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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-20 11:23:10
看板 Japandrama
作者 laisharon (チェリまほ FOREVER)
標題 [LIVE] 怎麼辦家康 第11集(台灣PM7)
時間 Sun Mar 19 18:51:29 2023


https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

第11回 信玄との密約

三河国主となり、姓を徳川と改めた家康（松本潤）は、今川領
の駿河・遠江を狙う武田信玄（阿部寛）と談判することになる。
意外な形で信玄との交渉に臨んだ家康は、双方が今川領を攻め、
切り取り次第で己の領地にするという密約を交わす。恩ある今川
と戦うことに抵抗を感じつつも、家康は遠江の引間城へと兵を進
める。 しかも引間城主は、瀬名（有村架純）の親友・田鶴（関水
渚）。田鶴の身を案じた瀬名は、文を送り…。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.164.140 (臺灣)
※ 作者: laisharon 2023-03-19 18:51:29
※ 文章代碼(AID): #1a5kaqMz (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1679223092.A.5BD.html
→ kuninaka: 阿部信玄好帥1F 03/19 18:52
推 atb: 攀關係+鈔能力2F 03/19 19:01
推 tenka92417: 假造家譜3F 03/19 19:01
→ tenka92417: 服部叔以前曾經參與過家譜的編纂
→ atb: 好色也會遺傳嗎？5F 03/19 19:02
→ tenka92417: 怎麼變成藤原家康？6F 03/19 19:03
→ atb: 大樹寺有沒有捲入一向一揆？7F 03/19 19:04
推 tenka92417: 氏純竟然沒死8F 03/19 19:06
→ tenka92417: 原來是演回憶畫面哦
推 atb: 田鶴特輯10F 03/19 19:07
→ tenka92417: 椿姬傳說11F 03/19 19:08
推 tenka92417: 田鶴賣了自己老公哦
→ tenka92417: 這個信長還真愛跑到三河打獵
推 atb: 最近看虎與龍，真的有反差14F 03/19 19:13
推 tenka92417: 今川家家臣窩裡反，尤其是葛山家15F 03/19 19:15
→ atb: 羅馬家臣16F 03/19 19:15
→ tenka92417: 老實的五郎17F 03/19 19:18
→ tenka92417: 家老對家老
→ tenka92417: 大鬍子來了
推 atb: 說人人到20F 03/19 19:21
→ BaRanKa: 巨大的寬和尚21F 03/19 19:22
→ tenka92417: 桑野是你？22F 03/19 19:23
推 atb: 金田今天有更新嗎？23F 03/19 19:24
→ tenka92417: 嚇到拉味增24F 03/19 19:25
→ BaRanKa: 出陣出陣25F 03/19 19:25
→ atb: CG好像有進步26F 03/19 19:25
→ tenka92417: 甲斐8+9軍團27F 03/19 19:25
推 tenka92417: 真正的女城主田鶴
推 atb: 怎麼又是烤糰子29F 03/19 19:27
推 Tribute: 胖虎：想拔刀？還是是烤糰子？（我上面有人）30F 03/19 19:28
→ tenka92417: 太愛今川家連老公都可以賣的田鶴姬31F 03/19 19:29
→ BaRanKa: 不斬來使 開鐵砲 那就攻城了啊32F 03/19 19:29
→ tenka92417: 氏真沒什麼抵抗力，駿河根本是家臣迎接武田進來33F 03/19 19:30
→ BaRanKa: 寬哥穿盔甲真帥34F 03/19 19:30
→ tenka92417: 直接逃到掛川城去了35F 03/19 19:30
推 atb: 雪景有夠怪36F 03/19 19:34
推 tenka92417: 義元公沒死該有多好的味道37F 03/19 19:35
→ BaRanKa: 舊時光回憶是好的 但戰國嘛38F 03/19 19:36
→ tenka92417: 引間(曳馬)城→濱松城39F 03/19 19:38
→ tenka92417: 要變首桶便當了，田鶴口味
→ BaRanKa: 衝陣就是要變蜂窩啦41F 03/19 19:40
推 tenka92417: 阿飄呀42F 03/19 19:42
推 atb: 「氏真」43F 03/19 19:43
推 puranaria: 但田鶴也只是用自己的視角在看啊，講自己是最好的朋友44F 03/19 19:43
→ tenka92417: 志田終於出場了45F 03/19 19:43
→ puranaria: ，但也是害死瀨名的爸媽、自己的丈夫。只因為自己覺得46F 03/19 19:43
→ puranaria: 那段時光最好，都是別人害他們的生活走樣。
→ puranaria: 完全不覺得田鶴可憐。
→ BaRanKa: 五郎旁白 松本潤自己去走49F 03/19 19:44
→ tenka92417: 椿姬傳說50F 03/19 19:44
→ BaRanKa: 所以戰國時代嘛51F 03/19 19:45
推 Landius: 就只能說鵜殿一族大部分都是這種價值觀,特別是本家的人.52F 03/19 19:48
→ Landius: 不過田鶴應該也自知回不去了,畢竟關口家等於是自己搞掉的
推 tenka92417: 所以田鶴不願意投降吧，只是後來兩個姪子倒是歸順德54F 03/19 19:49
→ tenka92417: 川家了
推 JoJo2330: 8點了還是沒上啊56F 03/19 20:23
推 auikolin: 源氏後人這麼好當了嗎wwwwwwww57F 03/19 20:24
→ JoJo2330: 看到了，原來在「下一頁」58F 03/19 20:24
推 auikolin: muro秀吉這樣講話居然沒被信長揍，看樣子晉升速度很快59F 03/19 20:40
推 auikolin: 信長直接叫家康去跟信玄談判w這什麼壓力測試啊w
推 auikolin: 信玄要撕毀同盟攻下駿府啊…也是真的攻下織田就危險了
推 auikolin: 咦不是很懂這段，那時候武田真的是可以簡單拿下今川家？
推 willypenguin: 越看越想叫古澤可不可以不要鬧了，為什麼可以寫得這63F 03/19 21:00
→ willypenguin: 麼流水無趣，一點緊湊感都沒有，這集唯一好看的就是
→ willypenguin: 信玄出場，剩下都好水......
推 vini770803: 古澤的劇本風格本來是jump少年漫畫風格，人物個性鮮明66F 03/19 21:11
→ vini770803: 但也單調缺乏多面性層次厚度。其他人物們功用性直白淺
→ vini770803: 顯的本色角色，而且這部劇太多種種問題，導致這故事像
→ vini770803: 是快腰斬少年漫畫那樣展現了目前看不到主人公足夠的成
→ vini770803: 長軌跡。信玄角色就是故作高深感，而已
推 a65626780: 終於等到志田要出場71F 03/19 21:22
推 willypenguin: 目前看下來古澤好像把戰國當兒戲，很像加長版的晨間72F 03/19 21:31
→ willypenguin: 劇，但主角明明是家康又不是什麼史料不足的女城主。
→ willypenguin: 如果這樣那還不如跟明年一樣選一個更適合晨間劇題材
推 neoggyy: 信玄出場還踏著金光降臨，這齣是在臭家康的吧！75F 03/19 21:33
→ willypenguin: 的主角，至少明年的已經跟你定位好就是SEX+VIOLENCE76F 03/19 21:33
→ willypenguin: 的路線了
→ willypenguin: 然後家康這個時候還會跟家臣開信玄這種中二玩笑根本
→ willypenguin: 完全沒長大，他的家臣裡面是不是只有數正是正常人?
推 ddora: 信玄：我不是8+9 我是暴走族律師80F 03/19 21:36
推 auikolin: 說好的開心看大河呢古澤（這集比第三集最後更狠啊81F 03/19 21:48
→ Sandytw: 西郡局一集、田鶴一集，古澤以為他有100集要寫嗎？82F 03/19 21:50
→ tenka92417: 其實當時武田打駿河沒碰到多少抵抗，氏真當時家臣分83F 03/19 21:50
→ tenka92417: 成武田派跟北條派
→ tenka92417: 氏真逃到遠江掛川城，早川殿逃回小田原
→ tenka92417: 後來今川氏真退出掛川城逃到小田原才跟早川殿重逢
推 auikolin: 比起第三集被逼做決定的背叛這一集直接在你面前震撼教87F 03/19 22:13
→ auikolin: 育，衝擊感更上一層樓，真的是愛與希望（棒讀
→ Rinehot: 我不太確定戰國時代的氣候，但是我印象中東海道尤其是靜89F 03/19 22:23
→ Rinehot: 岡縣富士山南面一代，幾乎不太下雪…
→ Rinehot: 住濱松市的朋友說，大概十多年才會看到一次下雪。
推 auikolin: 那邊海灣很難下雪吧，可以理解看到雪很興奮92F 03/19 22:25
推 vini770803: 下雪功用性安排下雪橋段不用較真，田鶴有這樣結局自己93F 03/19 22:32
→ vini770803: 的選擇..
推 BusterPosey: 東海道靠海的確不常下雪95F 03/19 22:37
推 Oswyn: 戰國時代是小冰期，機會比較大96F 03/19 22:39
→ Oswyn: 但有沒有下要有史料佐證，不然就是瞎掰
推 strray: 看不懂田鶴在想什麼了.......怒罵叛徒都還有點邏輯98F 03/19 22:48
→ vini770803: 發夢想法不喜勿扛武田魯智深家的千代巫女該不會會變成99F 03/19 22:48
→ vini770803: 阿茶局嗎？
→ strray: 而且花一堆時間寫田鶴到底在幹嘛...101F 03/19 22:49
→ vini770803: 立場問題沒對錯，田鶴出賣閨蜜賣老公，之前瀨名家破人102F 03/19 22:51
→ vini770803: 亡也不是什麼好人啊
推 louispencer: 這集有狠的成份嗎…？我怎麼只看到青少年青少女矯情104F 03/19 22:53
→ louispencer: 的無病呻吟..看完只有就這？！的感覺
推 BusterPosey: 不會吧 時間對不上吧106F 03/19 23:07
推 vini770803: 還有田鶴死亡沒啥差，織田家千金嫁給主角嫡子都沒鋪陳107F 03/19 23:10
推 Oswyn: 編劇想發揮拾來就是點，不想發揮的就丟掉快轉108F 03/19 23:13
推 vini770803: 感覺編劇劇情一直強調主角和瀨名還有田鶴很感嘆依戀曾109F 03/19 23:16
→ vini770803: 經逝去在今川家的美好時光，但觀眾很沒感覺又不殘酷
推 Feckham: 當年看長手由佳的漫畫「信長」的錯愕感又回來了111F 03/19 23:16
→ vini770803: 又不狠112F 03/19 23:16
→ vini770803: 反正古澤劇情出乎意料鋪陳，但鋪陳也出乎意料的差
推 Landius: 光就當初的選角公布,瀨名相關的成分還頗重這點是可以預料114F 03/19 23:31
→ Landius: 的吧,這兩回基本上根本瀨名的回數...
推 kumamonX: 與其說懷念今川，不如說懷念和平時光吧～其實這集氛圍營116F 03/19 23:31
→ kumamonX: 造得還是蠻好的，細節也有到位，可是也會擔心目前將近全
→ kumamonX: 劇1/4，怎麼家康人生進度條還在這XD
→ willypenguin: 基本上看了後續的劇情瀨名到第20回都還活著119F 03/19 23:32
推 Feckham: 就像66樓說的，這根本跳跳漫畫的風格120F 03/19 23:38
推 auikolin: 田鶴另一層面代表家康瀨名對今川的依念吧？田鶴對背叛121F 03/19 23:40
→ auikolin: 今川的人毫不留情，連自己丈夫都可以告密，對田鶴來說
→ auikolin: 破壞今川家的人都是可以捨棄的，這種堅定忠心為今川家
→ auikolin: 是家康瀨名捨棄的部分，兩方立場不同，田鶴在信中強調
→ auikolin: 回想富饒太平的駿府生活，其實也是家康瀨名懷念的部分
→ auikolin: （畢竟這部家康瀨名都是駿府生活），但現今情勢已變，
→ auikolin: 在這戰亂時代有人想要活下去，有人則是為了自己的信念
→ auikolin: 而犧牲
→ auikolin: 我自己滿吃跳跳風格的是還好（不要搞出阿力風我都可以
→ auikolin: 接受）
推 bicedb: 田鶴鋪成太長了吧....131F 03/20 01:22
→ bicedb: 不過信玄貓真帥
→ JOHNcc: 田鶴這不重要可以搞ㄧ集….133F 03/20 01:37
推 miin777: 田鶴應該是為了後來殺妻殺子鋪墊吧？（這樣算暴雷嗎？）134F 03/20 02:56
推 woodgatel: 別說日本了 連B站都出了一堆吐嘈文135F 03/20 07:33
推 vini770803: 這集真的要說亮點是武田魯智深出場"見面"主角三人那段136F 03/20 08:12
→ vini770803: ，武田情報網很強其實一直都有暗中觀察主角家那群的一
→ vini770803: 舉一動
→ auikolin: 古澤真的蠻強調家康與今川的關係與感情，但也因為如此139F 03/20 08:34
→ auikolin: 搞得戲份莫名長，搶救瀨名那邊真的可以縮成一集就好
推 Landius: 搶救瀨名那邊就一次帶出鵜殿長照,服部半藏,本多正信,就變141F 03/20 10:58
→ Landius: 成照古澤給配角不會省的狀況直接拉好拉滿給觀眾看...
→ Landius: 真的不重要的配角大概就跟一向一揆那個掩護家康而死的差
→ Landius: 不多.
推 pseudogap: 我也覺得這集氛圍營造的不錯，也是那個亂世的另一種聲145F 03/20 11:18
→ pseudogap: 音吧

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