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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-29 15:32:16
看板 HatePolitics
作者 SincereBob (誠實老包)
標題 [討論] 為柯文哲的兩岸政策辯護
時間 Fri Jun 28 02:24:30 2019




小弟決定支持柯文哲後,不囉唆,直接來幫他的政策辯護。
首先就談覺青批的最厲害的兩岸政策。

首先,兩岸一家親有沒有錯?

我前幾天貼了新聞連結,阿扁在2000年講過「兩岸一家人」,
蔡英文講過「我是中國人,我讀中國書」、「兩岸唯一前途是『未來一個中國』」。
我不認為柯文哲的主張超過了這兩個人的範圍。

一家親,講得是血緣、文化、歷史和情感。
我想多數的台灣人不會否定兩岸在這些層面有很多的連結。
兩岸多談共同點、擱置爭議、追求互惠,請問錯在哪裡?

以後,那個1450在嘴柯文哲的「兩岸一家親」,請直接拿阿扁和小英回嗆:
「你們的主子們講得只有比柯更超過、更肉麻,你們都是雙標仔」。



其次,「親美日、友中」有沒有錯?

我前幾天也貼了,小英最寵信的總統府發言人黃重諺在「川蔡通話」後講過:
「維持良好的台美關係與兩岸關係一樣重要,也都符合國家的利益。
  良好的兩岸與台美關係,對區域的和平穩定也都相當關鍵,
  這都是政府必須要努力的目標,彼此間也沒有衝突。」

所以你民進黨他媽的把台美關係和兩岸關係講成一樣重要、台灣要同時維持和中美交往,
就是「愛台灣」、就是「有助區域和平穩定」、就是「政府的目標」,
柯文哲講就是「賣台」,你們他媽的會不會太噁心?



再來,兩岸關係不是國際關係有沒有錯?

我前幾天也貼了,小英的外交部長李大維和陸委會主委張小月在立法院說過:
「兩岸關係不是外交關係,兩岸關係就是兩岸關係」。

不是外交關係,那是什麼關係?所以你們民進黨講就可以,就是愛台灣,
柯文哲講就是賣台灣?

覺青可能會說李、張是國民黨遺毒,抱歉喔,小英好像蠻喜歡他們的耶,
李現在是國安會秘書長,是情治單位頭子喔!你們不擔心他賣台嗎?
張現在是海基會董事長喔,管多少台商阿?你們不擔心她舔共嗎?

你們覺青覺得,李和張沒有小英的授意,會在同一天講同樣的話嗎?

所以你民進黨講就可以,柯文哲講就是賣台?




上面是用民進黨的話來打民進黨的臉的證據。歡迎柯粉們轉貼運用。



接下來講論據。

所以台灣徹底跟中國翻臉,就符合台灣最大的利益?

美中是競爭的格局沒錯,但兩強也有很多共同利益。

川普現在對上民主黨的四個對手,民調都落後十趴以上喔!

萬一川普落選,或是美中取得階段性和解,你台灣跟中國搞不好,期待美國來救你嗎?

有人講印太戰略。歐巴馬也講「亞太再平衡」啊?現在不是人亡政息?
你確定「印太戰略」會是美國長期的政策?
你們知道有多少美國學界的人批評「印太戰略」是空的嗎?

你們知道美國官員從上到下沒人講過會把台灣正式納入印太戰略,都是民進黨自己喊嗎?

你們知道蔡英文任內,台灣對中國的經貿依賴度增加到41%嗎?

你們知道新南向政策根本沒有具體成果,沒有分散台灣對外投資和貿易,
也沒有促成任何一個新南向國家跟台灣簽署自由貿易協定嗎?

你們知道,很多國家都開始把台灣的罪犯移到中國去了嗎?
對,他們可能有罪,但這是傷害台灣的主權、管轄權和國際法人格!

民進黨嗆中是很爽,但看看嗆下來的結果,對台灣有比較好嗎?

柯文哲就是溫和理性保台,主權也沒讓步,說法也沒超過歷任總統的範圍,
還想要怎樣?

他媽的就是鬥爭、抹紅、硬凹而已!

柯粉要對柯文哲有信心!不要1450隨便抹一抹,自己資料也沒查就信了!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1T5GdWnr (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1561659872.A.C75.html
a80563: 推你一個!1F 118.171.98.147 台灣 06/28 02:32
Lakeotter: 推!2F 219.68.121.52 台灣 06/28 02:34
lakeisland: 推,支持阿北出來選總統做弊英滾下台3F 49.159.65.181 台灣 06/28 02:36
hgfdew: 思維清晰!!4F 36.233.158.12 台灣 06/28 02:38
beanseven: 推5F 223.136.121.240 台灣 06/28 02:39
inthenchen: 推6F 123.194.159.222 台灣 06/28 02:40
cowaiting: 推7F 220.129.54.171 台灣 06/28 02:47
issemn: 等雙城論壇再看看吧。論選票,柯流失最多8F 36.237.150.247 台灣 06/28 02:47
issemn: 的就年輕人兩岸這一部分,不額外失分就阿
issemn: 彌陀佛。
saiyuki1412: 對某些人來說就是太軟啊。不過這看11F 223.138.58.199 台灣 06/28 02:47
saiyuki1412: 個人。他還沒說要選所以我覺得講什
saiyuki1412: 麼都可以
saiyuki1412: 不用一直抹紅他
saiyuki1412: 真正的紅是像韓國瑜那種巴巴的貼上去
saiyuki1412: 的。
aki182: 推17F 118.233.88.168 台灣 06/28 02:48
a9042004: 哈哈哈 現在看起來 柯粉強者也蠻多的 很18F 125.224.2.169 台灣 06/28 02:50
a9042004: 府合 年輕 中間選民 高學歷的特徵
saiyuki1412: 柯粉質量本來就是全部粉裡面最高的吧20F 223.138.58.199 台灣 06/28 02:51
saiyuki1412: 我覺得
genheit: 阿扁講了一百次一邊一國,然後你只取那一22F 104.145.120.31 美國 06/28 02:54
genheit: 次「兩岸一家人」

柯也批評了很多次「一國兩制」,常講「中華民國」和「台灣」,
怎麼你們綠粉就抓一句「兩岸一家親」,說他賣台呢?
還是說各位雙標仔無恥無良已經成了習慣?嗯?

ferrinatice: 你講的應是正常人都有的常識,可是..24F 36.226.191.77 台灣 06/28 02:55
genheit: 國台辦可從來沒有一次稱讚阿扁、蔡英文、25F 104.145.120.31 美國 06/28 02:55
genheit: 賴清德
genheit: 白粉要天天磕,逐智稿要天天讀,才會覺得
boonunu: 推28F 220.137.17.188 台灣 06/28 02:56
genheit: 柯師父的路線跟扁、蔡一樣29F 104.145.120.31 美國 06/28 02:56
kujoukk: 友中就是賤畜 敵我不分的垃圾30F 220.137.19.205 台灣 06/28 02:57
SincereBob: 所以蔡英文、賴清德、阿扁都是賤畜囉31F 66.171.116.201 美國 06/28 03:01
aki182: 柯也講了一百次,台灣人不會接受一國兩制32F 118.233.88.168 台灣 06/28 03:03
aki182: ,有人就看到兩岸一家親
ericliung: 還有賴清德的親中愛台 真的太多例子了34F 59.124.192.115 台灣 06/28 03:03
oBatman: 所以我說那個三角形呢35F 223.138.198.239 台灣 06/28 03:04
oBatman: 柯粉是不特愛超譯啊

美中台戰略大三角是學界用了非常多年的討論架構,是不是綠粉都不讀書?
對台灣的最佳解,當然就是和另兩邊都有好關係,除非真的不可能做到,才要選邊。

abc32521: 事實就是柯的兩岸論述不行啊37F 1.162.122.174 台灣 06/28 03:06
abc32521: 不然怎麼會有柯粉離開 不會離開的都會被
abc32521: 打成英粉
abc32521:                      然後
hammers: 國是中華民國 家是台灣41F 114.37.29.50 台灣 06/28 03:08
douglasjs: good42F 107.242.120.72 美國 06/28 03:09
liocorno: 藍綠一家親 統獨一抓靈43F 111.241.131.84 台灣 06/28 03:11
hdes937119: 因為你只看到歸隊的英粉,沒看到認清44F 223.137.174.184 台灣 06/28 03:12
hdes937119: 獨裁英而離開的柯粉
hdes937119: 你只選擇自己想看想聽的,關在綠色的
hdes937119: 小泡泡裡和其他做夢的人餵養彼此
zxcasdjason1: 我很好奇真的有因柯兩岸論述離開?48F 1.172.13.231 台灣 06/28 03:15
zxcasdjason1: 你說柯護扁而離開的但是不少。 整天
zxcasdjason1: 挑撥分化好棒棒
zxcasdjason1: 不少以柯養綠的蚓糞不要再挑撥了 乖
zxcasdjason1: 乖吃你們芒果乾吧。
oBatman: 還在幻想被獨裁,到現在還能呼吸講話,獨53F 223.138.198.239 台灣 06/28 03:17
oBatman: 裁真他媽有夠仁慈又不貫徹
johnhahaha: 推55F 175.97.19.34 台灣 06/28 03:22
Qtrad: 好了啦 o開頭的 你照鏡子的時候不羞恥嗎?56F 1.169.146.101 台灣 06/28 03:30
yz122534: 阿扁講過一邊一國,OK,那柯文者私底下57F 223.137.145.133 台灣 06/28 03:47
yz122534: 也有講過共匪啊 你們還不是抓著兩岸一
yz122534: 家親不放一直攻擊 說他是紅的
hgfdew: 英犬就是英犬 有智慧有良心就不是英犬了60F 36.233.158.12 台灣 06/28 03:50
pp520: 推61F 114.34.75.239 台灣 06/28 03:50
yz122534: 柯文哲也常常不斷強調自由民主的價值,62F 223.137.145.133 台灣 06/28 03:50
yz122534: 但是某些人就是要裝作沒看到,反正只要
yz122534: 沒有嗆中國就是沒有守護主權,原來強調
yz122534: 自由民主的價值叫做不在乎國家主權
alees: 了解66F 1.168.195.228 台灣 06/28 03:51
ct99999: https://imgur.com/K3tuUME67F 123.192.160.214 台灣 06/28 03:54
[圖]
 
aftercome86: 三小68F 36.228.79.69 台灣 06/28 04:12
wugi: 推一個69F 110.50.184.97 台灣 06/28 04:15
lenta: 所以到底為什麼幫柯講話一定要扯到蔡或dpp70F 1.161.189.28 台灣 06/28 04:23
lenta: 支持自由民主價值的人不知道第四權 呵呵
pppan: https://i.imgur.com/kWz3SDv.jpg72F 36.231.166.117 台灣 06/28 05:08
[圖]
 
aa55667878: 推73F 192.146.1.175 美國 06/28 05:37
jasontime: 推74F 114.35.172.111 台灣 06/28 05:37
assassin5561: 就算你說的沒錯,柯民調還是上不來75F 114.137.114.17 台灣 06/28 05:39
assassin5561: 啊,你有想過其中原因嗎?台北這麼
assassin5561: 藍的地方照他的兩岸論述應該會有高
assassin5561: 支持度結果呢?阿不就民進黨好棒棒
assassin5561: 打柯打到台北淺藍的都相信小英講的
assassin5561: ?
assassin5561: 你只會用柯粉角度看柯,怎麼不試著
assassin5561: 用陌生人角度看柯

蔡英文民調稍微超車柯文哲是可以理解的。
因為她剛贏了初選,會有月暈效果。反倒是柯P遲遲不宣布,會有師老兵疲的感覺。
其次,「反送中」在短期內會有激發選民熱情的效果,但這是短期的漲跌。
美中台關係還是要看長期,這也就是柯P最近專訪說外交要看長遠的意思。

你相不相信,柯P宣布參選,開始連署、組黨,民調馬上會把蔡英文打回老三?
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 06/28/2019 05:49:45
JimmyQiu1738: 推爆83F 101.137.212.121 台灣 06/28 05:55
anyweather: 推84F 101.9.133.62 台灣 06/28 06:20
umum29: 感謝你強而有力的論述~85F 67.188.233.67 美國 06/28 06:31
twidhu: “兩岸多談共同點、擱置爭議、追求互惠,86F 223.136.81.95 台灣 06/28 06:32
twidhu: 請問錯在哪裡?”這句話本身就是假的,誰
twidhu: 理你啊?無聊的辯護文
kilhi: 柯就是扁派,凱校出身89F 49.216.21.115 台灣 06/28 06:35
xru03: 推90F 125.230.125.175 台灣 06/28 06:36
anyweather: 推91F 101.9.133.62 台灣 06/28 06:37
davidturtle: 就是鬥爭阿,他們有在避諱嗎92F 115.82.245.106 台灣 06/28 06:39
peanut8540: 柯黑會看就不是柯黑了 都要昧著良心93F 172.58.220.249 美國 06/28 06:51
peanut8540: 說話的
ahebe9990: 說真的 不是很行 外面1450在打的不是這95F 115.82.52.210 台灣 06/28 07:10
ahebe9990: 些點 而是柯其他比較難解釋的兩岸言論
duduchiau: 例如什麼很難解釋?講來聽聽97F 223.136.57.2 台灣 06/28 07:13
duduchiau: 在看任何文章新聞時 都要謹記影射殺傷
duduchiau: 力更大
generally: 落跑市長會爬升才有鬼100F 61.231.160.65 台灣 06/28 07:20
leocean9816: 某文組還在第四權喔101F 123.195.193.215 台灣 06/28 07:27
miracle1215: dpp就是垃圾102F 42.75.46.98 台灣 06/28 07:27
leocean9816: 第四權講白就是狗仔權阿,跟監+錄音103F 123.195.193.215 台灣 06/28 07:28
leocean9816: 這是上次質詢的議員教的喔
irosehead: 一講兩岸就掉票 還有你們幫忙辯護 那105F 110.28.7.20 台灣 06/28 07:37
irosehead: 可以多講一點
chioio: 蔡主委打臉蔡總統,昨是今非107F 115.82.0.102 台灣 06/28 07:38
moonsmile: 推108F 1.175.177.247 台灣 06/28 07:40
Zongsheng: 推109F 223.137.56.7 台灣 06/28 07:40
whiteheart: 柯學家,了不起!110F 126.234.125.5 日本 06/28 07:42
baby0816: 有整理給推111F 27.242.109.191 台灣 06/28 07:51
amberini: 推112F 114.136.254.209 台灣 06/28 07:54
funwing: 推,民進黨跟英粉現在就噁心雙標啊113F 223.136.200.226 台灣 06/28 07:55
birdhouse1: 推114F 49.216.9.135 台灣 06/28 08:03
souldrinking: 推115F 42.72.100.77 台灣 06/28 08:16
junweichen66: 推116F 27.247.171.27 台灣 06/28 08:20
laal: YES,年輕覺青傻傻的,蔡包嗆中共兩句覺青就117F 114.137.51.125 台灣 06/28 08:22
laal: 爽,嗆中共能為台灣取得任何實質的利益嗎?
yesohyes: 黨工跟柯黑沒本事辯護的就到旁邊吃屎去119F 1.164.252.242 台灣 06/28 08:23
Dannyfish: 推,可以選擇不溫和保台,但不要雙標120F 1.172.46.88 台灣 06/28 08:38
Dannyfish: 用抹紅、鬥爭
kenyeh001: 真柯粉本來就覺得沒問題,只有真英粉才122F 223.140.182.61 台灣 06/28 08:41
kenyeh001: 在那邊市政柯粉,兩岸柯黑
nodnarb1027: 論述正確124F 101.13.218.145 台灣 06/28 08:41
freedom168: 推 dpp只會製一堆圖亂帶風向125F 115.82.137.219 台灣 06/28 08:42
Dannyfish: 兩岸就是比氣長,溫和理性保台 OK126F 1.172.46.88 台灣 06/28 08:45
lu0713: 沒台灣價值請閉嘴127F 110.50.147.70 台灣 06/28 08:51
kadolong 
kadolong: 就是鬥爭啊不行嗎 反正很多人買單 真香128F 223.138.94.171 台灣 06/28 09:00
niko0202: 1450不會看啦 講一百萬遍了129F 1.163.216.117 台灣 06/28 09:00
HcdEing: 推130F 223.137.188.186 台灣 06/28 09:01
mekiael: 吉娃娃看得懂就不是吉娃娃了131F 49.158.135.107 台灣 06/28 09:04
Dannyfish: 國家治理還是重點啊132F 1.172.46.88 台灣 06/28 09:04
mark96505035: 推133F 1.162.40.100 台灣 06/28 09:05
wenge321: 推134F 180.218.173.194 台灣 06/28 09:18
bludens: 1450會繼續跳針抹紅的135F 61.223.179.197 台灣 06/28 09:33
v128w: https://i.imgur.com/RlbMb9Q.png136F 111.251.2.219 台灣 06/28 09:41
[圖]
 
v128w: 上面這段是原po 3/22對柯韓的評論 原來韓137F 111.251.2.219 台灣 06/28 09:43
v128w: 是賢德政治的能量阿 哇塞 這種人的分析還
v128w: 認真看是北七嗎?
v128w: 柯韓一家親 柯韓粉一樣低能
VieriKing: 看來你認真看過還比較過了..樓上141F 211.72.110.169 台灣 06/28 09:45
wonderlands: 嗆英比嗆中符合他政治利益 懂? 呵呵142F 36.230.98.136 台灣 06/28 10:39
catsai: 不嚇嚇民眾,怎麼大撈特撈。143F 122.117.182.17 台灣 06/28 11:04
zxxxxxxxxx: 可以144F 49.159.138.95 台灣 06/28 11:10
orange18: 柯兩岸講的很理想 但根本不可能吧145F 39.9.45.163 台灣 06/28 11:11
oneyear: 現實是,被民進黨唬的一愣一愣的人很多146F 36.226.75.83 台灣 06/28 11:51
charlly: 只是懶得跟1450嘴147F 39.12.39.106 台灣 06/28 11:53
hcgcgh911399: 喔148F 111.71.40.205 台灣 06/28 12:02
nata9952: 推149F 111.255.18.28 台灣 06/28 12:19
spector66: 推150F 223.137.244.23 台灣 06/28 12:37
biguncle30: 真柯粉本來就都ㄧ直很有信心的相信柯151F 68.81.130.70 美國 06/28 12:41
biguncle30: 。
billionaire: https://youtu.be/X3gPjZT0ov4153F 115.82.64.206 台灣 06/28 15:25
skyringcha: 推154F 223.138.180.158 台灣 06/28 15:48

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