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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-05 08:10:21
看板 Gossiping
作者 mean (喝高了吧)
標題 [新聞] 加州槍擊案後　共和黨仍擋槍枝管制
時間 Sat Dec  5 02:39:54 2015

apple

加州槍擊案後　共和黨仍擋槍枝管制

美國加州聖貝納迪諾市周三（2日）發生槍擊案後，美國國會共和黨人表明立場，強調不
會急於制定新的槍枝管制。眾院議長萊恩（Paul Ryan）表示，案情尚未明朗，而大規模
槍擊案背後的主要原因為心理疾病，而國會已經在處理這項議題。


美國總統歐巴馬呼籲國會，至少要禁止被聯邦政府列為恐怖分子名單上的人買槍。他說：
「有人可能意識到了，我們有『禁飛名單』管制他們不能上飛機，但這同一批人現在可以
在美國各地商店買到槍枝，而我們卻無法阻止」。不過眾議院的共和黨人，仍擋下了民主
黨提出的動議程序。（林孝儒／綜合外電報導）


http://goo.gl/1Vv5MW
加州槍擊案後　共和黨仍擋槍枝管制 | 即時新聞 | 20151205 | 蘋果日報
[圖]
美國加州聖貝納迪諾市周三（2日）發生槍擊案後，美國國會共和黨人表明立場，強調不會急於制定新的槍枝管制。眾院議長萊恩（Paul Ryan）表示，案情尚未明朗，而大規模槍擊案背後的主要原因為心理疾病，而國 ...

 

Guns dont kill people

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                         "He who makes a beast of himself
                       gets rid of the pain of being a man"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.23.71
※ 文章代碼(AID): #1MOTtzCl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1449254397.A.32F.html
推 kent7685: 除非修憲不然要動這塊根本不可能1F 12/05 02:41
推 zero7810: 動不了吧 勢力龐大 美國靠槍立國2F 12/05 02:43
推 Gaitz: 只要有心人人都可以有槍3F 12/05 02:44
→ TheBeast: 擋好擋滿4F 12/05 02:44
→ douge: 上一波鬧到最大的時候 結果發現反槍人權律師自己有好幾把5F 12/05 02:45
推 macassans: 殺人的主要是黑槍吧6F 12/05 02:45
推 mbtvsbmp: 上次反搶返的超激烈的加州議員被抓到7F 12/05 02:48
→ nakayamayyt: 不用修憲 就加一大堆管制措施8F 12/05 02:48
→ mbtvsbmp: 被抓到走私全自動黑槍和反裝甲火箭彈9F 12/05 02:49
→ mbtvsbmp: 還賣走私槍給黑幫
推 iceyeman: 超嗆 呵呵  根本反串是吧！11F 12/05 02:52
推 darkbrigher: 之前看脫口秀超好笑 白人拿槍亂晃沒事 黑人歌手唱到12F 12/05 02:55
→ darkbrigher: "槍"就要被罰
推 GianniC: 美國這麼大  沒有槍怎麼防身  有槍很合理  只是如何使用14F 12/05 03:08
→ GianniC: 跟管制的問題
推 adolf455341: 打家都有槍的德州就不會有這種鳥事 禁掉只是爽到壞人16F 12/05 03:12
→ adolf455341:  壞人怎樣都能有槍 然後等警察來的時候 早就死了 不
→ adolf455341: 是沒個國家都跟台灣一樣小好嗎
推 NanFish: 中國這麼大也沒開放槍啊19F 12/05 03:16
推 NanFish: 最好是德州不會發生 德州有名的槍擊案就好幾起 幾乎是發
→ NanFish: 源 奧斯丁大學那個
推 NanFish: 這次用的槍也是合法買的 你說管制吧 那以後都不賣穆斯林
→ NanFish: 不會被說歧視嗎 且他們根本沒犯罪記錄 反正算了 是美國
→ NanFish: 的事
推 macassans: 擁槍嚇阻的效益是隱藏的 比如商店搶劫 可能是劫匪死25F 12/05 03:26
→ macassans: 也可能是店員死 又比如女性包包裡有帶槍可能阻止強暴
→ suntex01: 巴黎告訴我們,恐怖份子想要買槍,怎麼禁都沒用.27F 12/05 03:28
→ macassans: 不過可以加強槍枝的審核啦 減少合法槍枝被拿來犯罪28F 12/05 03:28
→ suntex01: 更何況美國南北邊境長,真要走私絕對比台灣澳洲來的容易29F 12/05 03:28
→ suntex01: 檢查背景只能預防已知的罪犯.像這次這種沒紀錄的如何防?
推 loseptt: 離我超近der31F 12/05 03:34
推 krishuang: 美國人普遍認為就是個人擁槍才能抵抗歹徒32F 12/05 03:47
→ krishuang: 禁槍真的很難
推 excia: 武器越多衝突只會越多 有武器才能減少衝突的說法 那地球的34F 12/05 03:54
→ excia: 和平就靠無限的擴武來完成了
推 macassans: 為什麼要無限擴武 有嚇阻能力就夠了36F 12/05 03:58
推 excia: 如果僅需要嚇阻能力 那和進一步的槍枝管制是不衝突的 那共37F 12/05 04:03
→ excia: 和黨為何要阻擋
推 yankeefat: 美國家庭擁有的槍枝上億把  怎麼管?39F 12/05 04:04
→ yankeefat: 管了以後呢?  以往做這一行的怎麼辦? 槍要賣給誰?
推 excia: 賣給恐怖分子阿啊41F 12/05 04:06
推 yankeefat: 而且我不同意減少民間槍枝就能減少衝突的說法42F 12/05 04:07
→ yankeefat: 減少槍支頂多減少"被槍打死的人數"
→ yankeefat: 但那也只是將死法換成另一種而已
推 macassans: 該管制到什麼程度不是三言兩語可以下結論 共和黨代表他45F 12/05 04:10
→ macassans: 們背後的利益團體的意見
推 yankeefat: 可以問問德州人的意見  那邊是共和黨的大本營47F 12/05 04:13
推 iosian: 學國軍,槍彈分離,管制購買彈藥48F 12/05 04:14
推 macassans: 他擋的法案你又沒看過內容 可能理由有一百個 也可能因49F 12/05 04:14
→ macassans: 為不爽民主黨這個理由他就想擋 然後你在這裡問他為什麼
→ macassans: 要擋
推 NanFish: 問題是你想像鄭捷用的是槍是死多少人 至於賣槍那些也想太52F 12/05 04:15
→ NanFish: 多了吧 政府回購 然後輔導轉行啊
推 yankeefat: 回購咧  你知道這要花多少錢嗎?54F 12/05 04:16
→ NanFish: 事實上各項數據都指出 用槍防衛成功的比率比在家不小心用55F 12/05 04:17
推 excia: 你自己都說是利益團體了 所以就是利益問題不是嗎56F 12/05 04:17
→ NanFish: 槍打死自己的低多了 要管本就會有很長的陣痛期 但兩手一57F 12/05 04:17
→ yankeefat: 光是要把市場上待售的槍買回來就不知是幾百億美元58F 12/05 04:17
→ NanFish: 攤 拿那些不是理由的理由來說就是要有槍 很鬼扯 當然黑槍59F 12/05 04:18
→ yankeefat: 我不知道赤字的美國政府去哪生這些錢啦60F 12/05 04:18
→ NanFish: 恐怖攻擊硬要拿槍 很難避免 但美國有太多都是一般人 今天61F 12/05 04:18
推 milvus: 呵呵 英國警察沒有配槍 整體治安還是比美國好 槍擊案也少62F 12/05 04:18
→ NanFish: 突然發瘋了 就拿槍去殺人了63F 12/05 04:18
推 macassans: 也許鄭捷旁邊那個人直接一槍給他上天堂呢64F 12/05 04:19
→ NanFish: 真要做本就是很長的計畫 但逐步緊縮本就有其必要65F 12/05 04:19
→ milvus: 關於擁槍 真的要重新思考 跳脫大美國思維66F 12/05 04:19
→ NanFish: 又來鄭捷旁邊怎樣的 這種假設的情況事實上就是幾乎沒發生67F 12/05 04:20
→ NanFish: 過 今年這麼多事件 哪一齣你看是民眾拿出槍來制伏的??
→ NanFish: 平常帶槍在外面走本就是違法的 那你意思是說要大家以後全
→ NanFish: 部帶槍出門嗎? 這不是本末倒置
推 nk: 歷史不同 美國人是靠槍立國，中國人，靠生孩子立國，不能類比71F 12/05 04:21
→ macassans: 你怎麼知道沒發生 美國狙擊手那個現實就直接殺了搶他車72F 12/05 04:21
→ macassans: 子的人
推 excia: 這種討論太多了 當然結果都一樣沒有變 同時也反映出美國人74F 12/05 04:23
→ excia: 自己的選擇
→ nk: 美國有城堡法案 槍枝在很多住宅確實是有防護作用76F 12/05 04:23
→ macassans: 你可以多看美國新聞常常有犯罪的人直接被槍殺77F 12/05 04:23
推 NanFish: 但這種成功的比率相對於因發瘋但合法買槍去殺人的比率比78F 12/05 04:24
→ excia: 為了能夠槍殺鄭捷這類的人而讓大家都有槍 是產生更多鄭捷還79F 12/05 04:25
→ excia: 是拯救更多生命 自己捫心自問吧
推 yankeefat: 對美國而言  槍枝管制的難處就跟非法移民差不多81F 12/05 04:25
→ NanFish: 呢??? 更何況 也有研究指出 用不是槍制伏歹徒自衛成功的82F 12/05 04:25
→ NanFish: 比率 跟用槍是不相上下的
→ yankeefat: 數量過大  讓你想動也動不了84F 12/05 04:25
→ NanFish: 非常少 犯罪被警察槍殺跟被一般民眾槍殺是不同的 被一般85F 12/05 04:26
→ NanFish: 民眾正當防衛成功的比率低到不行
→ NanFish: 擁槍派永遠只會拿少數的例子 硬要犧牲公眾利益 還有人信
推 Scion: 巴黎有開放槍支嗎？88F 12/05 04:28
→ Scion: 耶路撒冷有開放炸彈嗎？
推 macassans: 你說的研究是怎麼研究 樣本數多大 怎麼抽樣 研究的資金90F 12/05 04:29
→ macassans: 是誰提供的 有很多問題喔 而且也沒人禁止賣槍以外的防
→ macassans: 身工具阿
推 nk: 光是可能有槍就會讓人猶豫是否要侵入住宅了 不然住郊區太危險93F 12/05 04:30
→ NanFish: 巴黎沒開放槍枝有恐攻 但撇開計畫恐攻 美國每年死於槍枝94F 12/05 04:30
→ NanFish: 的兇殺案是法國的十倍以上
→ nk: 美國不只槍枝氾濫，毒品也是氾濫，希拉蕊掃毒的結果是毒品更多96F 12/05 04:31
→ nk: 價格更貴，毒販的利潤更大
推 macassans: 被一般民眾防衛成功的比例低到不行的證據是什麼98F 12/05 04:32
→ nk: 穩定的市場就會有穩定的價格，硬去掐只有反效果，而且管制槍支99F 12/05 04:33
→ nk: 其實也會改變犯罪版圖，以往可能不會做案的點(郊區)開始變增加
→ nk: 這個都不是你拿統計資料就可以預先判讀的結果
推 macassans: 美國的人口法國幾倍 兇手案發生的情況 槍枝是合法還是102F 12/05 04:38
→ macassans: 黑槍 發生的地點是槍枝管制較鬆的州嗎 兇殺案發生在城
→ suntex01: 說真的.我認真的說,鄭捷用手槍的話，死的人可能會更少104F 12/05 04:39
→ suntex01: 因為在車廂內,進距離不用工具就可以阻止射擊.
→ suntex01: 可是拿刀的話,就得像他們那時候拿書包,雨傘.不然你擒拿
→ suntex01: 跟節技要很有把握...更何況對岸之前也有人拿刀砍死了34
→ suntex01: Nanfish你知道美國死於槍枝兇殺案的人有多少嘛?
推 macassans: 市或鄉下 兇殺案使用的槍枝類型 兇殺案每年的變化....109F 12/05 04:43
→ macassans: 有太多問題可以問 然後你覺得美國禁槍兇殺數就會少到跟
→ macassans: 法國一個水準這樣嗎
→ suntex01: 你知道其實美國槍枝兇殺數一直在降低嗎?112F 12/05 04:44
→ Scion: 法國兇殺案其實是美國1/3，沒差到十倍113F 12/05 04:44
→ suntex01: 樓上的沒錯...以一個禁止槍枝的國家來講這樣算高.114F 12/05 04:45
→ macassans: 實際上你說的校園電影院大屠殺那個才是少數例子 對比美115F 12/05 04:46
→ macassans: 國三億人口
→ Scion: 不跟歐洲比的話，美國兇殺案比例比一狗票禁槍的國家都低117F 12/05 04:46
→ suntex01: 其實看起來是有可能...因為你不能看總數.美國人口比法國118F 12/05 04:46
推 macassans: 我覺得真的可以研究一下 槍枝兇殺是不是拉美或黑人幫派119F 12/05 04:49
→ macassans: 拿黑槍在互殺 還是一般家庭拿合法槍去犯罪
推 macassans: 有罪犯被自衛擊殺地方新聞報一下而已 你在臺灣跟本不知
→ macassans: 道 實際上美國在討論的是防衛過當太多了
→ suntex01: http://tinyurl.com/p6ussnp ..槍枝兇殺的數據.123F 12/05 04:53
Gun Homicide Rate Down 49% Since 1993 Peak; Public Unaware | Pew Research Center National rates of gun homicide and other violent gun crimes are strikingly lower now than during their peak in the mid-1990s, paralleling a general decline in ...

 
→ suntex01: 就連台灣禁槍都時常聽到有人開槍了...124F 12/05 04:54
推 bluehttp: 美國KMT125F 12/05 06:25
推 newstyle: 美國人每個都在罵槍枝管制，但每個人至少都有一把槍126F 12/05 07:21
推 bernicellu: 槍枝也是一門生意127F 12/05 07:29
推 bernicellu: 這是一種交相賊的概念
推 bernicellu: 治安不好，應該是大家都不要槍，不是人人一把槍。
推 bernicellu: 共X黨一定掌握槍枝貨源，無誤。
推 alladult: 萬人，十萬人，百萬人大屠殺的國家都是禁槍的131F 12/05 07:46
→ alladult: 台灣的228大屠殺比美國100年的兇殺命案，死更多人
→ volkov: 相信美國有國民黨了吧133F 12/05 07:52
→ volkov: 專替富人說話政黨
推 ewqewq123123: 後院會跑來棕熊，槍枝是日用品，台灣也不可能禁止135F 12/05 07:55
推 ewqewq123123: 殺蟲劑。

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