※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-11 12:32:13
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] FDA發現輝瑞默德納可能和心肌炎有關
時間 Fri Jun 11 11:34:03 2021
https://i.imgur.com/4ijYozp.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4ijYozph.jpg)
早上我的同溫層傳來這個報告
美國監測發現
打完兩劑mRNA疫苗
16-39歲族群
發生心肌炎機會是百萬分之16
可能跟疫苗有關
完整簡報在此
https://tinyurl.com/yxxea2xk
說真的這機率我認為和AZ血栓是差不多的
16-39歲
剛好就是 版上諸位的年紀XD
所以諸位可能就
血栓 vs 心肌炎
dochi?!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wmjckn6 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623382446.A.C46.html
推 : AZ真的又紅起來了1F 06/11 11:35
→ : 得了心肌炎 GG的機率很高喔2F 06/11 11:35
血栓可以打IVIG+輸血小板心肌炎可以on ECMO
都有救啦~
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/11/2021 11:35:36
推 : novavax要接上了3F 06/11 11:35
→ : 怕以後AZ...以後被搶著打，聽說天龍人英國法國都打AZ4F 06/11 11:35
推 : 心肌炎很恐怖耶 怕！5F 06/11 11:35
推 : 輝瑞跟莫德納比起來穩一點6F 06/11 11:36
推 : 這種封測也測不到，只有大型公測才測的出來，等改版（？7F 06/11 11:36
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BqcT87wh.png)
→ : 「可能有關」按照台灣現在的法律是不賠償的喔。9F 06/11 11:36
→ : 而且現在不是在研究AZ的效果好像是比預期好10F 06/11 11:36
→ : 16-39 AZ血栓機率高 心肌炎也高 XD11F 06/11 11:36
推 : AZ變種病毒效果很低啊12F 06/11 11:37
→ : 理論上來說 adenovirus 在免疫反應不會輸mRNA啊13F 06/11 11:37
推 : 問一下，有人說mRNA因為是新技術 副作用可能要看到兩14F 06/11 11:37
→ : 年後，所以目前新技術的疫苗真的都還有許多未知的副作
→ : 用嗎??
→ : 年後，所以目前新技術的疫苗真的都還有許多未知的副作
→ : 用嗎??
推 : 就太年輕了 所以副作用會比較大 AZ都被戲稱是年輕度測試劑17F 06/11 11:37
→ : 所以Sputnik選兩種載體做出over90%也不奇怪18F 06/11 11:37
→ e7660239 …
推 : 國產疫苗：我的機會來嘍20F 06/11 11:38
→ : mRNA進細胞轉譯完一波後就被分解掉啦 根本不會殘留21F 06/11 11:38
→ : 1000萬大概死160個22F 06/11 11:38
推 : 看似不相關的二種病，其實是有關聯的23F 06/11 11:38
→ : 副作用多少會有，畢竟不是天然的東西24F 06/11 11:39
推 : 另外有研究說 抵抗變種能力跟Tcell有關 所以看得出來J25F 06/11 11:39
→ : J對上南非病毒比Nova好上一些 好像可以觀察的出來
→ : J對上南非病毒比Nova好上一些 好像可以觀察的出來
→ : 現在看來 疫苗都是賭博啦27F 06/11 11:39
→ : 心肌炎就mRNA轉到心肌細胞 造成心肌細胞被免疫系統攻擊導致28F 06/11 11:39
→ : 打疫苗本來就一直都會死人 只是說出來不好聽罷了29F 06/11 11:40
→ : 樓上 沒錯 感覺是t cell response 造成30F 06/11 11:40
推 : pkpkc這個mRNA技術 安全性如何呀...好像太新有人會害31F 06/11 11:40
→ : 為了救一千萬人 打死160個是可以接受的數字32F 06/11 11:40
→ : 啊就是過敏反應不是？33F 06/11 11:40
推 : 這數據比之前以色列和日本傳出的訊息更完整。其實只要34F 06/11 11:40
→ : 疫苗數據夠透明，能被科學標準檢驗，打疫苗的效益和風
→ : 險能被清楚評估，自然能和現實取得平衡
→ : 疫苗數據夠透明，能被科學標準檢驗，打疫苗的效益和風
→ : 險能被清楚評估，自然能和現實取得平衡
推 : 藍教柯糞；是不是要考慮支那農夫山泉水！絕對沒有副作用37F 06/11 11:40
→ : 免疫球蛋白比ECMO好多了38F 06/11 11:41
→ : 我目前比較看好聯亞的抗原呈現肽 可以創造出很強的T c39F 06/11 11:41
→ : ell response 跟mRNA 載體的功能接近
→ : ell response 跟mRNA 載體的功能接近
→ : 現在這世界搞到一堆疫苗，真怕之後有心人想這樣搞41F 06/11 11:41
→ : mRNA風險就佐劑可能造成過敏反應 還有mRNA轉入的細胞也有差42F 06/11 11:41
→ : 聯亞的技術可以參考癌症治療用的那種多肽疫苗43F 06/11 11:42
→ : Z>B44F 06/11 11:42
→ : 美國最近砸大錢開發的新藥似乎就是為那些不能打疫苗的人45F 06/11 11:42
→ : 用的
→ : 用的
→ : 跟加佐劑刺激T cell的高端 novavax不太一樣47F 06/11 11:42
推 : bnt和AZ也被英國證實保護力沒差別 黃金交叉囉？48F 06/11 11:42
→ : 本應該沒差 會有差就是AZ選的spike是整段 所以南非比49F 06/11 11:43
→ : 較扛不住
→ : 較扛不住
推 : 哪個對鍵盤肥宅比較致命?51F 06/11 11:44
推 : mRNA疫苗轉到肌肉細胞大概都會發炎 只是心肌發炎會比較嚴重52F 06/11 11:44
→ : 看來tony大對聯亞很有信心，國家隊有二隻也不錯53F 06/11 11:44
推 : 不想送命的話等治療藥好了，不過吃藥也會有掛掉的可能54F 06/11 11:45
推 : JJ跟NoVa跑到南非 反而JJ保護力較佳 不知道是否跟載55F 06/11 11:45
→ : 體/mRNA能引發較強的T cell 免疫有關？
→ : 體/mRNA能引發較強的T cell 免疫有關？
→ : 我猜造成心肌炎大概是沒打好 讓疫苗太快跑到心臟部位造成57F 06/11 11:45
→ : 看韓國數據了 在美國體質 BNT 比莫德那安全58F 06/11 11:46
→ : 日本跟韓國卻傳出看來相反的資訊
→ : 日本跟韓國卻傳出看來相反的資訊
推 : 差不多機率的話還是選擇保護力較高的啊60F 06/11 11:46
→ : 亞洲人跟歐美人的體質差蠻多的 AZ血栓在亞洲發生率低很多61F 06/11 11:47
→ : 要再加一個選項啦，對武漢肺炎保護力v.s.血栓v.s.心肌炎62F 06/11 11:47
推 : 日韓打莫德納數量不多吧 還要再觀察63F 06/11 11:47
→ : 不過看起來莫德納引發的免疫性比輝瑞強一點 保護力差
→ : 不多
→ : 不過看起來莫德納引發的免疫性比輝瑞強一點 保護力差
→ : 不多
→ : 不過對武漢肺炎保護力比重太大，後面兩個看起來會很渺小66F 06/11 11:47
→ : mRNA疫苗如果不打肌肉改打靜脈的話 心肌炎發生率會變超高XD67F 06/11 11:48
→ : 重組蛋白的問題好像就是Tcell免疫不夠強68F 06/11 11:48
→ : 所以對變種的數據都會下滑很多
→ : 所以對變種的數據都會下滑很多
→ : 靜脈啊，畢竟是通往心臟的高速公路啊。70F 06/11 11:49
推 : 對變種的話現有疫苗都差不多 是mRNA開發較快比較容易改版71F 06/11 11:51
→ : 有一說是細胞免疫才是mrna 跟腺病毒的賣點72F 06/11 11:52
→ : 傳統的滅活還有次單位 細胞免疫都沒有那兩個強
→ : 傳統的滅活還有次單位 細胞免疫都沒有那兩個強
→ : 病毒改版 疫苗也要跟著改版 對變種防護力跟改版速度正相關74F 06/11 11:53
推 : 改版現在都還沒出來吧75F 06/11 11:56
推 : 腺病毒跟mRNA都是給細胞設計圖製作抗原蛋白讓免疫系統辨識76F 06/11 11:57
→ : 因為目前還沒證實疫苗對變種無效 確定無效的話疫苗就要改版78F 06/11 11:57
→ foolfighter …
推 : 倒是英國還真強，一下就開發出來80F 06/11 11:59
→ : 不是天天被笑英國醫療崩潰:~
→ : 不是天天被笑英國醫療崩潰:~
→ : 葉克膜足夠嗎？還是醫療吃緊，很缺82F 06/11 12:01
推 : 我覺得說mRNA進細胞後都會被分解掉還是很可疑 生物上沒有83F 06/11 12:01
→ : 100%的 天知道會不會有幾段不小心被貼進dna
→ : 100%的 天知道會不會有幾段不小心被貼進dna
噓 : 這種跟被雷劈機率差不多的文章可不可以不要再傳了...幾萬85F 06/11 12:01
→ : 幾十萬分之一的機率，自己吃太肥突然中風的機率還比較大
→ : 幾十萬分之一的機率，自己吃太肥突然中風的機率還比較大
推 : 我老婆今天剛打完@@87F 06/11 12:03
→ : 之前有台大醫師做YouTuber聊過 他就說幾款疫苗副作88F 06/11 12:08
→ : 用機率差不多
→ : 用機率差不多
推 : 挖靠 生物沒有100%這句話可是萬用耶 你吃豬肉會不會哪天90F 06/11 12:15
→ : 就把豬的DNA片段給貼進去了?
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