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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-02 21:41:32
看板 home-sale
作者 Tosca (hi)
標題 Re: [新聞] 莊孟翰:2016房產稅上路 細數10大爭議焦
時間 Fri Sep  2 17:48:20 2016


: 噓 redmi2: 房屋稅有1%嗎? 國外持有稅都1%以上 2%多也有               09/02 12:01
: 噓 redmi2: 別傻了吧 膝蓋想也知道 有炒房國家多半持有稅低            09/02 12:52
: → redmi2: 實價1%的稅 你炒的起來 那也太厲害了                      09/02 12:53
: 推 wu7477: 國外都1%以上 (都)是指平均還全部                         09/02 12:54
: 推 wu7477: 2%多也有是那些國家                                      09/02 12:59
: 噓 redmi2: 2%多是絕對有 我找個我隨便估狗的 華盛頓DC                09/02 13:20
: → redmi2: http://otr.cfo.dc.gov/page/real-property-tax-rates      09/02 13:20
: → redmi2: 正常0.85% 商用1.65-1.85% 空房5% 廢棄10%                 09/02 13:22
: 推 wu7477: 1%是最基本的 2%各地不同是如何加總的                     09/02 14:19
: → wu7477: 又有鄉野傳說可以看了                                    09/02 14:20
: 推 wu7477: 國外持有稅(都)1% 怎麼統計出來的說不清                   09/02 14:22
: → redmi2: 所有先進國家拉 不然你去找反例打我的臉阿 我也想知道有    09/02 15:04
: → redmi2: 哪國持有稅低過1%                                        09/02 15:04


1. 很多國家持有成本是真的1%以上
而且這還是自住一間的持有成本

這些房產專家開口閉口國外1%
忘了提的是這些都是自住的持有成本而已
如果是商用營業用 可能更高或更低
(更低是有可能的喔 就像台灣計程車免牌照稅一樣 促進商業行為~)


2.1%持有成本以上的國家
房屋自有率都很低
一堆專家老愛講國外持有成本多高
卻不提國外租屋比例偏高的事實 很多國外家庭終身租房 幾乎是常態

當然這背後還要有租房保障 台灣這方面保障還是不夠
不只漲租幅度要限制 還要保障有房讓你租等等
不過搞到最後就是沒人想出租 那乾脆搞社會住宅 政府當房東租給你



3.講很多了次了 還是不忘提一下 持有成本1%到底有多痛
這個1%的分母是相對應市價/實價喔!

所以你中南部 自住一間五六百萬透天 就要年繳五六萬
雙北買間小三房 一兩千萬 年繳十幾二十萬XD

當然 最痛的其實是中間族群 最底層的本來就買不起房 沒差
最高層的住一兩千萬的 一二十萬應該還繳的起 有點痛
最痛的絕對會鬧革命的 就是中間這族群 好不容易存夠錢買間五六百萬房子自住
結果你說持有成本1% 這些族群變成還要年繳六萬房屋稅 相當每個月繳五千XD
靠背就是你買房了 還要每個月繳租金給政府的意思阿~

問題是中間這族群 幾乎已經快是月光族了
房貸跟生活費之後 幾乎無力再多繳這每個月五千 怎麼辦?
賣掉改租房阿
這就是國外租房比例高的原因
很大部分的中產階級養不起房 乾脆租房算了 還比較開心



4.你想要這些中產階級持有稅繳的不痛
就是房價要跌到民國七十年以前那種水準
那時候中南部一棟透天一百萬 這樣年繳一萬XD
那公寓三房只剩五十萬 套房只剩一二十萬一間

靠背那不就是我說的 連外勞都買得起了嗎XD



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.202.213
※ 文章代碼(AID): #1NoKhd7p (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1472809703.A.1F3.html
※ 編輯: Tosca (114.39.202.213), 09/02/2016 17:49:23
paul0917: 看到6萬房屋稅就膩了1F 09/02 17:51
paul0917: 還中南部透天
AIronKuma 
AIronKuma: 薪資所得沒上來 漲上去的都是泡沫 所得有上來再講房價3F 09/02 17:53
Tosca: 不然好奇板上大家自己老家現在市價都多少錢阿@@??4F 09/02 17:54
KrisNYC: 你被盜帳號喔 幾天不見一上來就發這種文5F 09/02 17:54
Tosca: 我嘉義老家 四十年透天 現在市價也要五六百萬6F 09/02 17:54
Tosca: 1%了話每年繳五六萬 我深綠的父母絕對上街頭XD
Tosca: 板上一堆買屋文不是嗎?查一下就知道 大部份購屋在500-1000W
apege520: 請問自住持有稅還收到市價1%的國家到底是哪個9F 09/02 17:55
Tosca: 這樣要年繳5-10萬耶XD 你跟前面每個買屋的這樣講看看阿XD10F 09/02 17:55
apege520: 而且你還說很多 既然很多 哪說個10個國家應該不過份11F 09/02 17:55
apege520: 10個閒太多 不然5個也可以
apege520: 可以說下嗎?   我都不知道到底有多少國家自住持有稅金
apege520: 有收到市價1%的
AIronKuma 
AIronKuma: 車子一年繳多少 房子一年五六萬合情合理...不然這樣吧15F 09/02 17:57
AIronKuma: 車稅減少 不然開車族也要上街頭了
apege520: 就以redmi2說的華盛頓DC 好了 1.他不是市價的0.85%17F 09/02 17:59
apege520: 2.自住有稅額的減免 所以離1%很遠
KrisNYC: * DC是州 不是國家 美國有51個州 稅率都不一樣19F 09/02 17:59
apege520: 大家都知道不是國家 不需要多講20F 09/02 18:00
apege520: 會認為華盛頓DC是國家的天兵應該是奇杷Y
qwert1122: 一台車不到一百萬 也要繳1.2萬 怎還是這麼多人買車?22F 09/02 18:02
Tosca: 房子一年繳五六萬很合理阿 你跟前面所有波買房文的這樣講吧23F 09/02 18:02
KrisNYC: 那我問你 加州平均稅率1.4%-2% 自用扣7000美金 這樣算1%?24F 09/02 18:03
KrisNYC: 美國華盛頓是0.8再扣扣除額 加州1.4扣扣除額 這樣美國算?
KrisNYC: http://imgur.com/a/w7Cie 通通自用可以扣固定扣除額
[圖]
 
KrisNYC: 每個縣市稅率不一樣 這樣美國算不算? 命題很奇怪很難答27F 09/02 18:06
apege520: 給你一戶50萬美的房子 大概40萬去乘稅率28F 09/02 18:06
apege520: 再扣掉7000 剩多少 你可以自己算算
apege520: 你算的到1%嗎?
apege520: 0.5%都不到
apege520: 有些還不用繳稅呢
apege520: 連一個州都算不到1%
apege520: 你要怎麼平均算到1%
KrisNYC: 我可以跟你說紐約的房子買40萬一年沒有減稅優惠要繳6-8k35F 09/02 18:09
KrisNYC: 其它洲我沒繳過不知道啦
apege520: 然後? 證明了什麼? ""自住""會超過1%??37F 09/02 18:11
KrisNYC: 證明你問問題的時候覆蓋範圍有問題而已38F 09/02 18:11
apege520: 沒有的話 你要說什麼? 你在美國有房子? 然後?39F 09/02 18:11
apege520: 事實就是不到1%
apege520: 你拿哪家那1戶根本好無討論價值
KrisNYC: 是你先拿洲來當國家比較的 我也是很好奇你下面問一堆42F 09/02 18:13
apege520: 拿一戶就要說我有問題  也太好玩了點43F 09/02 18:13
KrisNYC: 你的問題是 1. 自己問國家 然後舉州為例44F 09/02 18:14
apege520: 拿那州是因為之前有文推文再說好嗎45F 09/02 18:14
apege520: 我拿來說就算哪個州也不到1%
KrisNYC: 2. 我僅舉例說明美國這樣的狀況多元 豪宅會超過1%47F 09/02 18:14
apege520: 你是有閱讀障礙嗎48F 09/02 18:14
askey: 外勞表示49F 09/02 18:14
KrisNYC: 但多數(應該)會低於1% 因為那個扣除額我沒用過50F 09/02 18:15
KrisNYC: 你才有閱讀障礙 還很嚴重 你房子如果超過5M x1.5以後
apege520: 平均有超過1%再來說  我等你拿出來 要跟家人出去吃飯了52F 09/02 18:15
apege520: 不陪你玩  等你拿出平均自住超過1%的國家喔  我會再回你
apege520: 不然跟閱讀障礙的人討論很累
KrisNYC:  8M *1.5%=120k -7k 後>1%  懂?55F 09/02 18:16
KrisNYC: 你這種數學難怪零售做很辛苦啦
KrisNYC: 辛苦了快去吃飯吧
apege520: 你找一個州平均房價超過8M的再說啦58F 09/02 18:17
apege520: 就已經說了 要""平均""超過1%  你真的有閱讀障礙
KrisNYC: 誰跟你講均價 那要不要撿個社區來比60F 09/02 18:18
apege520: 真好累61F 09/02 18:18
apege520: 閱讀能力如此差
KrisNYC: 你講到哪邊才自己加上平均這種規則的63F 09/02 18:18
apege520: 你加油  吃飯去64F 09/02 18:19
KrisNYC: 你真的蠻天兵的 眼界廣一點啦 這麼嗆又沒啥料怎麼開店阿65F 09/02 18:19
redmi2: apege:都是市價拉 政府有人在估 對吧 你說自住稅額減免英66F 09/02 18:21
redmi2: 文叫什麼 我幫你估狗一下 看看有沒誤會
redmi2: 歐洲 加拿大 稅率不可能比美國低 "有可能"低於美國的開發
kage01: 鬼打牆辯論法69F 09/02 18:29
redmi2: 國家大概只有日本澳洲 wu7可以去查查70F 09/02 18:30
KrisNYC: 美國只有少數會自用大於1%不用查了71F 09/02 18:31
KrisNYC: 我只是被鬼打牆得有點莫名奇妙
dragontwo: 是不是稅不重要,重要的是都是持有成本,馬的房價會打折73F 09/02 18:33
dragontwo: 房地合一持有成本加了0.5%,原本折現率是2%,就是跌20%
dragontwo: 如果轉嫁得掉0.25%,漲租,那就是跌10%
dragontwo: 所以加持有稅,房東痛啊,房價跌
dragontwo: 但是房客也會痛,被轉嫁,只有政府爽
dragontwo: 政府管制=>無謂損失,最後大家都不爽啦
spmark: 外國愛租屋也是文化差異,要學外國就不要學半套阿79F 09/02 18:44
spmark: 台灣就愛學外國持有稅高,又不學外國大家去租屋
redmi2: 本來就是炒GDP要靠實業 靠炒房要下台 只有炒房大地主投你81F 09/02 18:44
spmark: 就好像買東西一定要最便宜還要品質最優,奧客一堆82F 09/02 18:44
cpz: 洲=台灣的縣市地方政府  在台灣財產稅也是地方稅83F 09/02 18:46
cpz: 我最近貼的那7期漲租金的新聞  不也是台中市府無形中在抽消費
cpz: 稅?  看似好像地價稅 但是經過轉嫁變成租金 租金再反映到消費
redmi2: goo.gl/f2xRAK 大部分都大於1% 我記的還有其他稅86F 09/02 18:54
rogger: 房版的世界 稅是不會轉嫁的87F 09/02 18:54
QQ5566: 累了,所以你收租的租金被吃掉幾萬是嗎?88F 09/02 18:57
xabclol: 未看先猜耳鼻喉科t醫生文89F 09/02 19:09
xabclol: 醫生也是炒房大戶啊
chienk: 房子一年五六萬合理91F 09/02 19:11
asole: 5、6萬就在叫 你應該是鍵盤醫生92F 09/02 20:00
cpz: 5.6萬不少惹   至少可以喝10次茶  還算不錯的惹  顆顆93F 09/02 20:01
BlueSatan: Dr.T為何你的結論總是要帶到外勞呀!!94F 09/02 20:06
lpllpllpl: 賣掉改租房 結果房東也是要繳房屋稅 於是成本轉嫁在租95F 09/02 20:11
lpllpllpl: 金....
apege520: 一般估價不太會到市價 只會接近而已 大概市價的八九成97F 09/02 20:28
apege520: https://read01.com/y23aMJ.html 這個有寫了 加州7000美
購買美國房產如何徵收房產稅 - 壹讀
[圖]
全美50個州都徵收房產稅,這一稅目是地方政府的主要收入來源。星條置業統計,目前稅率大致介於1%-3%之間,房產稅作為房產永久持有的最基本保證。徵收房產稅的目的是維持地方政府的各項支出、完善公共設施和福利,因此美國房產稅的收稅主體是郡政府、市政府和學區,聯邦政府 ...

 
apege520: 光看稅率美國平均是超過1%沒錯  但是扣掉自助減免99F 09/02 20:29
apege520: 自助實質稅率連0.5%都很難
apege520: 一戶估價50萬美金的房子 給你1.5%的稅率
apege520: 也不過6500  扣掉自住的減免 根本沒多少
apege520: 美國平均房價 連30萬美我看都沒有 自住是能繳到多少稅
apege520: KrisNYC 鬼打牆的是你
apege520: 一直在哪舉極端再說有1%  根本不知道在講甚麼
apege520: 如果你說我哪區域的來說沒有1%  你也幫忙一下
apege520: 那是redmi2說的 他用華盛頓DC說有到1%
apege520: 我是反駁他 就算他舉華盛頓DC的例子也不倒1%
apege520: 這樣看得懂了嗎? 你真的閱讀障礙很嚴重
apege520: 一直在說我拿州來當國家比較 你也幫忙一點
apege520: 再說一次 怕你又閱讀障礙
apege520: 那是redmi2說的 我是反駁他 就算用州也不到1%
apege520: 懂?  還是繼續閱讀障礙?

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