畫公聽會，他昨在臉書上解釋是因為不想陷入藍綠口水戰，更砲轟中央編4200億軌道建設預算，恐讓地方政府出現高估自償性和配合款不足的問題，柯昨在受訪時更直言目前跟新北市政 ...

 


台北市長柯文哲昨未出席立法院前瞻計畫公聽會，他昨在臉書上解釋是因為不想陷入藍綠
口水戰，更砲轟中央編4200億軌道建設預算，恐讓地方政府出現高估自償性和配合款不足
的問題，柯昨在受訪時更直言目前跟新北市政府在捷運中環段有衝突，因為預估開幕時會
虧錢，屆時雙北市誰要來負擔。柯文哲今受訪時再度強調，以前為了讓議案通過，大家都
會高估自償性，檢視最近幾條開通的捷運，跟原始規畫的運量差了多少，幾乎都有一半，
捷運現在經常會虧到不省人事，就像機場捷運線現在的現金流量，或者雙北市現在討論的
捷運中環段，這部份以前大家都沒有誠實計算，現在真的要上線才認知到會虧本，那誰要
出錢來補貼。



柯文哲也說，台灣現階段有5個捷運工程局，如果4200億砸下去，台灣要新增多少捷運工
程局，這用膝蓋想就知道不對，現在連組織都搞不定了，這4200億要怎麼用，而且執行效
率也會很差。柯也澄清自己跟朱立倫沒有不合，但自己是實事求是的人，(中環段)要談就
由雙北市的交通局來談，他也說這條線開幕時，市長也換人了，因為這條線開幕應該是在
市長選舉之後，但這還是問題，現在已經開始談。柯並說捷運就是迷思，如果單向運輸量
沒有超過每小時1200人，用公路就可以解決，不一定要用軌道運輸，且未來幾年台灣人口
會下降，是否能撐得住捷運運量。（張博亭／台北報導）


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.216.135
※ 文章代碼(AID): #1OzPCzlB (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492489021.A.BCB.html
推 becareful: 推1F 04/18 12:18
→ bbdirty5566 …
推 bbdirty5566: 翻譯:我不能蓋 你們其他縣市都不準蓋2F 04/18 12:18
噓 highyes: 就不需要的鄉下地方一直蓋捷運啊3F 04/18 12:18
→ protect6090 …
推 protect6090: 如果是我們家供桌文來做就不會發生虧損惹4F 04/18 12:18
→ viable: 從腦殘虧到不省人事5F 04/18 12:18
推 taikonkimo: 少亂下註解啦 大都會就沒柯說的問題啦 高雄台中沒這6F 04/18 12:19
→ kaj1983: 還不是要養那些包商，透過包商來洗政治經費7F 04/18 12:19
推 jesiuty: 柯神ㄧ出誰與爭鋒 還不退下8F 04/18 12:19
→ taikonkimo: 困擾的 高雄自己的除了捷運也蓋了輕軌 經驗很豐富的9F 04/18 12:19
→ leopika: 該漲價囉10F 04/18 12:19
噓 verdant: 基礎建設也在那邊CP值，這人真的沒救11F 04/18 12:19
→ kaj1983: 包商：你給我50e的案子，我給你10e金援12F 04/18 12:20
推 vow70: 又有人反串囉，要蓋可以，該整合的整合好，虧損誰負責說好13F 04/18 12:20
推 Piin: 實話實說。難怪得罪一堆人14F 04/18 12:20
噓 ak47box: 看到一堆鄉下人一直秀下限真的是很搞笑15F 04/18 12:20
→ taikonkimo: 捷運的確不該講賺錢 但要賠多少 先講清楚吧16F 04/18 12:20
推 akway: 呵呵 一堆人說南部建設浪費錢 變成臺北就說這是必要建設17F 04/18 12:20
→ viable: Bot分完虧了歸政府全民18F 04/18 12:21
推 puam4444: 人口多蓋沒問題 人口少的地方蓋是會虧死的19F 04/18 12:21
推 turbomons: 風向好像是賠錢也要做 軌道前瞻主要還是想炒地皮20F 04/18 12:21
→ vow70: 基礎建設就可以完全不管未來有沒有辦法負擔嗎？21F 04/18 12:21
→ QBey: 反正是拿人民的錢虧到不省人事  人民高興就好22F 04/18 12:21
→ bbdirty5566 …
→ bbdirty5566: 各縣市送的前瞻計劃書都有寫經費 不看然後開地圖砲23F 04/18 12:21
推 yangtsur: 不用CP值的基礎建設不就通稱為蚊子館嘛??24F 04/18 12:21
→ duo0518: 捷運什麼時候變基礎建設了? 那綠島還不蓋一條嗎?25F 04/18 12:21
推 ffgordon: 以前覺得柯P當縣市首長就好，第一次覺得讓柯P當總統也挺26F 04/18 12:21
→ turbomons: 柯P把這單純當交通建設就錯了27F 04/18 12:21
→ ffgordon: 不錯28F 04/18 12:21
→ taikonkimo: 計劃書可以取代評估報告喔 那評估報告還要花幾千萬阿29F 04/18 12:22
→ taikonkimo: 現在不是不能蓋 能否蓋之前 有個評估依據 連評估報告
→ taikonkimo: 都用前瞻的錢來 那評估是一定會過?可以不過嗎?
→ bbdirty5566 …
推 bbdirty5566: 其他這次前瞻的建設很多都早通過評估研究了32F 04/18 12:25
→ bbdirty5566: 你看台中藍線跟山手線早就通過可行性研究了
推 taikonkimo: 如果是計畫很久的 我沒意見啦 像台中自償比率提很高34F 04/18 12:26
推 st2913sbck: 樓下顆黑35F 04/18 12:26
推 winiS: 拆掉再說啦（挖鼻）36F 04/18 12:26
→ taikonkimo: 而且台中路網建立起來 反而有助於提高使用率 這好事37F 04/18 12:27
→ bbdirty5566 …
→ bbdirty5566: 如果柯P在講哪一路線就直接講出來啊 不要亂砲38F 04/18 12:27
→ taikonkimo: 同樣高雄的 我也支持黃線 也是同樣概念 但我不是說這39F 04/18 12:27
推 xzp436: 看到一堆黨工真的很好笑40F 04/18 12:28
→ viable: 連白紙黑字都不能說的秘密不少 長年 官員其實不是不知道41F 04/18 12:29
→ yangweiisi …
→ yangweiisi: 高雄臺中都沒在怕虧損了42F 04/18 12:29
→ tedpc: 柯炮基隆輕軌後台北市交通局長出來緩頰說柯記錯43F 04/18 12:29
→ taikonkimo: 屏東基隆和彰化 真的很難說服 給個評估報告再來吧44F 04/18 12:29
推 xoy232: 推 人口會下降 很多建設也會虧損或關閉45F 04/18 12:29
→ tedpc: 所以柯有真正去了解基隆輕軌這段的計畫或者是搏版面政治操46F 04/18 12:30
→ tedpc: 作？那
噓 jackie0804: 鄉下人看不懂內文?48F 04/18 12:31
推 lastevil: 一直說實話一直說實話49F 04/18 12:31
推 steven610381: 此邏輯 鄉間小路也別鋪 一天沒幾個人過啊50F 04/18 12:33
→ Ivan1408: 中央應該整體規劃，而不是發錢下去大家自己想怎麼消耗預51F 04/18 12:33
→ Ivan1408: 算
推 ace4: 蔡英文說過捷運要收歸國有......53F 04/18 12:34
推 piliwu: 虧錢就不要蓋 鄉民前二天都這樣說54F 04/18 12:36
→ cocabell …
推 cocabell: 柯P你不懂啦，鬼島蓋捷運就是為了炒房啊，自償率重要嗎55F 04/18 12:37
→ cocabell: ？政客與包商看到的是一堆滿滿的油水，你擋到既得利益
推 taikonkimo: 捷運不虧很困難 但要虧多少 誠實的說吧57F 04/18 12:37
→ cocabell …
→ cocabell: 者的財路準備落選吧58F 04/18 12:37
推 bob120400: 肚子餓的人 你跟他說吃炸的對身體不好 有用嗎59F 04/18 12:38
推 deamer: 說實話給推60F 04/18 12:38
推 Brown1010: 偏遠地區捷運收起來啊，使用者付費61F 04/18 12:38
推 vow70: 拿鄉間小路和捷運比？說笑話嗎？62F 04/18 12:38
推 rexagi1988: 鋪路的成本跟後續維護的費用  怎麼跟捷運比...63F 04/18 12:39
→ bob120400: 更別提餓了八年的人了64F 04/18 12:39
推 taikonkimo: 以台北捷運的吞吐量 到今天還是勉強撐住營收的 捷運65F 04/18 12:42
→ taikonkimo: 的燒錢 可不是用所謂平衡就要忽視的
→ vow70: 北捷本業還是虧損的吧，是靠廣告收入才有盈餘的。67F 04/18 12:43
推 bigpowerplay: 餓八年不a行嗎68F 04/18 12:44
推 keric7: 建設成本不算，至少收入要能維持營運成本才不會賠死吧…69F 04/18 12:44
推 gary2011: 推 中肯!70F 04/18 12:46
→ duo0518: 台中自償率就是高估的阿71F 04/18 12:47
噓 apexclimber: 柯廢72F 04/18 12:47
推 rexagi1988: 很多人都覺得交通建設就是不該看這些東西  要為人民73F 04/18 12:47
→ kabukiryu: 先開除捷運懂事長，並向他追討損失，換個有能力幫公司74F 04/18 12:47
→ kabukiryu: 賺錢的董事長
→ rexagi1988: 著想，民眾這樣想就罷了   政府不能這樣想阿太混了吧76F 04/18 12:47
推 skyringcha: 藍綠黨工信徒嗎森77了 XDDDDD77F 04/18 12:48
推 mr955258: 擋人財路 完惹78F 04/18 12:49
推 umaga1: 台灣快被藍綠搞爛了 還好還有頭腦清楚的人79F 04/18 12:51
推 guitarspirit: 推柯P 自償率太重要了 如果為了拿錢建設而建設80F 04/18 12:51
推 guitarspirit: 每年地方政府就是那些錢 你多一些錢要支付虧損...
推 guitarspirit: 不就要地方要舉債...
推 danielqwop: 先說賠錢誰來擔吧83F 04/18 12:52
推 loking: 鄉下地方用個免費公車，可能還虧得比較少84F 04/18 12:52
推 guitarspirit: 這樣根本沒有財政紀律 而且會把問題留給後人85F 04/18 12:53
推 guitarspirit: 這樣不如把這些錢拿去改善公車...
推 DuckWu: 台鐵公車的效率不彰，就急著蓋捷運87F 04/18 12:54
推 beast999: 反推到彰化，一堆理盲濫情的人88F 04/18 12:55
推 OkazakiNaoki: 台北某些區段都不行了，你們其他縣市可以？89F 04/18 12:57
推 schopan: 今年不發包  明年沒尾牙  現在不做  將來就後悔90F 04/18 12:58
推 guitarspirit: 交通運輸不只有捷運 改善公車運輸系統不見得比較差91F 04/18 12:58
噓 hgt: 所以你公共建設服務對象是有錢人不是所有國民？92F 04/18 12:58
推 metcc80211: 蓋捷運跟炒地皮息息相關阿，就跟離島賭場是很相似的93F 04/18 12:59
→ hgt: 柯p這種人再當選看來只會再劇貧富差距和分化94F 04/18 12:59
推 taikonkimo: 公共服務 不是只有捷運ㄧ項95F 04/18 12:59
推 CC97: 好像一定要蓋捷運才叫有建設是吧~~~真的是見鬼了96F 04/18 13:00
推 pikeman: 鄉下看城市有什麼也要一分的概念97F 04/18 13:01
推 dddc: 台北虧98F 04/18 13:01
噓 hgt: 那柯P提出來做啊，什麼屁替代方案都沒提，只會談虧不虧錢99F 04/18 13:02
推 hihi29: 現在這種叫拿國家的稅金幫那些地主炒房 對年輕人有啥好處100F 04/18 13:02
→ pikeman: 看最近柯P新聞，下面一堆黨工文就覺的應該他又說實話了101F 04/18 13:03
→ hgt: 以為台灣是非洲國家？真那麼沒錢，18％今年就該歸0，還等什102F 04/18 13:03
→ hgt: 麼？
推 guitarspirit: 現在前瞻計畫就是要給其他縣市弄捷運阿104F 04/18 13:03
推 guitarspirit: 柯P又不是中央 只能說出自己的觀點
推 cargo: 一堆黨工106F 04/18 13:04
噓 Freeven: 要建設才有錢可以貪，建商才有錢賺啊!! 柯P不要擋我們的107F 04/18 13:05
→ Freeven: 財路，政府hen有錢，不要掐住我們的錢
推 cheniuan: 炒房炒房109F 04/18 13:05
推 hihi29: 馬狗8年舉債1.7兆 蔡英九看來只想超過這個數字 根本不在意110F 04/18 13:05
→ hihi29: 國家財政的困難
噓 hgt: 柯p是不是小時候貧窮到怕？什麼事都只會談錢，程度跟市場小販112F 04/18 13:06
推 TommyWu1991: 彰化那個就算了吧113F 04/18 13:06
推 guitarspirit: 而且柯P的意思沒有否決其他縣市不能蓋捷運114F 04/18 13:07
→ hgt: 一樣，可憐，那以後選個小販當市長就可以了115F 04/18 13:07
推 guitarspirit: 只要其他縣市真的能打平收支就行做啊116F 04/18 13:07
→ viable: 誰覺得錢無所謂可以捐給我117F 04/18 13:07
推 guitarspirit: 這大概是你為什麼在PTT推文 他在台北市做市長118F 04/18 13:08
推 guitarspirit: 柯P的未來觀比你高太多了
噓 hgt: 那你家如果偏遠，你就永遠走路去別地方，別用公共運輸，因為120F 04/18 13:09
→ hgt: 你沒有那個價值
推 guitarspirit: 還是上面的那句話 公共運輸不只有捷運122F 04/18 13:10
→ hgt: 你就保證你家永遠住市中心123F 04/18 13:10
推 VOLK11: 柯P真是台灣的救星，有良心124F 04/18 13:11
推 vow70: 原來柯是現任總統呢，執政黨顧著裝死就夠了。125F 04/18 13:11
推 Sanco: 這個人很愛擋人財路耶  不怕死啊126F 04/18 13:11
→ vow70: 某些人換黨上台後，連債留子孫都沒意見了，反正虧損是後面127F 04/18 13:12
→ vow70: 接任的事，現任的負責花錢就對了。

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