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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-13 11:44:55
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 Re: [討論] 欸！民進黨為何一定要推動醫材自費上限
時間 Sat Jun 13 09:19:50 2020

: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.32.89 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1592009652.A.B55.html
: 推 lpbrother: 為啥鄉民不支持消基會？                               06/13 09:02
這個有八卦的

所謂健保會議的 消費者代表
其實內部也是被資方和財團把持
只是化身為消費者代表 去跟健保署談判

你要知道漲健保費率
反彈最大的
絕對不是民眾
一般民眾每個月多幾十元 事實上不會反彈很大
而且健保署每次事前做的民調也確實是這樣
大部分民眾對於每個月多二三十元的健保
並不會很反彈

但你們別忘了
健保費是顧主也要幫勞工一起出錢
費率漲下去 顧主的負擔絕對是增加
那雇用幾千幾萬名員工的大企業
更是大大大增加...

所以每次健保要調漲費率
很多所謂"消費者代表" 事實上都是資方代表
都是強烈反對
開會的結論都是不能漲
明明事前的民調都是民眾沒那麼反對
但實際上到開會的時候
因為你根本不是面對一般民眾
面對的是資方化身的"消費者"
所以阻力非常大

以上也是有去開過會的醫師
回來跟大家分享
我們才知道原來是這麼回事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.16.210 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uv2cuV0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1592011192.A.7C0.html
※ 編輯: Tosca (61.227.16.210 臺灣), 06/13/2020 09:21:06
推 cerberi: 不聽不聽 這都是中共同路人的陰謀1F 06/13 09:23
推 warchiefdodo: 人家送政治獻x，這時候效用就出來了xd2F 06/13 09:23
推 gg0079: 就漲價讓企業員工也自行支付不就得了3F 06/13 09:27
推 Arthurseed: 幹 原來是這樣！之前就一直想不通 明明調漲社會上沒4F 06/13 09:30
→ Arthurseed: 什麼反對的聲音，為什麼就是不敢漲
推 vizcacha: 唉唉6F 06/13 09:30
推 jerrylin: 幾千幾萬人的大企業  漲那點健保費對營收也是一根毛而已7F 06/13 09:32
→ jerrylin: 只是一堆慣老闆都小氣鬼  拔根毛跟剁他手一樣
推 jinx55123: 幾萬以上企業漲個二十塊會繳不出來？9F 06/13 09:33
推 jerrylin: 富邦國泰統一這種營收幾千億的  真的會怕漲一點健保費嗎10F 06/13 09:35
→ jerrylin: 不就政客政治獻金拿人手軟  哀一下就孬了
推 warchiefdodo: 資進黨本色 謝謝12F 06/13 09:37
推 lpbrother: 醫院不會想辦法多申請點數就賺回來啦？13F 06/13 09:41
調漲健保費率是跟全國企業開會好嘛=.=
※ 編輯: Tosca (61.227.16.210 臺灣), 06/13/2020 09:42:48
→ pollux945: 講的都很簡單幾根毛XD14F 06/13 09:43
推 PunkGrass: 臭資方 臭財團 臭政黨15F 06/13 09:46
推 castalchen: 他們要付錢會反對很正常16F 06/13 09:51
→ castalchen: 一般人付錢至少自己還有可能用到
→ castalchen: 資方付錢老闆的健保權益也不會更好
→ castalchen: 就純粹被加稅而已
→ castalchen: 當然能怎麼抵抗就怎麼抵抗
推 emptie: 政府雇主員工三方都要出錢21F 06/13 09:53
→ emptie: 其實這就是稅的概念啦
推 holyhelm: 就跟董氏基金會狂打電子菸一樣  呵呵23F 06/13 09:54
推 castalchen: 政府是拿國家的錢付24F 06/13 09:55
→ castalchen: 勞方拿自己的錢付 但自己用得到
→ castalchen: 資方拿自己的錢付 但自己用不到
→ castalchen: 當然盡量阻擋漲價
一直都是這樣阿
政府請客 老闆買單
台灣其實勞健保加起來對資方負擔算重的
我也是當老板才體會到
我每個月幫員工繳的勞健保也是好幾萬o.O
難怪大部分小店的老板都不幫員工保勞健保
要員工自己去公會保
※ 編輯: Tosca (61.227.16.210 臺灣), 06/13/2020 09:56:38
推 eternia0920: 所以DPP是因為資方壓力所以膝蓋就軟!?28F 06/13 09:55
不管誰執政都是一樣的情況阿
我文章裡面哪一個是講DPP?
就算民眾黨執政 問題還是一樣阿
推 beanseven: 高調29F 06/13 09:56
※ 編輯: Tosca (61.227.16.210 臺灣), 06/13/2020 09:57:16
推 jerrylin: 應該說  有收政治獻金的膝蓋就軟啦30F 06/13 09:59
→ jerrylin: 惹毛中小企業主  下次不捐錢你連選舉都沒錢選
推 castalchen: 當老闆的都知道一個月要幫員工繳的健保費很多的32F 06/13 10:00
推 akway: 漲勞健保就是老闆不爽阿 所以後來才變補充保費 老闆不用負33F 06/13 10:00
→ akway: 擔
推 loveve5566: 台灣放任地主的稅制，就是要剝削實業家跟白領啊35F 06/13 10:01
→ akway: 漲勞健保 老闆負擔遠比調漲基本工資大 因為這是所以勞工都36F 06/13 10:02
→ akway: 要多繳錢
推 tigerzz3: T大說的沒錯啊 自己有經營公司診所就知道38F 06/13 10:02
推 castalchen: 其實這些錢讓老闆繳了 員工也沒賺到39F 06/13 10:02
→ castalchen: 勞健保超掉本來的調薪空間
→ castalchen: 到最後羊毛出在羊身上
→ castalchen: 繞一圈等於還是員工自己繳
推 jerrylin: 勞工就不應該投給收大筆政治獻金的  自找死路43F 06/13 10:02
推 PunkGrass: 如果改成老闆不用負擔員工的健保呢？44F 06/13 10:02
要修健保法 大工程
說真的就直接照之前二代健保補充保費玩法就好了
根本馬英九最大德政
當初補充保費多補 補到健保安全準備金超標XD
最後2016選舉前 馬政府乾脆調降補充保費
因為收太多了XD

當年不要調降補充保費
現在根本不用去動費率
→ akway: 打錯了 是老闆多繳錢45F 06/13 10:02
→ PunkGrass: 這樣老闆還有理由抗議嗎46F 06/13 10:03
※ 編輯: Tosca (61.227.16.210 臺灣), 06/13/2020 10:04:45
推 tigerzz3: 有些破殼小雞整天資進黨喊 不講大企業 你問身邊中小企業47F 06/13 10:03
→ tigerzz3: 老闆怎麼看啊
推 castalchen: 如果勞工不能帶來超過他薪水加上各種勞健保成本的總和49F 06/13 10:03
→ castalchen:  也不會有他的工作了
推 eureka98: 所以有個說法就是，薪資之所以沒漲，是因為多的錢都去51F 06/13 10:04
→ eureka98: 繳保險費了
推 akway: 漲基本工資只有少數勞工領底薪多一點 漲勞健保 尤其是高薪53F 06/13 10:04
→ akway: 勞工 雇主負擔三級跳
推 akway: 補充保費 我也是覺得最公平做法 有能力炒股炒房 多負擔一點
推 jerrylin: 健保一個福利制度又想搞成保險自負盈虧56F 06/13 10:10
→ jerrylin: 這個從一開始就錯了
→ jerrylin: 福利制度政府本來就該生錢出來  不管是加稅還是怎樣
→ jerrylin: 不是一直costdown炒大鍋飯  搞什麼共產制度
→ jerrylin: 共產主義在中國蘇聯已經死了要在台灣死灰復燃嗎
→ jerrylin: 北歐國家這種高福利的本來就是用高稅收去撐
→ jerrylin: 每個人都會用的到也沒啥好抱怨  會抱怨就是自私
→ lilinnnnnn: 推63F 06/13 10:36
推 sincere77: 台灣就是財團治國，才讓社會沒辦法進步64F 06/13 10:36
美國日本也是財團治國阿
※ 編輯: Tosca (61.227.16.210 臺灣), 06/13/2020 10:37:28
→ sincere77: 台灣人如果不能逼候選人從選舉經費就必須擺脫財團，整65F 06/13 10:41
→ sincere77: 個政治圈就是永遠被財團綁架，然後社會持續原地踏步
美國政治也是被財團綁架 社會照樣可以進步阿
※ 編輯: Tosca (61.227.16.210 臺灣), 06/13/2020 10:41:39
→ sincere77: 右派當道當然財團治國，人民的政治思想又跟歷史和政治67F 06/13 10:43
→ sincere77: 現實有很大的關係
台灣本身是右派社會阿=.=
※ 編輯: Tosca (61.227.16.210 臺灣), 06/13/2020 10:43:50
→ sincere77: 你認為不是財團綁架政府的問題，那現在台灣低薪高工時69F 06/13 10:44
→ sincere77: 高房價又是誰造成的？要怎麼解決？
→ Barolo: 千人企業漲30的話每個月也才多3萬支出耶 很多？？71F 06/13 10:45
→ sincere77: 所以說在亞洲左派沒辦法發展也是無奈，大環境就是沒有72F 06/13 10:46
→ sincere77: 這樣的條件
推 s094392: 合理74F 06/13 10:46
推 book8685: 早產兒 癌症 洗牙 沒健保不知會如何75F 06/13 10:52
推 Barolo: 早產兒的醫院花費健保幾乎全吃掉 超猛！76F 06/13 10:54
推 kuninaka: 洗牙會很貴嗎77F 06/13 10:54
→ Barolo: 其實新生兒的醫院花費也是 需要住院的疾病 健保幾乎全吃了78F 06/13 10:56
最猛的是血友病 一個人吃幾千萬的
全身器官移植都沒這麼貴
推 book8685: 洗牙 還好 牙壞掉很貴79F 06/13 10:56
推 eureka98: Barolo，保險費雇主分擔的比例比較多，所以個人漲一點80F 06/13 10:57
※ 編輯: Tosca (61.227.16.210 臺灣), 06/13/2020 10:58:01
→ eureka98: 公司的負擔會漲比較多81F 06/13 10:57
→ eureka98: 洗牙貴不貴，就看你覺得牙醫的時間成本是多少啊
推 noahlin: 台灣不是左派或右派社會 基本上是大雜燴 各方面因為發展83F 06/13 11:04
→ noahlin: 脈絡不同而有很大的落差 並不是真的信仰某一種價值觀
→ extrachaos: 用陽春麵的錢吃牛肉麵 真他媽最後就累死醫護 幹你娘85F 06/13 11:04
→ noahlin: 才建立起來的社會 美國那種才是真的右派社會86F 06/13 11:04
→ noahlin: 台灣房地產右派到爆炸 但醫療啊教育啊大眾運輸啊都很左
推 thinkfun: 原來如此，但，對的事不該做？只挑軟柿子？88F 06/13 11:18
噓 cardreader: 噓你說補充保費是對的，用領薪階級的獎金還有存股族的89F 06/13 11:23
→ cardreader: 配息來負擔醫療缺口，這是什麼邏輯，真正有錢人都不會
→ cardreader: 需要多繳，苦的都是上班族
所以不用配息阿 讓股價一直漲就好了
美股就是這樣玩阿 因為稅的關係 美股也很少配息的
※ 編輯: Tosca (61.227.16.210 臺灣), 06/13/2020 11:26:13

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