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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-07 02:15:10
看板 HatePolitics
作者 ismail (晴天就該是這樣)
標題 [轉錄] 李秉穎:「內奸抗體」──中國疫苗的風險
時間 Sun Feb  7 00:11:03 2021


1.轉錄網址︰https://tw.appledaily.com/forum/20210206/LPQTEEFL7JAQ3NLWGVDWVZ6ALM/
焦點評論:「內奸抗體」──中國疫苗的風險(陳志榮、李秉穎) | 蘋果新聞網 | 蘋果日報
[圖]
陳志榮/林口長庚醫院兒童感染科醫師、李秉穎/台大兒童醫院兒童感染科醫師 使用中國製新冠肺炎疫苗的風險,不在於它是「敵國」生產製造的疫苗,而在於它的疫苗設計,與運用的技術,會讓接種者在面臨真實病毒感染時,不但無法防止感染,反而有「加重肺部疾病」(enhanced respira... ...

 

2.轉錄來源︰蘋果新聞網

3.轉錄內容︰

焦點評論:「內奸抗體」──中國疫苗的風險(陳志榮、李秉穎)

陳志榮/林口長庚醫院兒童感染科醫師、李秉穎/台大兒童醫院兒童感染科醫師

使用中國製新冠肺炎疫苗的風險,不在於它是「敵國」生產製造的疫苗,而在於它的疫苗
設計,與運用的技術,會讓接種者在面臨真實病毒感染時,不但無法防止感染,反而有「
加重肺部疾病」(enhanced respiratory disease)的風險,不可不慎。


歐美曾於1960年代研發一種「不活化疫苗」對抗麻疹,在中國稱這種疫苗為「滅活疫苗」
,「滅活疫苗」製作技術門檻不高,只要將麻疹病毒以化學藥劑如福馬林「滅活」,再加
入佐劑,即可製成疫苗,缺點是產生的抗體不持久。雖然不是百分百滿意,為了控制當時
的麻疹大流行,還是勉強推出。不幸的是,上市後發現這種滅活疫苗根本無法有效預防麻
疹,50%至60%的接種者感染麻疹病毒,甚至產生一種更嚴重的疾病型態,稱為「不典型麻
疹」。患者會有高燒、嚴重肺炎、肝功能異常與嗜酸性球增生等類似過敏反應;由於嚴重
副作用,該疫苗1967年被迫下市。


另一個更失敗的例子是呼吸道融合病毒(RSV)疫苗,RSV非常常見,會造成嬰幼兒細支氣
管炎與肺炎。1966年進行臨床試驗,23個健康嬰幼兒接受一種RSV「滅活疫苗」施打。首
先,研究者就發現疫苗誘發的中和抗體濃度不高,更糟的是,當年冬天RSV流行季到來,
疫苗組的孩子感染RSV後,80%肺部感染嚴重需要入院治療,其中兩人不治死亡,對照組則
只有5%的孩子需要住院。這個大挫敗,讓RSV疫苗發展延宕50年,至今仍沒有RSV疫苗研發
成功上市。


恐致免疫失調惡化病情

這種施打疫苗無法免疫,反而「加重肺部疾病」的現象,是經由一種叫「抗體增強反應」
(antibody-dependent enhancement, ADE)的機制造成。簡單說,就是疫苗誘發人體產
生無用的抗體,或抗體雖然有用但濃度不足,不但無法抵禦病毒入侵,反而促進病毒進入
人體免疫細胞,使免疫失調造成過敏傷害這種「引清兵入關」的抗體,根本就是抗體中
的內奸,我們姑且稱之為「內奸抗體」疫苗研發必需注意是否有「內奸抗體」導致的免
疫失調


新冠病毒有兩個近親SARS與MERS病毒,都是致死率極高的冠狀病毒,科學家曾經研發「滅
活疫苗」對抗它們,發現在「攻毒試驗」時,動物體內會產生「內奸抗體」導致免疫失調
,接種疫苗的動物不但無法免疫,在感染病毒時反而「加重肺部疾病」。


同屬冠狀病毒的新冠病毒,疫苗研發過程,當然也必須嚴格檢視,是否有同樣免疫失調導
致「加重肺部疾病」的現象。所幸,科學家們已知道如何解決這個問題。第一,記取歷史
教訓,避免使用「滅活」病毒當作疫苗。理由很簡單,注射整個完整病毒顆粒到體內,人
體會對病毒不同部位,產生各式各樣不同的免疫抗體,「內奸抗體」就在其中。


第二,使用簡單、抗原性佳、可誘發高濃度中和抗體的病毒蛋白當作標的,目前廣為使用
作為新冠病毒疫苗的標的,是一種叫「棘蛋白」的病毒表面蛋白。要特別注意的是,「棘
蛋白」不穩定很容易變形,必須加入特殊設計,去鎖定它的形狀,才能在人體誘發好的中
和抗體,否則,它製造出來就立刻變形,在人體會誘發糟糕的「內奸抗體」。


很可惜,目前取得少數國家「緊急使用授權」的中國製疫苗,不是使用整個病毒顆粒製成
的「滅活疫苗」,就是沒有經過設計鎖定「棘蛋白」構造的腺病毒載體疫苗這些疫苗,
理論上都有產生「內奸抗體」,讓免疫失調導致「加重肺部疾病」的風險,研發廠商也遲
遲未發表疫苗安全性與有效性的完整資料。其實,不只中國疫苗,英國與俄羅斯研發的腺
病毒載體疫苗,也都有此風險。相對的,目前檯面上的美國輝瑞-BioNTech、Moderna、

Novavax與國產高端疫苗,則都是有設計鎖定「棘蛋白」不變形的疫苗,誘發的抗體效價
也較高,應是較安全的選擇。

固守邊境等待安全疫苗

全球瘋搶疫苗,為的是壓制以封城等嚴厲手段,仍無法控制的疫情。迫於無奈,很多國家
必須妥協,接受效果與安全性都不完全令人滿意的疫苗。台灣則是疫情控制的全球模範,
除了醫護、防疫與少數特殊職業人員,一般人其實沒有接種疫苗的急迫性。時間是我們的
優勢,台灣的策略應該是,繼續固守邊境,找出並消除各種防疫破口,好整以暇等待一個
最安全有效的新冠病毒疫苗,完美終結新冠病毒疫情。


4.附註、心得、想法︰

李P很跟得上流行耶
國民黨有內奸走漏趙少康回歸還有跟韓江的密會,李P也用內奸抗體來說明中國疫苗的風險

這篇大概是前幾天在節目提到經過特別設計,不會引起免疫增強作用的疫苗是什麼的補充
https://www.youtube.com/watch?v=diLjUNVApV0

中國疫苗派有要派人來回應李P這篇嗎

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1612627865.A.CEE.html
getwild: 我以為內奸是指某些人,原來真的是指抗體1F 02/07 00:14
pda2001: 中國反而"黑心"疫苗-生理食鹽水安全多了2F 02/07 00:14
donkilu: 痾 那英國AZ一千萬劑是要打還是不要打3F 02/07 00:18
Pietro: 李P常上節目,大概因此學會一些有趣的比喻法。4F 02/07 00:20
Pietro: AZ又不是滅活疫苗
soulism: 國民黨要打嗎6F 02/07 00:22
Pietro: 一千萬劑就是五百萬人份,高風險需求的醫護、防疫相關人員7F 02/07 00:22
Pietro: 先打應該還有剩。
donkilu: 剛看了一下 其實流感疫苗也是滅活疫苗9F 02/07 00:25
donkilu: 倒數第二段段講到腺病毒載體 英俄也中槍啊
webster1112: 師傅 : 逢中必反 無助兩岸關係 老共考卷我滿分 !!!11F 02/07 00:28
donkilu: 就算是滅活也是有技術高低之分 不是滅活就不好12F 02/07 00:28
webster1112: 師傅<=內奸13F 02/07 00:28
djdjdj: 中國疫苗,各國家出來的臨床數據差異很大,也是問題14F 02/07 00:30
donkilu: 對 我覺得應該要質疑的是實驗數據不透明15F 02/07 00:31
Pietro: AZ也是利用棘蛋白的16F 02/07 00:31
Pietro: 中國的腺病毒疫苗是因為沒有透過鎖定棘蛋白基因,所以才被
Pietro: 批評的
Pietro: https://health.udn.com/health/story/121833/5096696
便宜不用冷鏈的AZ新冠疫苗 原來是把猴子病毒打進身體 | COVID-19疫苗 | 新冠肺炎 | 元氣網
[圖]
新冠肺炎疫苗開發領先群中,包含BNT/輝瑞疫苗、莫德納疫苗、AZ/牛津疫苗,其中AZ疫苗至成本低廉,價格親民,且運輸過程... ...

 
iamalam2005: 聯合報的下標真的是惡意滿滿20F 02/07 00:38
Pietro: 滅活的問題是直接把帶有整個病毒基因組的載體注入人體的風21F 02/07 00:38
Pietro: 險需要長時間觀察吧?
ypc1994: 卡介苗 痲瘋疫苗 日本腦炎疫苗 跟肝炎疫苗都是減毒疫苗23F 02/07 00:46
ypc1994: 減毒疫苗這麼差 醫生是想要推翻台灣的疫苗體系嗎?
ypc1994: 減毒的優勢就是安全研發快速 只是效力不高
ypc1994: 搞那種50年前研發初期的意外來說嘴 也是很好笑
Pietro: 不是因為武肺有出現免疫風暴的紀錄,所以才武廢減毒疫苗才27F 02/07 00:51
Pietro: 會被關注?
tsairay: 滅活是古早技術啊,你要用滅活疫苗,觀察期很長的29F 02/07 00:54
tsairay: 問題是這是一年內做出來的滅活疫苗,你覺得觀察期有多久
tsairay: 那些古早疾病都數十年了,疫苗也都進化好幾代了
cerberi: AZ疫苗是減活疫苗吧32F 02/07 00:56
rickylin: 支持國民黨組團帶親友去中國打、要不要開募資平台贊助33F 02/07 00:56
Pietro: 文章對於武肺滅活疫苗的疑慮沒說的很清楚,容易讓人認為是34F 02/07 00:57
Pietro: 在否認所有滅活疫苗。 不過我記得李P在上周玉蔻節目的時候
Pietro: 有提到武肺的免疫風暴問題,所以應該做特別設計的棘蛋白標
Pietro: 的的疫苗
Pietro: AZ是以腺病毒為載體棘蛋白標的的疫苗
wonlylove: 大陸又不止一支疫苗,發這文章,完全是為政治服務39F 02/07 00:58
tsairay: 不只一支疫苗那為什沒有名號40F 02/07 00:59
Pietro: 沒猜錯的話就是把棘蛋白基因轉植入腺病毒,然後讓免疫系統41F 02/07 00:59
Pietro: 記住這種棘蛋白抗原。
cerberi: 他是黑猩猩adenovirus修飾過 而不是covid19本身43F 02/07 00:59
cerberi: 疫苗本身不會導致疾病
Pietro: 李P說過中國唯一公布數據的就是防護力低的某腺病毒疫苗。45F 02/07 01:00
iamsafin: KMT抗體46F 02/07 01:02
djdjdj: 對,記得李P說他看各家疫苗,會特別注意棘蛋白47F 02/07 01:02
trasia: 推48F 02/07 01:03
Pietro: 疫苗研發的學問好大喔49F 02/07 01:04
pudings: 推這篇50F 02/07 01:05
wx190: CF表示51F 02/07 01:10
bibiwei: 推李P52F 02/07 01:12
Hourglass: 專業53F 02/07 01:13
phoinixa: 長知識推54F 02/07 01:18
ae2622: 推李P55F 02/07 01:28
cerberi: 推56F 02/07 01:30
MisuzuXD: 李p其實注重的是有沒有特殊設計鎖定 他上節目講好幾次57F 02/07 01:32
c230: 不管李P是不是專家小組成員 台灣只有阿北會防疫 牙醫下台58F 02/07 01:44
wsjerry: 要抹人家為政治服務之前 先去督促中國把資料放出來好嗎..59F 02/07 01:48
CCfss: 內奸60F 02/07 02:08

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