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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-24 18:29:18
看板 HatePolitics
作者 watermind (晴天)
標題 [討論] 民進黨政府是白痴嗎
時間 Thu May 23 18:30:05 2019


話說108課綱砍掉資訊課程
各縣市想自救
https://i.imgur.com/vYgLdMI.jpg
[圖]
 
好了問題來了
自救版本要教這個
https://i.imgur.com/wzrNEwL.jpg
[圖]
 
國小要教演算法
數位原民真是厲害
基礎都可以不用
直接上程式設計

另一個問題是
從自救名單看來城鄉差距越來越大
政府都在搞鬥爭沒時間關心教育
資訊科技領域消失
結果問題不但沒解決
問題反而越來越大

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.102.230
※ 文章代碼(AID): #1SvdOlpv (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558607407.A.CF9.html
downtoearth: 神經病 大一計概都沒教這麼多1F 05/23 18:31
Marchosias: 我覺得幼稚園開始教行政法比較好 這樣對你也好2F 05/23 18:31
boshiunntu: 推3F 05/23 18:31
downtoearth: 這是哪來的訊息?4F 05/23 18:32
天下
※ 編輯: watermind (116.59.102.230), 05/23/2019 18:32:54
Molester5566: 明年就會下架了5F 05/23 18:33
ilw4e: 演算法XD6F 05/23 18:33
downtoearth: 人家說 小學教程式 是培養邏輯思考能力 跟 分解問題7F 05/23 18:34
dai26: 台灣人各個是天才兒童8F 05/23 18:34
ilw4e: 這電資大三大四的課吧9F 05/23 18:34
downtoearth: 的能力 不是像台灣現在神經病 小學教程式語言10F 05/23 18:34
VieriKing: 國小教演算法耶11F 05/23 18:35
son5762003: 二十歲選總統12F 05/23 18:35
andyco: 演算法是三小,只教寫程式是真的蠻好的13F 05/23 18:36
hanslins: 沒有老師會教啦,老師不夠14F 05/23 18:37
Gavatzky 
Gavatzky: 蔡英文外交好棒就夠了啦 教育經濟先擺一邊15F 05/23 18:37
negatron: 為什麼不教高微,我覺得高微很重要16F 05/23 18:38
離散比較有關係
※ 編輯: watermind (116.59.102.230), 05/23/2019 18:38:52
wang19980531: 國小應該直接拔掉數學 直上010001 演算法 greedy17F 05/23 18:38
wang19980531: divide and conquer
downtoearth: 有本事教的 何必去當老師19F 05/23 18:39
abyssa1: 演算法概念我覺得小學可以教欸 很多東西很生活話的 當然20F 05/23 18:40
abyssa1: 不是教大學的課本啦
raysun011081: 小學期末考考NP證明題22F 05/23 18:40
boshiunntu: 一定要支持阿北 讓阿北做小孩才有未來23F 05/23 18:40
abyssa1: 應該是說從演算法角度看數學計算24F 05/23 18:41
kevinpc: 真的假的 國小教這個?25F 05/23 18:42
真的
不然天下不會花好幾張紙寫一大篇
※ 編輯: watermind (116.59.102.230), 05/23/2019 18:42:57
lookinto: 國小這麼小 連十進位各種運算都才剛懂 更不懂二進位是26F 05/23 18:42
lookinto: 什麼東東了 還教演算法 系統平台這些 這是揠苗助長
raysun011081: 米國是不是也有在大學之前的課程就教程式設計?28F 05/23 18:42
Kazimir: 很多比較常見的演算法也就是在討論那益智遊戲的解法29F 05/23 18:43
okgod: 其實你是不是太小看現在的國小生了....30F 05/23 18:43
s81048112: 演算法也有簡單的31F 05/23 18:45
PttObba: 我是綠黑 但我猜這應該只是想教小朋友簡單的程設概念 不32F 05/23 18:45
PttObba: 可能是真的演算法 除非DPP真的這麼智障XD
abyssa1: 一個學期就教sorting 搭配教具 差不多吧34F 05/23 18:45
Kazimir: 譬如說讓小學生設計算法解數獨啦 還是五子棋對戰之類的35F 05/23 18:45
Keitaro: 看隔壁平行世界風向的智商也沒多高36F 05/23 18:45
inthenchen: 神經病政府37F 05/23 18:45
abyssa1: 給一堆紙牌排序 可以比賽 可以分析移動次數38F 05/23 18:46
s81048112: 有些兒童玩具用程式概念都差不多有用到  一堆落伍的39F 05/23 18:46
expup: 其實二進位比10進位簡單 但是大家都是用10進位40F 05/23 18:46
[圖]
 
expup: 但教演算法xd 拜託 那真的是開玩笑42F 05/23 18:47
PttObba: 什麼叫太小看國小生?拜託要護航不要用這麼搞笑的方式 你43F 05/23 18:47
PttObba: 國小連英文都背不了幾個單字 是能學三小演算法
s81048112: 一堆老人思維教育 才造就台灣沒啥進步45F 05/23 18:47
expup: 國中學基礎 高中來教 還比較可行點 國小??46F 05/23 18:47
yishiuelin: 明年就要下臺了 盡量胡搞47F 05/23 18:48
lookinto: 能設計出讓小學生喜歡數學 自然等等基本科學的學程內容48F 05/23 18:49
lookinto:  比學資訊課程重要 資訊課程教教怎麼運用網路找資料這
lookinto: 些實用課程就好了
inthenchen: 重點是老師哪裡來啦?笑死51F 05/23 18:49
PttObba: 我知道有那種教小朋友簡單程設概念的小遊戲 但不要講得好52F 05/23 18:49
PttObba: 像小朋友真的能學什麼演算法好嗎?關老人思維屁事
Kazimir: 我國小的時候電腦課 就是教打字 教flash 教frontpage54F 05/23 18:50
jimmyliu1217: 應該從幼稚園就開始灌輸台灣價值的觀念55F 05/23 18:50
Kazimir: 現在想想還不如教怎麼寫程式 那些軟體都馬淘汰了56F 05/23 18:50
inthenchen: 拜託可以教小朋友的那種程式課,很貴好不好57F 05/23 18:51
inthenchen: 老師根本很難找,會變成城鄉資源又差更多
Arashi0731: 你認為的演算法跟小朋友的不同59F 05/23 18:52
JamesSoong: 是的  你現在才發現資進黨是白癡嗎?60F 05/23 18:52
mayjan 
mayjan: 小學 只要多看書 就夠了 看課外書61F 05/23 18:53
s81048112: 有些人以為演算法都是很難的那種 笑死62F 05/23 18:53
mayjan 
mayjan: 教一套類似會釣魚的方法就夠了 那就是看書63F 05/23 18:54
skyringcha: 這個爛黨!國家真的要被這個爛黨搞垮!64F 05/23 18:54
yyc1217: 國小的演算法應該是那種讓烏龜到達指定位置的65F 05/23 18:54
PttObba: 我才笑死 還真的有人替DPP要國小學演算法大力護航66F 05/23 18:54
PttObba: 我一開始還幫DPP說話覺得沒這麼白痴 看樣子我錯了
cycling: 神經病喔68F 05/23 18:56
okgod: 說國小背不了幾個單字的,你還好吧......69F 05/23 18:56
cycling: 而且演算法一般入門是sorting能教?70F 05/23 18:57
Kazimir: 小烏龜那個我也有上過 也是蠻廢的 那些時間要是都利用71F 05/23 19:00
pollux945: 小學學演算高中學AI,台灣未來充滿希望72F 05/23 19:00
lookinto: 不支持小學就學演算法 但這文看不懂的是 是教育部要砍73F 05/23 19:00
lookinto: 掉資訊課程課綱 然後一些地方縣市政府要自救 要教資訊
lookinto: 課程嗎
Kazimir: 起來學個前端作網頁 還是寫個爬蟲下載圖片應該還是可以的76F 05/23 19:00
PttObba: 那你講一下你國小背了多少單字好了 我來笑一下77F 05/23 19:01
okgod: 你是不是在打臉韓總的雙語教學啊......78F 05/23 19:01
tedium: 其實小學教演算法沒有什麼不對啊 類似邏輯的延伸79F 05/23 19:01
MinoltaSTF: 你可以去罵包子,他們教AI80F 05/23 19:02
lookinto: 二進位都不懂 教邏輯運算?81F 05/23 19:02
okgod: 我是沒有背多少單字啦,不過現在很多雙語小學不知道背了多82F 05/23 19:02
okgod: 少啦
PttObba: 關韓屁事 韓當總統n年了嗎?全台都變雙語城市了嗎?84F 05/23 19:03
DazaiOsamu: 我猜是名稱不夠精確啦85F 05/23 19:03
okgod: 不關韓的事情沒錯,不過雙語教學他也在推喔86F 05/23 19:04
PttObba: 雙語小學XD 講出來果然只是讓人笑 你乾脆說全台小學都比87F 05/23 19:04
PttObba: 照貴族學校的教學模式好了 偏鄉資源不夠就活該死好
okgod: 當然雙語教學可能不用背很多單字啦89F 05/23 19:04
PttObba: 為了護航教國小演算法 扯到韓的雙語教育 真他媽厲害了90F 05/23 19:06
okgod: 所以照你說法偏鄉不用跟上就對了,那你知道很多偏鄉很多教91F 05/23 19:06
okgod: 育役有去幫忙教外語嗎?
okgod: 說背單字的是你...
book8685: 其他不論 108課綱本來就問題多多94F 05/23 19:06
PttObba: 果然一開口就是外行 你知道早就沒有教育役了嗎 笑翻95F 05/23 19:06
okgod: 我是說你太小看現在的國小生96F 05/23 19:06
eternalecho: 智障憨粉 國小單字到小六都教到1200了97F 05/23 19:07
okgod: 這我是不知道,不過之前是有替代役去偏鄉教英文98F 05/23 19:07
PttObba: 我說的是現實狀況 你扯一堆什麼雙語小學 教育役XD99F 05/23 19:08
book8685: 因為是各縣市自辦 在108課綱 這些已經是部分刪除了阿100F 05/23 19:08
okgod: 現實狀況就是很多國小已經不是妳想的那樣了101F 05/23 19:08
baseballl: 是多少北七不懂裝懂不知道演算法是什麼吧 扯什麼英文102F 05/23 19:09
PttObba: 之前有教育役去偏鄉=全台國小的英文能力可以學演算法XD103F 05/23 19:09
baseballl: 啊 用中文教也可以啊104F 05/23 19:09
okgod: 說偏鄉的也是妳...105F 05/23 19:10
eternalecho: 一堆文組智障憨粉 課名一樣國小內容會一樣?106F 05/23 19:10
PttObba: 所以現在又沒有教育役了 你又要怎麼扯XD107F 05/23 19:10
baseballl: 就一輸入經過一套邏輯得到輸出而已 雖然資工系的課名108F 05/23 19:11
baseballl: 叫演算法的通常都教比較難的 如果以上有資工不知道演
baseballl: 算法是什麼可以去自殺了
PttObba: 其實我猜你連演算法是什麼都不知道 只是想護航亂扯XD111F 05/23 19:11
okgod: 沒有所以我說我不知道啦,但是我說國小不是妳想的那樣啦112F 05/23 19:11
okgod: 不然你說說演算法是什麼?
PttObba: 國小也不是你想的那樣耶 因為你連沒有教育役了都不知道114F 05/23 19:12
PttObba: 不知道演算法是什麼你不會自己去google嗎?還要我教XD?
okgod: 那你去搜尋一下國小演算法就知道國小演算法在教什麼啦,還116F 05/23 19:14
okgod: 要我教你
baseballl: 計概教的那幾種排序覺得小學生不能學 是把國小生當智118F 05/23 19:14
baseballl: 障吧
book8685: ?????????????????????120F 05/23 19:14
PttObba: 你連演算法都不知道是什麼 怎麼會看懂國小演算法寫的是121F 05/23 19:15
PttObba: 什麼XD
lookinto: 所以 請教 是教育部課綱要刪還是要教? 亦或是縣市政府123F 05/23 19:15
lookinto: 自救課綱要教
book8685: 基本上標題跟教學內容分開125F 05/23 19:15
lookinto: ?126F 05/23 19:15
okgod: 你連搜尋都不會怎麼會知道我在說什麼127F 05/23 19:15
PttObba: 因為你字裡行間就透露自己是個大外行 什麼都不懂硬要護128F 05/23 19:16
PttObba: 航
book8685: 課綱的全國要刪吧 但我看108這些都加量 不然國高中130F 05/23 19:16
okgod: 所以你知道國小背了多少個單字了?131F 05/23 19:16
book8685: 為了課綱設計一堆新的課程??132F 05/23 19:17
PttObba: 至少沒有背到有能力去寫演算法的地步 知道這樣就夠了133F 05/23 19:17
eternalecho: 生活中的演算法擲骰子比賽 圖畫紙程式設計演 算法快134F 05/23 19:18
eternalecho: 樂地圖
okgod: 我不是在護航什麼,只是在說現在的國小生已經跟以前不一樣136F 05/23 19:18
okgod: 了,需要學習的本來就跟以前不一樣
eternalecho: 文組憨粉是智障 網路一堆教國小演算法的138F 05/23 19:18
btm978952: 你知道把自然與生活科技改成自然跟科技是馬英九的決策139F 05/23 19:19
btm978952: 嗎
okgod: 當然你硬要覺得演算法是在學大學或研究生的難度我也沒辦法141F 05/23 19:19
dreamsky1026: 不如從小訓練如何當網軍好了142F 05/23 19:19
PttObba: 關難度屁事 你國小可能連中文都打不好了 還要去寫演算法143F 05/23 19:20
PttObba:  根本就是笑話 玩玩程設小遊戲還差不多
book8685: 下面已經有人打文張出來了145F 05/23 19:21
dai26: 看得出很多愛台灣的人,大家都講的很有道理146F 05/23 19:22
Delisaac: 自己去google"兒童 程式教育"  白痴147F 05/23 19:22
Delisaac: 演算法就是一種邏輯而已  跟中文講的好不好一點關係都沒
su4vu6: = = 不然我們等大學在教好不好149F 05/23 19:23
Delisaac: 有  甚至反過來說  現在很多人連話都說不好就是因為邏150F 05/23 19:23
Delisaac: 輯太差
su4vu6: 高中以前通通不要交基礎 大學再重基礎開始152F 05/23 19:23
atbb: 演算法是重觀念,每個人生活周遭都會遇到,不要想成多艱深,153F 05/23 19:23
atbb: 井子遊戲,1A2B都是,有紙筆就夠了,重點是老師怎麼教?帶出
atbb: 學生興趣,不要一開始教什麼效率估算上下界,保證很多學生睡
atbb: 死
RuleAllWorld: 原來我們都只是小學程度157F 05/23 19:25
eternalecho: 國小還一堆在教lego機器人編碼 不要自己蠢還罵白癡158F 05/23 19:26
WrongHole:159F 05/23 19:26
s81048112: 所以才說老人思維害慘台灣160F 05/23 19:26
s81048112: 光是怎麼走最短路線回家都是演算法了
eternalecho: 順便告訴你全亞洲都這樣搞日本韓國上海新加坡162F 05/23 19:28
emmy41124: 我覺得只是名稱叫演算法,內容會經過簡化吧,就像小學163F 05/23 19:32
emmy41124: 到高中都有數學課,但難度不同這樣
Kazimir: 演算法是一種神祕禁忌的知識 只有被選上的肥宅才能夠傳授165F 05/23 19:33
okgod: 有人會說中文都打不好了,學什麼數學課166F 05/23 19:34
inthenchen: 師資哪裡來?一堆人是不是不知道小學導師通常順便教國167F 05/23 19:35
inthenchen: 語+數學?還在幻想喔?
SABA0: 還好啦 教概念跟邏輯訓練也很好啊。 像Divide And Conquer169F 05/23 19:36
SABA0: 就滿實用的
inthenchen: 一堆單身宅在討論教育,ㄏㄏ171F 05/23 19:36
okgod: 國小老師有一種叫做資訊專長172F 05/23 19:38
kenphin0729: 演算法就是輸入輸出、以及指定條件,不是難的才叫演173F 05/23 19:41
kenphin0729: 算法
s92eric0405: 課綱一直改,改這什麼鬼...175F 05/23 19:42
kusanagi02: 我覺得比某個要學生讀4書5經的黨好多了,cc176F 05/23 19:44
ZeroArcher: okgod好像很厲害的樣子呢177F 05/23 19:50
PttObba: 看來有人連為啥我說演算法跟英文有關都不知道 真的是超大178F 05/23 19:50
PttObba: 外行 還扯到數學XD
PttObba: 他超厲害的啊 講出一堆外行話還自以為現在有什麼教育役
PttObba:  根本從頭到尾都搞不清楚狀況 只是要護航而已
okgod: 沒有,我超弱的~真抱歉,你們都超厲害的182F 05/23 19:53
Delisaac: 還在扯英文  真的是白痴  連演算法和語法都搞不清楚183F 05/23 19:55
vancepeng: 為反而反?184F 05/23 19:58
vancepeng: Google一下不插電演算法很難嗎
DazaiOsamu: scratch blockly都很適合小孩子學啊186F 05/23 19:59
hoot124578: 等等變成考C語言的作者名字 哪一年創造的187F 05/23 19:59
blue09: 小學教演算法哈哈哈哈哈188F 05/23 20:01
ppc: 演算法其實不用會程式 先有個概念也可以189F 05/23 20:05
ab4daa: 資工系出來都不會寫程式了  你跟我講小學要教演算法 ^^190F 05/23 20:06
DazaiOsamu: 演算法就是個邏輯概念在程式語言上的呈現方式191F 05/23 20:07
ab4daa: 你先跟我講要怎麼教小學生時間複雜度192F 05/23 20:07
vancepeng: 幼稚園也在教程式語言啊ㄏ google好嗎193F 05/23 20:07
DazaiOsamu: 事實上就是邏輯而已194F 05/23 20:07
VieriKing: 一般推薦程式教學都是小三195F 05/23 20:07
VieriKing: 幼稚園?
Kazimir: 你沒事去教小學生複雜度幹嘛.. 沒教O就不是算法了嗎197F 05/23 20:08
vancepeng: 還敢笑八卦板勒哈哈哈 根本兄弟板198F 05/23 20:08
s81048112: 看吧 馬上就有人把大學程度的教學套到小學去199F 05/23 20:08
ab4daa: 不教這你要怎麼說這算法比那個算法快..200F 05/23 20:08
"不插電"學習法! 幼稚園學程式語言│中視新聞 20170425 - YouTube
教育部107年課綱融入了資訊教育,未來國高中學生都得學習程式語言,顯見未來資訊科學的重要。不過對於學齡前的孩童要怎麼建立程式概念?現在有種不插電學習法,透過紙牌、地板課和遊戲,教會小朋友學習下指令、方位和座標,為日後的程式學習奠定基礎。 ⊕熱 門 節 目⊕ 《了解與互信 兩岸一定旺》完整版►

 
vancepeng: 來 請看202F 05/23 20:09
VieriKing: 我知道很多人脫離幼稚園太久,實際上很多小朋友升小學203F 05/23 20:09
VieriKing: 的時候注音都還不太熟
vancepeng: 把大學的東西套在小學教材來思考 我也是笑笑啦205F 05/23 20:09
DazaiOsamu: 所以我說 那課綱的演算法 就是名稱上不夠精確206F 05/23 20:10
Kazimir: 你可以用數的.. 沒bigO 你就不知道二分搜尋比遍歷快了嗎207F 05/23 20:10
DazaiOsamu: 事實上就是教小孩邏輯思考208F 05/23 20:10
vancepeng: 這個東西還可以反彈這麼大 到底是要在擔心教育還是反政209F 05/23 20:11
vancepeng: 黨?
DazaiOsamu: 就像這篇底下很多人可能都需要 lmao211F 05/23 20:11
DazaiOsamu: 小學生學程式語言比學甚麼歷史地理有用多了 還比較有
DazaiOsamu: 趣
emmy41124: 還是補個噓好了,看到名稱就高潮有點蠢,起碼看到內容214F 05/23 20:15
emmy41124: 之後再評論吧
ab4daa: 所以 就是玩票性質的教材嗎? 那又有什麼用..升學不考的東216F 05/23 20:16
emmy41124: 你小學跟大學上的英文課內容會一樣?217F 05/23 20:16
VieriKing: 原來是這種~我以為國小教的是scratch218F 05/23 20:17
ab4daa: 我小學有上程式課  但大學連程式課都沒呢  嘻嘻219F 05/23 20:18
ab4daa: 真的要搞  就指考推甄全納入程式設計  搞半套才沒人鳥你
a2005414: 文組好氣221F 05/23 20:20
ab4daa: 氣死囉  怎麼以前小學沒教寫程式  害我現在只能領23K :(222F 05/23 20:22
ab4daa: 要是我小學學過  進M$ Google哪是問題
abyssa1: 對啊 井字遊戲也可以用演算法 演算法是一種應用數學邏輯224F 05/23 20:26
abyssa1: 分析概念 又不是要教大學教材 這跟單字背幾個一點關係都
abyssa1: 沒有
itachi0609: 這麼屌 小學學這個227F 05/23 20:27
DazaiOsamu: 升學導向的話 更多能刪掉的課228F 05/23 20:37
DazaiOsamu: 碰了不感興趣就不感興趣啊 感興趣的就能從小培養了
DazaiOsamu: 國小的課這麼簡單 還升學導向==
justakidd: 簡單的小學教沒問題啊231F 05/23 21:35
Simonfenix: 這個應該是用個案解析而已,真的要教抽象邏輯應該是適232F 05/23 22:05
Simonfenix: 得其反
linja: 演算法明明就是邏輯問題,完全不用懂程式語言也能教(例如用234F 05/23 22:10
linja: pseudo code),不知道推文在崩潰什麼
jexcel: 罵半天 還不是只是想扯到政府236F 05/23 22:32
rapf1111: 邏輯學有什麼問題嗎237F 05/23 23:05
o8tom: 推文有些要見點世面啊 以後小孩只會愈早知道你會的的東西238F 05/23 23:07
o8tom: 順便噓回來
c760709: 科丁聯盟了解一下,謝謝240F 05/23 23:30
okgod: 為了黑而黑241F 05/24 09:39
david20415: 要教邏輯 應該教數學導論242F 05/24 09:48
askey: 演算法是思考邏輯的問題~怎不能教243F 05/24 10:00
date1004: 你多打了嗎244F 05/24 14:31

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作者 watermind 的最新發文:
  • +9 [討論] 國民黨80席機會來了... - HatePolitics 板
    作者: 116.59.159.174 (台灣) 2019-08-01 01:21:29
    柯文哲組黨 提了一堆2486拉跨民進黨 國民黨80席機會不就來了 柯組黨加速國民黨勝利保證 國民黨樂觀其成 最好提多點人
    38F 10推 1噓
  • +10 [討論] 高嘉瑜:柯可能8/6選總統 - HatePolitics 板
    作者: 116.59.159.174 (台灣) 2019-08-01 00:27:40
    柯文哲最愛撩的姐 高嘉瑜 高嘉瑜說:柯可能會在8/6宣佈選總統 此外她也說不可能支持柯文哲 高嘉瑜不支持柯文哲
    48F 14推 4噓
  • +10 [討論] 震撼!!華航高層爆只有英沒買免稅 - HatePolitics 板
    作者: 116.59.114.14 (台灣) 2019-07-30 16:14:08
    華航高層昨天上廣播節目驚爆 只有英沒有買免稅 走私黨跟走私政府說要告華航高層 華航高層會被逼著道歉嗎 周子瑜民進黨版... 讚 更新:華航道歉!!未經查證
    13F 10推
  • +8 [討論] 兩岸是一個國家還是兩個國家 - HatePolitics 板
    作者: 111.71.136.114 (台灣) 2019-07-29 09:29:01
    民進黨一直喊一邊一國 實際上還不是接受了一個中國 看看我們去大陸拿的是台胞證 而不是護照 對岸來台 是大陸地區往來台灣地區通行證 啊不是一邊一國
    22F 9推 1噓
  • +11 [討論] 韓國瑜打電話給張善政約見面 - HatePolitics 板
    作者: 116.59.71.178 (台灣) 2019-07-15 22:10:18
    韓國瑜打電話給張善政約要見面了 重頭戲要開始了 到底是板友猜的張會當副手 還是要張出面整合藍軍了... 重頭戲來了.. 到底是禿子跟著月亮走 還是月亮跟著禿子走 下好離手 推 dakkk: 成的話網路 …
    24F 13推 2噓
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