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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-14 17:32:24
看板 HatePolitics
作者 Wojnarowski (@wojespn)
標題 [新聞] 蔡英文嗆解釋如何避戰 柯文哲酸:打到攻
時間 Tue May 14 15:31:47 2019


ETToday

蔡英文嗆解釋如何避戰 柯文哲酸:打到攻城野戰是最low的

記者陳家祥/台北報導

對於「親美抗中」戰略被台北市長柯文哲直指有問題、總統應該要「避戰」,總統蔡英文
14日在參拜木柵忠順廟後受訪回嗆,「他先講一講他要如何的避戰這件事情」。對此,柯
文哲受訪時引用《孫子兵法》回嗆,「上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城,也就
是說要打到攻城野戰,那是最low的。」


柯文哲昨受訪表示,對國防部來說才是可戰,要確保國家有戰鬥的力量,但站在國家最高
戰略,是避戰為上;他直言,不是覺得蔡英文有失身分,只是對她的戰略很存疑。對此,
蔡英文14日會嗆,「如果柯文哲市長覺得自己對外交、國際戰略有很大、很好的研究的話
,倒是他先講一講他要如何的避戰這件事情。」


面對蔡英文要求解釋什麼叫避戰,柯文哲14日下午出席商圈活動時興奮說,「喔這我倒是
有答案」,稱為了回答這問題,還特別去讀了孫子兵法,「上兵伐謀,上兵伐謀、其次伐
交、其次伐兵、其下攻城,也就是說要打到攻城野戰,那是最low的。」


媒體追問,蔡英文呼籲要注意一下就知道台灣從來不是挑釁的人?柯文哲則是語帶訕笑之
意,「呵呵呵,台灣不是只有她是。」


https://www.ettoday.net/news/20190514/1444286.htm


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.115.59
※ 文章代碼(AID): #1SscxbI2 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1557819109.A.482.html
※ 編輯: Wojnarowski (118.167.115.59), 05/14/2019 15:32:27
lesnaree2: 看來是要全面開戰了1F 05/14 15:32
AntiCompete: 賤吱綠畜整天除了挑釁對岸還會做什麼?喔喔,舔日本人2F 05/14 15:33
AntiCompete: 的奈米屌
monkey6: 哈哈 爽死 最low的總統4F 05/14 15:33
ray2501: 本來就要全面開戰,想組黨有立委改善風氣的話,不管怎樣5F 05/14 15:33
downtoearth: 北門會談之後 就全面開戰了6F 05/14 15:33
PttObba: 推啦 果然只有柯腦袋最清楚 智障綠粉快來崩潰唷XDDDDD7F 05/14 15:33
ray2501: 都會對決的,直接球來就打成全壘打8F 05/14 15:33
saisai34: 小英已經是民進黨裡最不挑釁中國的吧,柯還想怎樣? 下9F 05/14 15:33
saisai34: 跪投降嗎
downtoearth: 蔡英文 自己把自己搞成 中華民國史上第一任無法連任11F 05/14 15:34
talesb72232: 柯英終須一戰 柯韓也終須一戰 柯好忙12F 05/14 15:34
downtoearth: 的總統 也算是歷史留名 為了防柯P 逼出一個韓國瑜13F 05/14 15:34
HyperPoro: 恩 又再引用古書 不意外 每次都這招XDDDDD14F 05/14 15:34
downtoearth: 丟掉高雄 白綠合 破滅 丟掉總統大位15F 05/14 15:35
DavidFoster: 1124暗算失敗後就徹底翻臉了16F 05/14 15:35
curd24865: 推17F 05/14 15:35
gowang19: 吱障又要抹紅柯了 XDD18F 05/14 15:35
Tiphareth: 台灣不是只有他是XDDDDD19F 05/14 15:35
YCLLZDBZM: 臺灣價值20F 05/14 15:35
poeoe: 哈哈哈 阿北有點強啊21F 05/14 15:35
ake83611: 這段到底在講啥==22F 05/14 15:36
AGODFATHER: 實問虛答 柯韓一家親23F 05/14 15:36
abobstar: 這回答很有韓式風格24F 05/14 15:36
raysun011081: 哈哈推柯p25F 05/14 15:36
handfoxx: 水啦 全面開戰26F 05/14 15:36
pigboss: 蔡阿嬤滾回去養妳的貓狗小孩27F 05/14 15:36
ShauEn: 沒回答問題 笑死28F 05/14 15:36
raysun011081: 蔡根本trouble maker29F 05/14 15:36
Tiphareth: 接下來英粉會不會又在講蔡英文管不了底下的人30F 05/14 15:36
monkey6: 趕快多補推一下 等等英粉要來連噓惹31F 05/14 15:37
tataTangQQ: 嗯請問柯文哲有回答問題嗎,他在學韓國瑜嗎?32F 05/14 15:37
tannoy: 柯又在自打臉了 QQ33F 05/14 15:37
raysun011081: 一個領導人把國家推向戰爭 可以去吃X了34F 05/14 15:37
handfoxx: 用孫子兵法找答案 臭了嗎35F 05/14 15:37
smallshow3: 柯想血洗呆丸喔...36F 05/14 15:37
tillerman: 嗆爆辣台妹就對了37F 05/14 15:37
tataTangQQ: 柯粉可以解釋一下柯的回答嗎,我智商太低聽不懂38F 05/14 15:37
pujipuji: 問現實狀況,答孫子兵法,還是沒回答到啊39F 05/14 15:38
smallshow3: 這個人怎麼回事啊?40F 05/14 15:38
pico80286: 靠北,我就知道,又烙孫子兵法打哈哈就過去了XDD41F 05/14 15:38
monkey6: 聽不懂的 算你是有自知之明啦42F 05/14 15:38
kkenex: 打起來打起來,有戲看嘍~43F 05/14 15:38
tataTangQQ: 所以他講的跟發大財不是一樣嗎?44F 05/14 15:38
pujipuji: 台海現況的上兵伐謀怎麼做? 不要學韓國瑜跳針啊45F 05/14 15:38
aleezible: 淦,還是沒回答啊46F 05/14 15:39
tataTangQQ: monkey大解釋啊ww47F 05/14 15:39
mxr: 還要自己翻書真可憐 哪像小英都是別人幫她準備好服侍好48F 05/14 15:39
curd24865: 垃圾柯黑來囉49F 05/14 15:39
tataTangQQ: 你好像很聰明呢50F 05/14 15:39
octopus4406: 太空泛了吧這我不行...51F 05/14 15:39
sunyeah: 我不知道柯粉有滿意這個答案嗎? 我是蠻無言的52F 05/14 15:39
thenorth: 不需要第二個韓總==53F 05/14 15:39
boa115512: 超空泛54F 05/14 15:40
pujipuji: 而且現在也沒有攻城野戰啊?還是他是在說君臨城55F 05/14 15:40
skyexers: 真想請蔡英文解釋一下 如何開戰 抗中要怎麼戰比較好56F 05/14 15:40
boa115512: 這跟韓國瑜高雄要發大財有什麼不一樣57F 05/14 15:40
negatron: 現在是要逼綠柯粉歸隊就是了?58F 05/14 15:40
nodnarb1027: 台灣不是引戰的人,只有英是^ ^59F 05/14 15:40
downtoearth: 反正 柯P 如果沒有要選 那不選的最大 他可以隨便說60F 05/14 15:40
Gavatzky 
Gavatzky: 低能總統大概聽不懂孫子兵法61F 05/14 15:40
sinon0123: 跟韓總好麻吉學嗎  講一堆然後不知所云62F 05/14 15:40
walyun: 我怎麼覺得這套用在中國對台灣的策略比較有道理...63F 05/14 15:41
shryuhuai: 事實上蔡英文的兩岸和外根本沒有什麼缺點,柯就硬要戰64F 05/14 15:41
tataTangQQ: 上面一堆柯粉都聽懂了啊XDD 不是鄙視柯黑的智商嗎??65F 05/14 15:41
tataTangQQ:  拜託解釋一下好嗎
Delisaac: 又在繞 只讀過孫子兵法拜託就不要出來丟人現眼了67F 05/14 15:41
pico80286: 早就猜到不是用毛語錄就是孫子兵法,打哈哈就混過去,68F 05/14 15:41
pico80286: 笑死XDD
SABA0: 看起來真的很討厭蔡70F 05/14 15:41
Delisaac: 你好歹讀一下克勞賽維茲的戰爭論 孫子兵法幾乎全都是71F 05/14 15:41
Delisaac: 空話
fleetindark: nodnarb1027: 台灣84引戰der倫,只有英媓4 ^ ^73F 05/14 15:41
DICB: 幫柯文哲翻譯:外交能搞到戰爭,最無能了!74F 05/14 15:41
lesnaree2: 他不是用這句回答了嗎 謀和交啊75F 05/14 15:41
ake1234: 嗯? 吵著要攻城的不是中共嗎76F 05/14 15:42
poeoe: 蠻想看到柯蔡辯論的 阿北這戰力很強啊XD77F 05/14 15:42
nightk: 不說還好,一說真覺得這傢伙在國際外交方面是個大草包78F 05/14 15:42
qq68: 要像鬍子強那樣跪嗎?反正我是無法接受這個79F 05/14 15:42
spzper: 不管超空泛XDD聽不懂80F 05/14 15:42
shryuhuai: 就跟訪美被電的一樣啊,完全沒有說明實際要怎麼做81F 05/14 15:42
budalearning: 勸柯P  你來做也是會被迫要跟中國對抗82F 05/14 15:42
qq68: 柯講這個我還真看不懂83F 05/14 15:42
tataTangQQ: 謀和交你們就高潮喔XDD84F 05/14 15:43
Delisaac: 看到交合可能更高潮了 柯糞水準就是這樣85F 05/14 15:43
tinmar: 對 讓中國不用一兵一卒降台最great86F 05/14 15:43
pujipuji: 上兵伐謀vs我的心中沒有圍牆     還分不出哪個比較空87F 05/14 15:43
tataTangQQ: 別人問:怎麼避戰,柯回:講到真的戰爭太low.88F 05/14 15:43
dlija7814: 最好的方法是用謀略、其次外交、最次打仗,啊請問是怎89F 05/14 15:43
dlija7814: 麼樣的謀略可以讓我們不打仗啊?這種等級的回答一群柯
tataTangQQ: 嗯所以?91F 05/14 15:43
dlija7814: 糞也能高潮????要我來看韓總比柯屁強上幾百倍了92F 05/14 15:43
DICB: 柯文哲這次直接打臉1450.吱吱的臉耶!他們還說央皇外交很強93F 05/14 15:44
DICB: 很厲害內
pttxo: 原來柯老早就有準備答案了 看戲加入演戲兩邊互嗆最好看啦95F 05/14 15:44
tataTangQQ: 樓上深藍柯粉96F 05/14 15:44
tinmar: 柯答不出來 只好避重就輕97F 05/14 15:44
qq68: 老實說要打就打小英的內政98F 05/14 15:44
tataTangQQ: 我說D大99F 05/14 15:44
octopus4406: 他要戰蔡不如戰她內政 這才是柯的優勢蔡的劣勢 結果100F 05/14 15:44
octopus4406: 拿自己的外行打人家的內行= =
shryuhuai: 反正就是我好棒棒,跟韓總一個樣兒102F 05/14 15:44
walyun: 這是孫子兵法謀攻篇耶 要打中國嗎?   柯不是說要友中?103F 05/14 15:44
SABA0: 是說打內政小英就垮了,柯的戰略也怪怪的104F 05/14 15:45
supersonic90: 英粉全都出籠,來打柯拉票啦105F 05/14 15:45
dichotomyptt: 柯黑又崩潰饋106F 05/14 15:45
PttObba: 一堆綠粉在崩潰 連綠柯粉都不演了 全面集體崩潰XDDDD107F 05/14 15:45
tyf99: 蔡:內政?請找我的行政院長108F 05/14 15:45
Mradult: 實力不如人,台獨就是檯面下運作,柯不說破而已,整天拿109F 05/14 15:45
Mradult: 出來講的才智障,除了騙票,想不到有其他好處
greg7575: 戳爆蠢吱就是爽111F 05/14 15:45
d821219: 哈哈拒絕一國兩制叫low,兩岸一家親什麼都不用表態最務112F 05/14 15:45
d821219: 實,難怪被美國智庫說講話不清不楚。柯糞還在旁邊說柯去
d821219: 美國好棒棒,真的會被柯糞笑死
DICB: 哇勒!央皇被柯文哲認證 內政.外交都無能的總統了115F 05/14 15:45
monkey6: 綠粉崩潰無誤啊 主子空心菜被打臉成那樣 不崩潰也難116F 05/14 15:46
a76078547: 用歷史的東西回答,用時空背景解決就可了,我的人生每117F 05/14 15:46
a76078547: 奈秒都是不一樣的,心情也是
SABA0: 幕僚有看到回去修正吧,現在是跑去別人的主場很不智119F 05/14 15:46
ftvs: 韓國瑜都能撈了,他也想撈,賭腦殘的選民比韓粉多,kmt,dpp120F 05/14 15:46
ftvs: 都被這兩個看雖小,看沒有
qq68: 台獨本來就是只能做不能說啊!可是柯你曉得鬍子強去跪被看122F 05/14 15:46
qq68: 到多難看嗎?
allen0080: 雖然嗆小英很爽,但也是沒回答問題在刷嘴皮而已阿.....124F 05/14 15:46
mxr: 綠粉覺得直接嗆爆共匪打肉搏野戰比較潮125F 05/14 15:46
shi0520: 還是沒回答啊126F 05/14 15:47
DudeFromMars: 「呵呵呵,台灣不是只有她是。」 笑死127F 05/14 15:47
DICB: 如果新聞是真的話,這次柯文哲真的嗆很大了!128F 05/14 15:47
qq68: 鬍子強去跪難到是只能做不能說的戰略129F 05/14 15:47
loveup: 黃信介  都說了只能背地做 明著幹就吃屎巴130F 05/14 15:47
bery: 所以一樣只能屁話 無法提出有效建議131F 05/14 15:47
miracle1215: 綠粉HIGH起來 柯韓本一家 兩個一起打 讚喔132F 05/14 15:47
a76078547: 明天就要把戰國策搬出來講啦133F 05/14 15:47
skyexers: 呵呵 一個記者問個垃圾問題 那幾秒內是能回答多少134F 05/14 15:47
amare1015: 好可愛 XD135F 05/14 15:48
dulian: 這三小答案?跟韓導的差別,只有引經據典而已,有夠虛136F 05/14 15:48
skyexers: 這種採訪怎麼可能會有多完整的論述 本來就是點到為止137F 05/14 15:48
spzper: 外交職權還是在於總統,只能建議不能做138F 05/14 15:48
tyf99: 柯用這種答案嘴英就夠了,沒看到粉絲潮吹是不是?139F 05/14 15:48
sinon0123:  柯粉快點說文解字140F 05/14 15:48
bery: 想不到講個屁話又讓柯腦粉莫名爽  真的跟韓粉超像的141F 05/14 15:49
poeoe: 真的蠻可愛的 還很興奮的回XD142F 05/14 15:49
rahim03: 柯文哲:台灣不缺提出問題的人143F 05/14 15:49
b05605019: 小英真的不行啦~144F 05/14 15:49
rwofjs: 哈哈 最後一句145F 05/14 15:49
rahim03: 結果跟韓國瑜沒兩樣 只是文青化的韓國瑜146F 05/14 15:50
bery: 重點是沒有有意義的建議啊 只是在屁話 真可笑147F 05/14 15:50
skyexers: 隨便回答一下記者 點個一下就釣出一堆英糞崩潰 快笑死XD148F 05/14 15:50
DFTT: 師父有點惱羞了 柯柯149F 05/14 15:50
d821219: 我看柯糞2020兩岸一家親到被川皇叫你搞清楚誰才是老大,150F 05/14 15:50
d821219: 柯糞才會清醒
rahim03: 柯文哲:台灣不缺提出問題的人152F 05/14 15:50
bob120400: 最low總統XD153F 05/14 15:50
skyexers: 要完整的論述怎麼可能在這種採訪回來 不就是釣釣你們154F 05/14 15:50
david624: 有解釋到什麼嗎? 韓式作風 韓粉很愛155F 05/14 15:50
deago: 問如何避戰?回這個?156F 05/14 15:51
w7382010: 廢物海鮮慘敗157F 05/14 15:51
rahim03: 粉絲來幫忙腦補一下具體論述158F 05/14 15:51
curd24865: 台灣不是只有她是159F 05/14 15:51
simata: Dpp就是low160F 05/14 15:51
bob120400: 反正不管柯回什麼 英粉都會繼續跳針161F 05/14 15:51
yuxds: 上網查了一下 這段幾個字而已 但是翻成白話文就很長了162F 05/14 15:52
amare1015: 就跳針阿 然後現任總統有啥解決方法? 沒有 就無能阿163F 05/14 15:52
boyd1014: 2個辣雞互咬。164F 05/14 15:52
eterbless: 雖然說這只是延續昨天講的搞到打仗是最low的165F 05/14 15:52
rahim03: 柯文哲不管回答什麼 柯粉都能高潮166F 05/14 15:52
DICB: 柯文哲也有透露出如何迴避喔!167F 05/14 15:52
shawncarter: 打嘴砲避戰法168F 05/14 15:52
walyun: 避戰的問題   你用如何打對方的孫子兵法  有事嗎169F 05/14 15:52
Faust0073152: 有腦粉可以說文解字一下嗎?170F 05/14 15:52
adort: 韓式回答法膩171F 05/14 15:52
rahim03: 如何迴避?172F 05/14 15:52
Tiphareth: 是這樣嗎?我覺得這很很諷刺了蔡英文的舉動是最低階的173F 05/14 15:52
d821219: 難怪跟我們偉大的韓導是麻吉,戰機飛來一個要賣芭樂,一174F 05/14 15:52
d821219: 個能躲就躲
skyexers: 怎不問小英如何開戰~~抗中倒底要從哪裡戰起 求解~176F 05/14 15:52
a76078547: 那請問柯P你的謀是??177F 05/14 15:52
spzper: 要柯在白話一點...178F 05/14 15:52
Tiphareth: 處理手段179F 05/14 15:52
cblade: 孫子兵法真的能拿出來嘴XD180F 05/14 15:52
[圖]
 
rahim03: 根本完全沒回答到問題 粉絲還是能高潮 跟韓國瑜一樣182F 05/14 15:53
[圖]
 
Tiphareth: 想想看上兵伐謀 蔡英文是做了甚麼了?內政在幹嘛?184F 05/14 15:53
WanYC: So你的謀是啥185F 05/14 15:53
DICB: 任用和對岸關係好的人當橋樑,以便交好迴避戰爭186F 05/14 15:53
allen18880: 他到底要怎麼了187F 05/14 15:53
cougar0922: 我也知道跪下來舔就不會戰爭188F 05/14 15:53
bob120400: 英粉的閱讀能力真low189F 05/14 15:53
rahim03: 謀是什麼?190F 05/14 15:53
Tiphareth: 去查一下這段的意思你會發現這真的很嗆191F 05/14 15:53
amare1015: 跟你講啦 你蔡英文現在完全有權力照她意思做 問題有嗎?192F 05/14 15:53
bery: 隨便回答一下記者 點一下就能讓柯腦粉爽到想打臉  結果柯其193F 05/14 15:54
bery: 實什麼建議性的意見也沒給  柯腦粉褲子還是沒穿
amare1015: 黨內搞賴清 的時候才會這樣搞 前三年對阿共有這樣喔?195F 05/14 15:54
cougar0922: 自己脫衣服就不算被強暴196F 05/14 15:54
rahim03: 閱讀能力好的粉絲們 謀是什麼?197F 05/14 15:54
c891011: 兵臨城下萬箭以對  其實用跪拜的也許至少留條狗命吧198F 05/14 15:54
spzper: 都覺得柯沒回答到怎會覺得嗆XD199F 05/14 15:54
rahim03: 重點不就是在謀是什麼嗎?200F 05/14 15:54
bob120400: 看看上面的留言 柯文哲提什麼建議都會被說是舔中阿201F 05/14 15:54
skyexers: 柯粉高潮程度應該是還好 倒是英糞崩潰程度令人同情啊XDD202F 05/14 15:54
DICB: 所以這個不只打綠更是打藍...意思說他會任用藍色的人203F 05/14 15:54
a810086: 廢物蔡慘敗204F 05/14 15:54
vaguecorner: 柯目前就沒打算選總統,這是總統的問題他把他的看法205F 05/14 15:55
vaguecorner: 提出來罷了,等之後柯真要選總統再質疑他的方式
bob120400: 反正英粉就是要打柯舔中賣台咩207F 05/14 15:55
amare1015: 我都不懂綠腦是在爽什麼? 真以為蔡英文能像2016? 哈哈208F 05/14 15:55
bery: 柯粉跟韓粉果然高度重疊  主子講屁話都能當聖旨209F 05/14 15:55
spzper: 怎不說柯在給蔡建議,讓他往更好方向走210F 05/14 15:55
rahim03: 不然講看看具體建議 具體謀是什麼來聽看看 不然跟高雄發211F 05/14 15:55
rahim03: 大財有什麼兩樣啊
skyexers: 韓腦英糞更向韓粉啦 英seafood拉什麼屎都能吞的下去213F 05/14 15:55
LiangNight: 沒當過兵的當三軍統帥,小英惡補孫子兵法中214F 05/14 15:55
lozupomelo: 柯文哲工三小,所以你還是沒有回答啊215F 05/14 15:56
spector66: 阿不是朋友要多  柯鬥這個嘴幹嘛216F 05/14 15:56
bob120400: 英粉沒的重疊 因為初選都要輸了XD217F 05/14 15:56
DICB: 所以藍色的說:柯文哲當總統的話,只會任用綠色的人,這完218F 05/14 15:56
DICB: 全打臉了!
Tiphareth: 相對的 中國倒是有用到上兵伐謀、其次伐交 最高層次來220F 05/14 15:56
spzper: 要搞到最下皆!!才叫不舔中?221F 05/14 15:56
skyexers: 每天吃毒米還要感恩讚嘆英seafood 恩~英屎真香 好吃~222F 05/14 15:56
Tiphareth: 搞台灣 呵呵...223F 05/14 15:56
show282: 爽,科科224F 05/14 15:56
adiemusxyz: 柯在供三小...225F 05/14 15:56
amare1015: 跟一個抹黑攻擊你 還整天卡你卡翻天的交殺小朋友啦226F 05/14 15:56
walyun: 外交扯內政 柯粉好棒棒227F 05/14 15:57
bob120400: 呵呵 古代人看孫子兵法難道一邊看一邊罵說怎麼沒有實228F 05/14 15:57
bob120400: 例嗎XD
rahim03: 你以為是唸咒喔 具體內容啦230F 05/14 15:57
bery: 所以到底要蔡怎麼做嘛  講不出來  牽拖是總統自己的事  既然231F 05/14 15:57
bery: 不關你市長的事 那到底一直再屁話啥
simata: 打柯一時爽 全黨火葬場233F 05/14 15:57
mxr: 小英這招還是有用 看這板一陣子 幾隻綠柯粉紛紛歸隊了 呵呵234F 05/14 15:57
rahim03: 看孫子兵法一回事 也有很會看兵法的上戰場馬上被幹掉235F 05/14 15:57
bob120400: 謀略還要別人想 要你這廢物總統何用?236F 05/14 15:57
spzper: 外交和內政息息相關...237F 05/14 15:57
rahim03: 所以具體內容才是重點啊 掉書袋很難膩238F 05/14 15:58
skyexers: 還是每天吃毒米抵抗中共就好  以毒攻毒連中共都怕239F 05/14 15:58
a4302f: 柯嘴上功夫厲害有啥用?韓導嘴巴比你強 外交都用嘴巴搞什240F 05/14 15:58
a4302f: 麼外交?
lax0210: 結果答案是啥?支持柯的可以解釋解釋嗎?242F 05/14 15:58
monkey6: 覺青綠粉:幹引用孫子這個中國人的說法 根本中共同路人243F 05/14 15:58
bob120400: 無能就下台244F 05/14 15:58
EdayEdayOh: 感覺他不敢講他真心想講的話 對於個人生涯規劃及路線245F 05/14 15:58
EdayEdayOh: 訂定我能理解他的做法 但要再有更令人明白理解進而認
EdayEdayOh: 同的論述
rahim03: 明明是柯文哲先攻擊的 柯文哲:台灣不缺提出問題的人248F 05/14 15:58
DICB: 左打藍右打綠...兩邊開弓249F 05/14 15:58
amare1015: 可憐哪 都完全執政三年了 沒能力解決阿? 那就下來吧^^250F 05/14 15:58
bery: 看孫子兵法就知道某特例的處理方式喔   那你怎麼沒變軍神啊251F 05/14 15:58
rahim03: 柯文哲變成柯文哲以前批評的對象 結果粉絲無視252F 05/14 15:59
amare1015: 啥 民進黨怎麼有臉說柯文哲先攻擊阿253F 05/14 15:59
[圖]
 
bob120400: 那時候蔡英文問柯文哲台灣價值的時候 自己有說出答案255F 05/14 15:59
bob120400: 嗎XD?
rahim03: 沒能力解決有辦法現在這麼多人挺台灣喔257F 05/14 15:59
RW2010: 還蠻好笑的 只是看不太懂他在說啥 等更多解釋258F 05/14 15:59
bob120400: 怎麼現在有臉要別人給答案XD259F 05/14 15:59
GKFIV: 英:如何不要把肉烤焦?柯:把肉烤焦是最無能的260F 05/14 15:59
bery: 對於柯蔡這兩人來說  確實是柯先嗆蔡啊261F 05/14 15:59
GKFIV: ????262F 05/14 15:59
rahim03: 所以意思是蔡英文被你們罵的地方 柯文哲自己做沒關係263F 05/14 15:59
silentence: 問題回答問題 有人就是能開天眼看出避戰哪方法264F 05/14 15:59
wugi: 兩個邊緣人互戰拉聲量265F 05/14 15:59
pico80286: 這次就真的柯亂嘴的阿,沒跟上喔266F 05/14 16:00
spzper: 照你邏輯更多人挺韓也那韓是不是很有能力阿XDD267F 05/14 16:00
skyexers: 我比較想知道如何不吃毒米 請英seafood回答268F 05/14 16:00
rahim03: 就說你們雙重標準 其他人不能做 但柯文哲沒關係269F 05/14 16:00
kenshin333: 蔡是有要開戰膩,還攻城野戰勒270F 05/14 16:00
sunrise2003: 一言以蔽之 發大財271F 05/14 16:00
s213092921: 幹你娘,柯文哲笑得很賤272F 05/14 16:00
bery: 怎麼給不出答案還有臉嗆人不知道答案  柯粉到底跟韓粉有何區273F 05/14 16:00
bery: 別
l81311i: 所以到底怎麼避戰還是沒說,說的一口孫子兵法柯丕趙括化275F 05/14 16:00
chr5657: 這回答跟發大財水準差不多276F 05/14 16:00
namon: 這在嘴什麼?跟美國歐洲友好算不算伐謀?還是只有左右逢源277F 05/14 16:01
namon: 牆頭草才算?
yesohyes: 八卦吉娃娃急的很,柯粉繼續看戲279F 05/14 16:01
yesohyes: http://i.imgur.com/vNwIEQ7.jpg
[圖]
 
bob120400: 英粉知道自己是少數人嗎XD281F 05/14 16:01
rahim03: 柯文哲:台灣不缺提出問題的人 結果要現在的柯文哲符合282F 05/14 16:01
rahim03: 自己以前的標準 變成怎麼好意思要柯文哲提出解答
spzper: 蔡懂比重要...他有職權做事的人284F 05/14 16:01
kenshin333: 柯可不可以在國防外交上閉嘴 拜託285F 05/14 16:01
a76078547: 了解潑墨山水畫 : 就拿水桶,潑出去,了解後 : 這是藝286F 05/14 16:01
d821219: 基本的國格都不用顧?政黑的各位?拒絕一國兩制叫挑釁?287F 05/14 16:01
a76078547: 術阿,時空背景不同288F 05/14 16:01
d821219: 最討厭一邊喊台獨一邊跟中國做生意?被支那不知道羞辱我289F 05/14 16:01
rahim03: 你說民調第二的是少數還是第三的是少數?290F 05/14 16:02
JamesSoong: 孫子不是支那人嗎?291F 05/14 16:02
handfoxx: 柯粉看戲中 英派又崩潰了292F 05/14 16:02
d821219: 們幾十年了,你們不憤怒?國際各種打壓我們,悶不出聲?293F 05/14 16:02
d821219: 還是真的跟你說再吵就打你就要縮?英皇雖然內政頗爛,但
d821219: 外交這麼不卑不亢台灣國際聲量有史以來最大還要被嘴?白
d821219: 粉們到底什麼時候才能清醒柯P對外交發言根本不夠格當總
d821219: 統
pico80286: 柯粉又高潮射滿地了XDDD298F 05/14 16:02
bob120400: 解答就是孫子兵法阿 閱讀能力有問題喔299F 05/14 16:02
l81311i: 柯括說的一口好兵法,實戰搞不好連趙括馬謖都不如300F 05/14 16:02
kenshin333: 你柯現在第三啦 好意思笑人喔301F 05/14 16:02
aquaticplant: 我們予以尊重,小英不要傻傻的302F 05/14 16:02
silentence: 怎麼避免饕餮要吃人的事實  A:跟饕餮野戰是最笨的303F 05/14 16:02
skyexers: 太平島被國際降格為太平礁 英seafood外交好到令人讚嘆304F 05/14 16:02
kevin40294: 還是沒答啊 想學韓國瑜啊?305F 05/14 16:02
spzper: 高雄第三我懂XDD306F 05/14 16:02
bob120400: 孫子兵法都能扯發大財 英粉真逗307F 05/14 16:03
silentence: 這人還是被吃掉好了308F 05/14 16:03
pico80286: 笑死,被英粉嗆第三名白粉繼續高潮XDD309F 05/14 16:03
zxcelephant: 哈哈,一堆噓完就下線的新面孔310F 05/14 16:03
X18999: 那跟中共切斷關係了嗎?311F 05/14 16:03
bob120400: 柯粉+韓粉就是比你英粉多好幾倍啦312F 05/14 16:03
zebra7: 智障綠畜洨英粉全都不演啦 柯敢跟洨英爭總統 噓死你313F 05/14 16:03
spzper: 你以為第二就可以當總統嗎314F 05/14 16:03
bob120400: 廢到笑的現任總統315F 05/14 16:04
rahim03: 孫子兵法本身不是具體做法好嗎? 孫子兵法讀完就能發大316F 05/14 16:04
rahim03: 財 後來還有人會打敗仗嗎?
zxcelephant: 第三沒差吧,就是穩定25%左右,蔡英文沒上升,英粉318F 05/14 16:04
zxcelephant: 才要感到悲哀吧
X18999: 國際關係史上最好,有什麼實質的好處嗎320F 05/14 16:04
zonezone: 講幹話,不愧跟妙天很熟321F 05/14 16:04
dhero: 喔 內政頗爛322F 05/14 16:04
skyexers: 國際關係史上最好 然後太平島被國際降格為太平礁? XDDDD323F 05/14 16:04
rahim03: 柯粉不是切割韓粉嗎? 感覺你根本假柯粉製造衝突324F 05/14 16:04
SABA0: 第三有差嗎? 第二就能夠做總統?325F 05/14 16:04
silentence: 真可憐 沒半個看出到底避戰在哪哦326F 05/14 16:05
kenshin333: 最好狂柯粉繼續吸白粉繼續發癲,然後你柯最好保持這327F 05/14 16:05
MadCat: "呵呵呵,台灣不是只有她是。"嗆爆XDDDD328F 05/14 16:05
kenshin333: 論調然後出來選,我等著看會有多少票329F 05/14 16:05
skyexers: 能看蔡英文落選 看英糞繼續崩潰4年 就值得了330F 05/14 16:05
pico80286: 真的在科科笑的是韓粉啦,白粉在裝堅強啦XDD強顏歡笑331F 05/14 16:05
pico80286: 假高潮
rahim03: 史上最好啊 實質好處就是全世界最強的法治國家把台灣利333F 05/14 16:05
rahim03: 益等同他們利益納入法案啊 而且414:0通過呢
amare1015: 欸 一個還沒正式宣布參選的穩定2X% 然後一個黨國資源的335F 05/14 16:05
nifocy: 所以是翻古書找答案?336F 05/14 16:06
spzper: 好可憐只能二三名比,想一下第一名好嗎?337F 05/14 16:06
amare1015: 這幾個月民調居第三次數最多 是多可憐阿= =.........338F 05/14 16:06
loveyourself: 不太懂柯p的意思339F 05/14 16:06
trohlens: 「兵」就是打仗就是戰争 孫子的這段話根本不是在講「避340F 05/14 16:06
trohlens: 戰」
amare1015: 所以說柯出不出蔡都會輸阿 大輸小輸而已 綠腦高潮阿?342F 05/14 16:06
nyct: 看前幾樓就知道各種帶風向lol343F 05/14 16:06
rahim03: 擁有大量正向媒體優勢 說自己沒資源 呵呵呵344F 05/14 16:06
kenshin333: 有什麼好崩潰?我高雄人簡直爽到飛天345F 05/14 16:06
[圖]
 
sheepi1019: 公三小347F 05/14 16:07
zebra7: 綠畜英粉就是low 哈哈哈哈348F 05/14 16:07
miracle1215: 綠粉HIGH起來349F 05/14 16:07
spzper: 民調一次贏柯教訓柯了XDD,才發現原來在第二名!!350F 05/14 16:07
clydebbman: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD351F 05/14 16:07
indium111: 柯P.......是被盜帳號了嗎?352F 05/14 16:07
rahim03: 朱立倫 王金平才真的是空軍沒資源啦353F 05/14 16:07
leosirius: 完全不覺得柯這回答有幫自己拉抬到什麼 不如避答為妥354F 05/14 16:07
yesohyes: 隨便啦!反正柯粉看戲,最好的結果是不投票355F 05/14 16:07
yesohyes: 要不然火大吉娃娃就
yesohyes: http://i.imgur.com/hUMLzD8.jpg
[圖]
 
X18999: https://reurl.cc/oXEa5358F 05/14 16:07
為抵銷美債 希拉蕊曾認同「讓中國併吞台灣」 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
美國國債已逼近20兆美元,即將觸及舉債上限,其中中國為美國第二大債主,日前維基解密公布希拉蕊的私人郵件,希拉蕊認同「拯救美國經濟,放棄台灣」論點,希望藉此抵銷中國持有的1.14兆美債。美國總統歐巴馬2008年批評小布希政府國債日益升高,不過歐巴馬政府自2009年至2016年期間,美國公債餘額就暴增8 ...

 
skyexers: 柯P有正向媒體優勢? XDDD NCC不是民進黨在養的嗎?359F 05/14 16:07
skyexers: 我還以為媒體是柯P在管的呢www
xta: 真心公三小361F 05/14 16:07
a76078547: 比是一定要的阿,不然選票怎麼吸??362F 05/14 16:08
kenshin333: 我倒希望你柯出來讓狂柯粉正視一下現實,反正韓上總363F 05/14 16:08
kenshin333: 統剛好解放高雄,賺翻
indium111: 這麼無厘頭的話到底是哪個幕僚提供的?365F 05/14 16:08
quatre00: 打打嘴砲也高潮一波366F 05/14 16:08
luckycandy10: 台灣不是只有她是  XD367F 05/14 16:08
spzper: 綠粉都沒差柯粉有差嗎XD?368F 05/14 16:08
X18999: 史上最好然後不建交369F 05/14 16:08
openbook: 柯怎麼也開始講幹話了370F 05/14 16:08
d8731400: 柯到底是...一直狀況外371F 05/14 16:08
Fakhrou: 悶了好幾天 今天爽死啦372F 05/14 16:08
chong17: 柯P是對的373F 05/14 16:08
skyexers: 呵呵 英糞整天狗幹柯 然後選舉到了又怪柯粉不投英XDDDDD374F 05/14 16:09
freshmints: 所以他超支持馬英九的吧 不然其他每個總統都有因為外375F 05/14 16:09
freshmints: 交立場招致中國不滿吧 蔡英文還是所有這些總統中引發
freshmints: 衝突最小的
xta: 具體務實的方案在哪?378F 05/14 16:09
r13974682: 中共滲透 只要喔 我知道了 然後什麼都不用做的意思379F 05/14 16:09
kenshin333: 你以為誰沒事會二三名互比?還不就第三名跑去嗆第二名380F 05/14 16:09
kenshin333: ,那被反嗆也是剛好而已啦。
purpleberry: 哈哈哈!推阿伯382F 05/14 16:09
DICB: 柯文哲這樣說讓我覺得台灣真的很悲哀耶...連續三屆總統的人383F 05/14 16:09
DICB: ,都是無能
l81311i: 同意,柯最好給我出來,我等著辯論會你的兩岸論述被殺爆385F 05/14 16:09
spzper: 不是第二名嗆第三名XD?386F 05/14 16:09
zebra7: 綠畜洨英粉到底是...腦子裝洨?387F 05/14 16:09
d821219: 對啊現在白粉一遇到回答不出來的就跟韓導一樣繼續喊發大388F 05/14 16:10
d821219: 財就好,反正我們韓粉人多勢眾集體噴汁,外交問題該怎麼
d821219: 做就怎麼做,用電問題反核四,也沒說要蓋核五還是要綠電
d821219: 還是火力,就一句愚人的問題智者無法回答,白粉群體噴汁
DICB: MA19被國外認證無能.央皇被認證無能....392F 05/14 16:10
freshmints: 對柯文哲來說 馬英九最正確了393F 05/14 16:10
kenshin333: 吸白粉的要戰都來啦,但拜託腦袋帶著,發言至少要有394F 05/14 16:10
kenshin333: 基本邏輯吧!
[圖]
 
spzper: 自己不懂別託別人不懂397F 05/14 16:11
skyexers: 蔡英文公開辯論有贏過嗎? 他連跟初選都敢和賴辯論了XDDD398F 05/14 16:11
kenshin333: spz誰先嗆人少的不會自己看膩399F 05/14 16:11
skyexers: 這種廢到笑的候選人 有就英糞覺得好400F 05/14 16:11
DICB: 連續三屆總統的人都是無能401F 05/14 16:11
skyexers: 也就*402F 05/14 16:11
r13974682: 蔡打野戰 那柯的謀誰可以教我403F 05/14 16:11
spzper: 可悲的事,不是自己人沒加值故意說不懂404F 05/14 16:11
amare1015: 第二名可是帶黨開戰分手的阿 說開嗆?405F 05/14 16:11
skyexers: 連初選都不敢和賴辯論*406F 05/14 16:11
arminvanbuur: 戰起來 受夠綠共了407F 05/14 16:12
amare1015: 而且蔡英文大都是居第三名阿408F 05/14 16:12
leolin2: 實問虛答,跟韓國瑜一樣409F 05/14 16:12
spzper: 粉絲本來就是互嗆,那邊有少過?410F 05/14 16:12
beyonf: 結果還是沒講方法 靠...411F 05/14 16:12
amare1015: 這時候綠腦吉娃娃又要拿單一民調來說嘴了阿?412F 05/14 16:12
a2550099: 是我國文太差嗎?他想表達啥?413F 05/14 16:12
a76078547: 有名有分的老婆,也可能比不上多個小三,是不是!!與美414F 05/14 16:12
a76078547: 邦交問題就用這邏輯解!!
spzper: 還是你要和我說我們綠粉最不會嗆?416F 05/14 16:12
r13974682: 中共到底能不能信任??417F 05/14 16:12
amare1015: 綠腦是不是都只有我打你 你不能嘴我任何地方啊?418F 05/14 16:12
yuiscarlet: 現在不就是在伐謀嗎419F 05/14 16:12
fightyin: 我柯威武420F 05/14 16:12
Fakhrou: 麻煩英粉回八卦好嗎421F 05/14 16:12
paleomort: 發大財。422F 05/14 16:13
abab6111: 所以柯要怎麼避戰??啥都沒說韓國瑜膩423F 05/14 16:13
pyr373: 這有回答問題嗎…不就韓總那招我知道答案但我不回答你?424F 05/14 16:13
spzper: 我有嗆你們吸白粉之類的話嗎?我很尊重只講綠粉而已425F 05/14 16:13
SABA0: 第三我覺得很好啊乖乖做好做滿,卡著讓小英不上就好了426F 05/14 16:13
spzper: 到底誰說話難聽XDD427F 05/14 16:13
r13974682: 那柯粉可以退出ptt啊428F 05/14 16:13
skyringcha: 主子被打臉了 幫QQ429F 05/14 16:13
VieriKing: 綠粉低能都沒退出了..430F 05/14 16:14
skyexers: 繼續把柯往憨禿那邊推啊 到時後不要又膝蓋一軟來蹭票啊431F 05/14 16:14
amare1015: 退你老師啊 為啥要退PTT阿 因為嘴砲綠腦嗎?432F 05/14 16:14
kenshin333: 你比賽看結果還過程啊?大多局第三又怎樣,事實就是柯433F 05/14 16:14
kenshin333: 荒腔走板的國際情勢判讀跟兩岸論述讓他噴一堆支持率
kenshin333: 啦,還在夢喔?醒了沒啊。
VieriKing: 大家嘴起來~好開心XD436F 05/14 16:14
simata: 打柯一時爽437F 05/14 16:14
k24315315: 會避答就不是柯文哲了啦438F 05/14 16:14
r13974682: 那為啥不能來政黑打嘴炮 你看不慣就不能來?439F 05/14 16:14
amare1015: 所以最新的這一局是選戰開打了喔? 是民調阿你搞笑啊?440F 05/14 16:14
skyexers: 哪裡噴 柯還不都25% 根本沒啥動 就英糞覺得柯在掉%441F 05/14 16:14
skyringcha: 怎麼避戰?雙城論壇都不損主權辦給你看了!自己蠢還442F 05/14 16:15
skyringcha: 要別人回答,綠版韓國瑜
VieriKing: 看來綠粉覺得下次民調柯要破20%了444F 05/14 16:15
spzper: 那你直接說蔡第一名好,柯韓都脫序掉票了XDDD這人講邏輯445F 05/14 16:15
amare1015: 噴支持你很在乎喔? 奇怪他是有像蔡這樣確定要選了逆446F 05/14 16:15
lozupomelo: 小英現在就在伐謀啊,柯的兩岸外交真的是學到哪裡了?447F 05/14 16:15
zebra7: 綠畜洨英粉只會發大財喔 幹 財團的確發大財啦 英糞448F 05/14 16:15
amare1015: 還在夢的我看是高潮的綠腦吧? 挖靠 2020是到了喔?449F 05/14 16:15
SABA0: 也可以說蔡荒腔走板的內政讓他噴了一堆支持率阿450F 05/14 16:15
VieriKing: 綠粉覺得蔡這一波要噴到30%了451F 05/14 16:16
Mazda6680: 有講跟沒講意思一樣452F 05/14 16:16
ads80531: 有道理 但沒說具體做法 外交也不是嘴巴453F 05/14 16:16
kenshin333: 蹭個屁,我巴不得狂柯粉都去投韓,為了報復丟掉自己454F 05/14 16:16
kenshin333: 的底線?啊不就柯粉最愛笑的深綠丁粉!喔最近可能會多
kenshin333: 深藍賴粉。
hancke: 柯粉不用勉強自己 建議投國民黨 如果這樣你們開心的話457F 05/14 16:16
hancke: 今天柯如果嘴蔡 內政 勞工 能源 被嘴死都她自己活該
yesohyes: 好笑!說到辯論蔡敢跟賴辯嗎?459F 05/14 16:17
yesohyes: 還不是跟kmt一樣,還霸王條款!
a810086: https://imgur.com/PoRyV6h461F 05/14 16:17
[圖]
 
hancke: 你柯文哲愛提兩岸 外交 國防 嘴完人家不能請你回應嗎?462F 05/14 16:17
KamenBalance: 這個答案到底是三小?跟跳針發大財有什麼不一樣?463F 05/14 16:17
skyexers: 英糞也不用勉強自己 建議寧可讓國民黨上 不用一直演464F 05/14 16:17
hancke: 你自己都會說外交是總統的權限  總統對外就代表台灣465F 05/14 16:17
joe0528: 柯的外交跟韓的實問虛答好像466F 05/14 16:17
hancke: 蔡英文說台灣不是挑釁者 你說台灣不是她才是 這話不low嗎?467F 05/14 16:17
hancke: 蔡英文到底挑釁中國什麼? 從昨晚到現在沒幾個柯粉回答我
VieriKing: XDDDDD 綠粉不要嘴什麼身綠丁粉拉~去年你們表演很多469F 05/14 16:17
hancke: 現在去查八卦版1124跟1125的爆文 不誇張 超過20頁470F 05/14 16:18
hancke: 通通都是挺柯的 不過半年的時間 你傷了多少支持者
hancke: 你柯文哲自己都不想想嗎?
r13974682: 454樓 這邊肯定很多 大順風綠也只有689萬473F 05/14 16:18
rock0077: 柯文哲這是回答的方式跟韓國瑜一樣。474F 05/14 16:18
amare1015: 深綠丁粉不就是那群吸獨吉娃娃的經典作嗎? 搞笑欸475F 05/14 16:18
VieriKing: 我相信這次你們贏得大勝利~一定能再這邊吹出去476F 05/14 16:18
amare1015: 不用狂柯粉啦 藍軍基本盤這次投老K就夠打了 真以為蔡英477F 05/14 16:19
luceaa: 啊?!478F 05/14 16:19
a2925661: 推479F 05/14 16:19
nsdpb: 科文哲吃大便吧480F 05/14 16:19
amare1015: 文可以吃多少中間票 又以為民進黨基本盤多硬喔?481F 05/14 16:19
kenshin333: 抱歉齁,KMT只要不明確拒絕一國兩制跟和平協議就不會482F 05/14 16:19
kenshin333: 在我的考慮範圍,你以為人人都跟想投韓的狂柯粉或投丁
kenshin333: 的綠粉一樣沒節操?
youchen68: 柯根本算好等著接招而已XDD485F 05/14 16:19
VieriKing: 我期望民調一定噴發..DPP復活了~這麼簡單就復活了486F 05/14 16:19
ecat: 幫柯文哲辯護兩岸真的是浪費時間 每幫一次他就超出下限一次487F 05/14 16:19
a76078547: 台灣位於島鏈,存在兩強之間,對於美中來說就是用來挑488F 05/14 16:19
a76078547: 釁彼此的棋子
skyexers: 笑死 八卦1124是小英之夜好嗎 民進黨大敗 小英滿血復活490F 05/14 16:19
kenshin333: 我管他選戰輸贏,我只看是非啦!柯在說你們沒在聽?491F 05/14 16:20
elantree: 柯還是別講外交兩岸 根本就亞斯發作 活在自己世界492F 05/14 16:20
VieriKing: 又沒看到你投誰..怎麼知道你有沒有節操..493F 05/14 16:20
a123zyx: 所以他有回答如何避戰嗎494F 05/14 16:20
yesohyes: dpp還有臉講,看看深綠丁粉495F 05/14 16:20
yesohyes: http://i.imgur.com/0PpFcyb.jpg
[圖]
 
skyexers: 1124前小英文都是XX 1124後偏偏爆文  堪稱八卦傳奇497F 05/14 16:20
hancke: 八卦1124擺在那 能把黑的講成白的我也是笑笑498F 05/14 16:20
kenshin333: 要冠什麼帽子你們隨意,反正不對的事我就是噴499F 05/14 16:21
hancke: 當時的挺柯文幾頁需要我去截圖嗎? 要截很多張500F 05/14 16:21
lkk0752: 用問句回答問句 真有韓總風範501F 05/14 16:21
SABA0: 八卦看天下 XDDD502F 05/14 16:21
amare1015: 那就看哪邊比較多啊 2018還不夠精彩啦齁503F 05/14 16:21
skyexers: 八卦1124擺在那啊 怎不去查1124小英分水嶺XDDDDDDDDDDDD504F 05/14 16:21
evilxxxxx: 這回答我不行505F 05/14 16:21
amare1015: 柯在說又怎樣 他能做啥? 能做的那個叫蔡英文 去做好啊506F 05/14 16:21
lee7317: 笑死 那是你們的底線又不是我的 打柯打成這樣 只想笑看小507F 05/14 16:21
lee7317: 央怎麼下台
VieriKing: 先把你們這批綠粉再這篇噴發一下~509F 05/14 16:21
senria: 英粉承認小英內政勞工能源都很爛 但是還是要含淚投英510F 05/14 16:22
senria: 我真的覺得難怪台灣越來越爛 內政勞工能源都爛還要含淚投
nata9952: 興奮什麼啦XDD512F 05/14 16:22
kenshin333: 還在拿那個開票圖誤導啊?去算一下得票率跟DPP基本盤513F 05/14 16:23
 
kenshin333: 的關係你再來跟我說深綠丁粉有多少...那根本跟票匭的515F 05/14 16:23
kenshin333: 開票時間關係比較大
hancke: 蔡英文下台無所謂啊 韓國瑜上也無所謂 台灣不會倒517F 05/14 16:23
polkmnbv: 就兩岸一家親好好的 硬要叫人儲值台灣價值 每次都用這招518F 05/14 16:23
polkmnbv: 來選舉 不就一直再挑釁中國
hancke: 台灣沒有那麼脆弱到KMT上就會亡國520F 05/14 16:23
hancke: 但是柯文哲這次在做錯的事情  在傷害很多他曾經的支持者
givar: ?????522F 05/14 16:24
hancke: 這是無法改變的事實523F 05/14 16:24
benyangchiu: 上兵伐謀,題幹就問如何避戰,怎麼不正面當個上兵提524F 05/14 16:24
benyangchiu: 謀反論,而是空論逃避
justin531xx: 哈哈哈哈哈526F 05/14 16:24
d821219: 狂白粉都不知道現在會質疑柯的很多曾經是他的粉,反正只527F 05/14 16:24
d821219: 要學我們韓粉1450、滅東廠、征服火星就好,不同意見的就
d821219: 先打成廠工,連討論都不用討論,都要表態可能要選總統了
d821219: ,覺得韓導講話超廢,我們偉大的柯P,反正該怎麼做就怎
d821219: 麼做,認真做,就這樣。中美貿易戰再來嗆美國強盜,買扁
d821219: 鑽還要自己花錢,遇到中共就兩岸一家親。是不是真的要等
d821219: 到關稅克下去才會醒啊?
frog20605: 我柯粉 但這個回答我不行534F 05/14 16:25
milleniue: 看昨天的冰與火就知道啦,要打到攻城戰就是準備血洗了535F 05/14 16:25
lee7317: @@ 柯傷害誰?覺得受傷的就是跳不脫統獨最終只有藍綠可536F 05/14 16:26
skyexers: #1SHUtBMK (HatePolitics)   來複習1124小英之夜537F 05/14 16:26
Re: [討論] 每篇臉書都被推爆!厲害了,我的蔡! - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

感謝這位大大的整理, 你這樣給了我一個靈感, 所以我也去了該版, 針對 [臉書] 蔡英文 以及 [FB] 蔡英文 這兩個關鍵字去做搜尋。
 
lee7317: 選的人538F 05/14 16:26
yesohyes: 統獨就是假議題,藍綠搞這麼久不累啊539F 05/14 16:26
yesohyes: 每次選舉不是嗆中共,就是中華民國保衛戰
yesohyes: 真的當大家是白痴
nata9952: 難得看到說kmt上不會亡國的英粉542F 05/14 16:26
Tonyx599026: 真的沒回答到問題啊543F 05/14 16:26
X18999: 所以台灣可以搬離中國?能夠搬離的話再說吧544F 05/14 16:26
VieriKing: 很多是多少..545F 05/14 16:27
spzper: 說別人吸白狂白,講別人也夠有臉XDD546F 05/14 16:27
hancke: 因為我不是英粉 柯文哲如果有試著在1124之後成為反統的共547F 05/14 16:27
hancke: 主 我也可以支持他 但顯然他自己講的話自己都沒在聽
spzper: 發言樓上偏綠吧549F 05/14 16:27
a76078547: 過不久,相信會出現"假柯粉"550F 05/14 16:28
sunten4904: 柯是在學韓總嗎 答非所問 還自以為幽默551F 05/14 16:28
lmc66: 韓國瑜style的回答 韓柯本一家552F 05/14 16:28
hancke: 朋友要多敵人要少 他有做到嗎? 上兵伐謀其次伐交553F 05/14 16:28
skyexers: 1124小英分水嶺這麼明顯 還在那跟我扯柯P 到底誰在操作?554F 05/14 16:28
hancke: 他現在的言行以總統之路來說 有謀略嗎? 有結交外援嗎?555F 05/14 16:28
X18999: 反統哩,貿易超過40%,先解決貿易依存吧556F 05/14 16:28
spzper: 選率比較護主權,別委屈投柯,讓他繼續當市長557F 05/14 16:29
lee7317: 臉書嗆聲成為反統的共主不就小央 去吧 孩子558F 05/14 16:29
jaywang4: 孫子這段目的是怎麼贏,不是怎麼避戰559F 05/14 16:29
hancke: 柯的支持度是被他自己用扁鑽說 強盜說 還有嘴個不停的外交560F 05/14 16:29
yesohyes: 不用用二分法區分柯粉,反正選舉到了561F 05/14 16:29
yesohyes: 就知道了,以為真的可以不用看政績啊?
yesohyes: 希望別在拿柯的公宅廣告當政績!
X18999: 當DPP執政還不斷加深跟中共的連結說甚麼反統都唬爛的564F 05/14 16:29
senria: ???:我不是英粉  但沒辦法其他人都舔共 我也是無奈投英565F 05/14 16:30
a76078547: 貿易跟反統就用切割邏輯切成兩件事就行了566F 05/14 16:30
hancke: 跟國防敗掉的567F 05/14 16:30
a1379: 高配版韓國瑜568F 05/14 16:30
spzper: 他要出來選你在和他要阿XDD569F 05/14 16:30
SABA0: 看吧要選舉了什們都是統獨那一套570F 05/14 16:31
spzper: 講的柯原本有40%調到剩25%,沒有一直都是20多571F 05/14 16:31
jaywang4: 柯只會避戰而已,根本沒打算贏啊572F 05/14 16:31
skyexers: 整天說要抗中 結果養一堆替代役跟四個月的兵 真笑死XDDD573F 05/14 16:31
spzper: 綠從40調到10~20你怎不說?574F 05/14 16:31
lawuwu: 美軍:現在我們都打住民地戰爭575F 05/14 16:31
s81048112: 意思是說 柯P認為支那也只會武統阿 笑死576F 05/14 16:31
senria: ???:小英沒有挑釁中國 他只是反統的共主而已577F 05/14 16:31
suddenkiss: 挖屋~~開嘴囉XD578F 05/14 16:31
a76078547: 台灣價值啦,發大財啦,一家親啦,有哪個是具體的言論?579F 05/14 16:32
a76078547: ?
lkk0752: 這時候柯粉又縮回去說是市長格局了 笑死581F 05/14 16:32
simata: 都廢義務役了 dpp再騙自己啊582F 05/14 16:32
abc55643: 無能菜選舉到了沒政績只好打兩岸牌583F 05/14 16:32
sfsf: 可是阿北,您還是沒解釋阿584F 05/14 16:32
hancke: 誰說要抗中? 抗是抵抗還是對抗? 定義一下啊585F 05/14 16:32
spzper: XD沒有阿你要嘴可以阿,柯出來他就對他言論說明586F 05/14 16:32
spzper: 理解那邊有問題XDD?
pocketer: 為何被欺負永遠都只檢討自己人?我看是不敢把炮口對中國588F 05/14 16:33
dogfacehoho: 很多人忽視了一件事,當今掌握國家機器、清楚國家有589F 05/14 16:33
OGC218: 柯文哲有回答問題?590F 05/14 16:33
hancke: 中華民國總統說不接受一國兩制 這樣是抗中嗎?591F 05/14 16:33
skyexers: 不演了喔 馬上開始幫蔡英文護航抗中了 還裝柯粉勒XDDDDD592F 05/14 16:33
dogfacehoho: 多少資源可以運用的人是小英不是柯P!小英要求柯P解593F 05/14 16:33
touchbird: 講這麼普通的東西 還以為多高深 = =594F 05/14 16:33
dogfacehoho: 如何避戰,等於是一國總統要求地方首長站在與她相同595F 05/14 16:33
yesohyes: 市長格局還是把綠的踩在地上摩擦596F 05/14 16:34
yesohyes: http://i.imgur.com/kIIHB68.jpg
[圖]
 
spzper: 是很普通阿,但會不會做又是一回事598F 05/14 16:34
dogfacehoho: 資源的高度談謀略談作法,這是站在不對等的山頂上比599F 05/14 16:34
X18999: 所以義和團式的叫囂有解決問題嗎600F 05/14 16:34
dogfacehoho: 度比視野,這是柯P自身高度已然可以平視小英?或是說601F 05/14 16:34
dogfacehoho: 在小英眼中柯P已與她同等高度?
hunter0034: 2推不下去 這根本沒回答到603F 05/14 16:34
senria: 好了啦 英粉趕快再辦一個反統遊行 讓小英去參加604F 05/14 16:34
hancke: 沒有人需要演什麼 不要自己給別人加戲 想討論就討論605F 05/14 16:34
hank000040: 阿伯嗆爆垃圾賤畜母豬606F 05/14 16:34
dayjay: 不然要怎樣答案?一個月計畫還是半年計畫?607F 05/14 16:34
hancke: 蔡英文哪一句是義和團式的叫囂?608F 05/14 16:35
davidturtle: 八卦政黑風向又大爆炸了609F 05/14 16:35
wowme: 這跟喊口號有什麼兩樣...610F 05/14 16:35
lu0713: 統一老子抵死不從。但是我有家庭有老婆子女,我也不要戰爭611F 05/14 16:35
lu0713: 。
yesohyes: 不敢嘴中國,是選擇性失明吧?613F 05/14 16:36
hancke: 說抗中 挑釁 具體是什麼事 哪一句?614F 05/14 16:36
[圖]
 
dayjay: 這種問題有唯一解嗎?想也知道是概念問題616F 05/14 16:36
VieriKing: 綠粉要佔領政黑板了沒?617F 05/14 16:36
herculex: 中共給你談只有一個要求,一個中國,對中國談和唯一方法618F 05/14 16:36
herculex: 就是下跪投降
skyexers: 來政黑護航蔡英文真的挺丟臉的 尤其還假裝自己是柯粉XDD620F 05/14 16:37
hancke: 我不是柯粉 謝謝 如果你只想訕笑那請便621F 05/14 16:37
Patzzl210: 這樣最low,所以你要怎麼避戰還是沒回答啊622F 05/14 16:38
hancke: 請問其他柯粉 說蔡英文抗中 挑釁 具體是什麼事 哪一句?623F 05/14 16:38
k5a: 柯蔡看來無法配了624F 05/14 16:38
d821219: 台灣對中國貿易很多都是像台積電這種高科技產業提供的,625F 05/14 16:39
d821219: 這一波中美貿易戰,一堆台商撤出中國。台灣對中國貿易依
d821219: 存度已經降低,對美國提高超多。還真的以為是中共施捨給
d821219: 我們,華為有種不要用台積電的晶片,他敢嗎?一堆核心技
d821219: 術都在親美的國家那。只能說中共買媒體這招真的有效,大
d821219: 外宣,中美貿易戰中國或成最大贏家,沒實力就不要跟人家
d821219: 大小聲
raphael1994: 寧願跪也不要打啊632F 05/14 16:39
raphael1994: 他的立場不是很明顯嗎
Mazda6680: 慘 兩度失分634F 05/14 16:40
c280019: 拿個孫子兵法唬爛柯粉就大讚,果然柯韓一家親635F 05/14 16:41
Snowman: 呵呵 阿北這夠嘴636F 05/14 16:41
rickdom01: 人家問你如何避戰,你回就不要開戰,當大家傻了嗎?637F 05/14 16:41
hancke: 沒人回答 所以你們心裡也知道蔡英文在兩岸上不是挑釁的人638F 05/14 16:41
lakeisland: 綠柯粉一堆垃圾,只會背刺阿北639F 05/14 16:41
hancke: 柯自己都說外交是總統職權 請問說蔡英文是兩岸的挑釁者640F 05/14 16:42
zebra7: 綠畜洨英糞崩潰喔641F 05/14 16:42
hancke: 他這件事做的對還是錯?642F 05/14 16:42
raven44: 講完跟沒講一樣 怎麼那麼像某草包643F 05/14 16:42
poeoe: 等著看柯英辯論了 阿北嘴的蠻強的644F 05/14 16:42
phyBomber: 韓國瑜才不會讀孫子兵法累645F 05/14 16:43
Penguinpower: 所以還是沒回答……646F 05/14 16:43
oliver81405: 有你low嗎 智障647F 05/14 16:43
z23061542: 講完跟沒講一樣 請人翻譯翻譯648F 05/14 16:43
yan1979: 蔡英文明顯是伐交 習是最下攻城 這話其實酸的是支那吧649F 05/14 16:43
paul5566: 我自首,我書讀得少,真的看不懂柯p的回覆650F 05/14 16:43
mklistwso: 推文一堆支那民國人,露出本性了吧。651F 05/14 16:43
TessaFan: 意思就是我要舔共不打仗啦652F 05/14 16:44
tshu: 果然又是孫子,沒招了653F 05/14 16:44
jay19910413: 說白了他自己要開嘴就要自己收啊怪別人扁他喔?654F 05/14 16:45
MuziKAY: 根本沒回答到問題 = ="655F 05/14 16:45
kenshin333: 不用嘗試跟狂白粉講理,他們這群跟深藍深綠無異,只差656F 05/14 16:46
kenshin333: 在信仰的顏色不同而已。
Leon0810 
Leon0810: 柯文哲現在講話跟韓國瑜一樣程度而已了。658F 05/14 16:46
spzper: 同理,無需要狂綠說道理沒加值就是黑659F 05/14 16:46
jesiuty: 讚660F 05/14 16:47
PttWaHaha: 空心菜不愧是空心菜661F 05/14 16:47
jetc: 韓式回答662F 05/14 16:47
pikeman: 外交強旦敵強我弱能搞到兩國開戰也是好笑663F 05/14 16:47
zazaouo: ……沒惡意 但我還真的需要有人幫我翻譯他到底想表達什麼664F 05/14 16:48
justiceyes: 哈哈哈,讚,開戰了,老公主粉要森77了665F 05/14 16:48
plains: 啊不是啊 現在不就沒打 為什麼講的很像中台已經交戰一樣?666F 05/14 16:48
itachi0609: 戰起來戰起來667F 05/14 16:48
jay19910413: 跟韓比好像還不像,這比較像忠信體668F 05/14 16:48
jesiuty: 腦英有啥是內行的 整篇推文 恥度真的很高669F 05/14 16:49
jaywall: 蔡英文是真的不懂,請教比她聰明的人如何避戰並不是可恥670F 05/14 16:49
jaywall: 的事。
plains: 好了啦 反正明天就是韓總統上了 他上肯定是不會打仗了672F 05/14 16:49
plains: *明年
char2357: 英糞吃屎囉ㄏㄏ674F 05/14 16:49
casio0406: 嗯,所以到底要怎麼做?675F 05/14 16:49
wcl4: 柯屎白粉又高潮囉!!!阿北好英明哦676F 05/14 16:49
casio0406: 政黑粉粉們也別只會罵啊,提出點意見677F 05/14 16:50
splong: 柯繞了一大圈什麼都沒說 真高明678F 05/14 16:50
notneme159: ……他真的知道戰爭怎麼打嗎679F 05/14 16:50
minamibaby: 爛,根本沒回答到問題680F 05/14 16:50
plains: 怎麼做哦?就投韓就對了 我想意思是這樣681F 05/14 16:50
spzper: 講糞不是英粉最多,糞好吃嗎XDD?682F 05/14 16:51
kerberoSun: 笑歪XDDDD683F 05/14 16:51
hancke: 她請教了啊 請問柯文哲回答了什麼?還嘴一句台灣不是她才是684F 05/14 16:51
lightful: 用手機看以為是八卦,原來是政黑,難怪。685F 05/14 16:51
hancke: 挑釁者 外交是總統職權 這是他自己講的686F 05/14 16:51
fivefinger: 韓粉笑而不語687F 05/14 16:51
Hayleybear: XD688F 05/14 16:51
ynnjk147: 幹他什麼時候要去讀國際關係啦只會看糞書689F 05/14 16:52
hancke: 柯文哲沒說蔡英文哪裡挑釁中國 抗中 柯粉要代為回答嗎?690F 05/14 16:52
katanakiller: 看來柯真的很恨小英XD 不過這回嘴好像也沒回答什麼691F 05/14 16:52
hancke: 請給具體的事項[跟言論692F 05/14 16:52
HHH555JJJ: 笑死 柯到底在公三小 硬要講自己沒處理過的外交693F 05/14 16:52
alans: 阿伯好像只會嘴694F 05/14 16:53
chapters: 選妳是選假的喔695F 05/14 16:53
taylorking: 柯你還是專注內政,國防外交真的聽不懂你在講啥??696F 05/14 16:53
JACC: 高下立判697F 05/14 16:53
kevin49382: 問你A柯回答B 果然跟含蛞蝓一個樣698F 05/14 16:54
hanhan5566: 這個回答真的有失水準  柯以前都是用完整論述來打臉的699F 05/14 16:55
Spinner3: 柯韓本一家 難怪選前那麼麻吉700F 05/14 16:55
regeirk: 空話701F 05/14 16:55
krc: 所以現在台灣是那一段??702F 05/14 16:55
keynote1: 根本答非所問,只是找機會背古文,裝高人,其實什麼屁都703F 05/14 16:56
keynote1: 放不出來
Kylol: 老實講這種說法跟韓真的差不多705F 05/14 16:56
Katsen: 避戰也是柯說的,打到野戰也是柯說的,但該怎麼做他都沒說706F 05/14 16:57
s84760143: 台灣現在就是被中共上兵伐謀,其次伐交啊!這是攻城的707F 05/14 16:57
s84760143: 方式,台灣是防守方,如果中共真的武統那才是最low的好
s84760143: 嗎?
allenchang52: 跟韓導一樣耶...沒有回答的回答710F 05/14 16:57
Vipasyin: 推711F 05/14 16:58
yudi1991: 所以怎麼做也沒說啊712F 05/14 16:58
Delisaac: 我就說柯文哲是認真聰明版的韓國魚 本質上兩人很像713F 05/14 17:00
a778899697: 孫子兵法這麼有用,你中國不會被列強這樣玩弄啦714F 05/14 17:00
jb0110: 所以你的答案是 ?715F 05/14 17:01
wewants: 怎麼避免被強姦?柯萊爾:只要樂在其中就不算被強姦了716F 05/14 17:02
cheeshan: 所以方案在哪?柯有回答?是seadfood加值了信仰價值嗎717F 05/14 17:02
thcb3181: 呵呵,柯粉要推柯引用古文的時候要不要去看一下那段古文718F 05/14 17:02
thcb3181: 原文講的內容啊,蔡不就是在那樣做的嗎?柯不就為反而反
thcb3181: ,柯粉腦殘這樣也高潮
forumk23: 一貫戰法: 訕笑他人,墊高自己。敵人愈生氣,柯就愈高興721F 05/14 17:03
forumk23: 。
ItjustLove: 推 打到攻城野戰,那是最low的723F 05/14 17:03
Faried35: 結果柯什麼也沒講啊?台北市版韓國瑜724F 05/14 17:05
Kazimir: 孫子兵法很有用啊 只不過能夠真的遵守理性原則的領導者725F 05/14 17:05
arminvanbuur: 綠共成天就只想叫紅共助選726F 05/14 17:05
forumk23: 面對柯就是冷處理,你愈回應,就是為柯的出場鋪紅毯。727F 05/14 17:06
massrelay: 現在不就是在做外交嗎?728F 05/14 17:06
Kazimir: 古今中外都很少 光是在忍受屈辱的情況下委曲求全 大部分729F 05/14 17:07
tom21128: 求你快點說怎麼做啊 一直講空話 誰都知道戰爭是最不得已730F 05/14 17:07
tom21128: 的情況 你要以捍衛主權 保護自由民主為前提 如何避免中
tom21128: 國武統 而且本來國防就是要有所準備 中國近來一直以武力
tom21128: 威脅 不準備是要中國武力犯台時直接邀請解放軍來泡茶嗎?
tom21128:  還是你的辦法就是投降?
Fakhrou: 英粉入侵啦735F 05/14 17:07
TBBT1: 柯文哲再這樣下去真的不想再支持他了736F 05/14 17:07
snac: 柯這回答也沒針對題目737F 05/14 17:08
Kazimir: 國家就都做不到 不是每個國家都像芬蘭這麼能忍的738F 05/14 17:08
mkw: 還是沒講怎麼避戰阿 空泛739F 05/14 17:08
sakurakusa: 市長有什麼謀快說啊 拜託740F 05/14 17:08
snac: 柯什麼都好就是親中真的讓人覺得G741F 05/14 17:09
kronioel: 這答案很正常啊 記者一句話是他媽想得到什麼 論文是不是742F 05/14 17:11
kronioel:  英粉是不是腦殘啊?
urdie: 共匪都在統戰了 還在自己幻想避戰個屁744F 05/14 17:11
GodsRevival: 所以問你怎麼做啊,又回口號而已,你柯也變成韓了是745F 05/14 17:11
GodsRevival: 嗎
anleyou: 是要被攻還是攻別人…是不是引用錯誤啊747F 05/14 17:11
sonic5566: 這不就是跟發大財一樣的一句空話嗎?748F 05/14 17:12
NCTUEE800808: 柯就中共第三把槍749F 05/14 17:12
herochang: 柯文哲沒回答問題呀750F 05/14 17:12
liflguy: 根本沒回答751F 05/14 17:12
allen18880: 唉752F 05/14 17:14
ZBeta: 三小 你倒是解釋一下菜桶哪裡挑釁753F 05/14 17:15
ryoryo1134: 根本沒答754F 05/14 17:15
smallchocho: 厚殖國防,然後不要給中國能夠名正言順出兵的藉口,755F 05/14 17:15
smallchocho: 也不要給中國能夠藉機搞台灣的藉口
smallchocho: 簡而言之,默默的做最能夠維持台獨的事。
believefate: 所以柯回了什麼 不是一樣還是空話758F 05/14 17:16
deepPTT: 韓國瑜上身?759F 05/14 17:16
atbb: 阿伯沒事,嗆小英這個不知道要幹嘛??? 一點好處都沒有760F 05/14 17:16
vQuQv: 所以咧?講個廢話就避戰了?761F 05/14 17:16
smallchocho: 同時該賺得錢一毛不少的都賺進口袋,762F 05/14 17:16
smallchocho: 不覺得這樣有什麼不對
a710689: 所以到底在公三小764F 05/14 17:17
Faicha: 這沒回答到吧...誰不知道上兵伐謀765F 05/14 17:17
kronioel: 蔡女皇覺青兵搞一堆逃兵 能源搞個大停電 這他媽叫想台獨766F 05/14 17:17
kronioel:  命脈都搞爛 獨個懶啪
emmy41124: 這跟發大財有什麼兩樣,拜託阿北不要再對國防外交發言768F 05/14 17:19
emmy41124: 了
realvvv: 他基本上就是一個聯考考得比較好的韓國瑜770F 05/14 17:19
chinghann: 操!放他媽的屁!771F 05/14 17:21
pftmax: 柯怎麼一直嘴外交跟國防??772F 05/14 17:21
believefate: 孫子兵法很多都沒意義甚至現今已不適用 柯還是閉上嘴773F 05/14 17:21
believefate: 好嘛
sorryboy: 外交真的不是強項,幕僚在欉三小775F 05/14 17:22
KevinYY: 所以到底有回答到什麼問題?776F 05/14 17:22
taco13: 吊完書袋後結果還是沒講777F 05/14 17:22
OxFFFF: 難得噓柯,果然避戰高手778F 05/14 17:22
hancke: 不用怪幕僚啦 柯文哲不想做的事 沒人能逼他做779F 05/14 17:23
bibiwei: 他到底在講什麼780F 05/14 17:23
gundam0079: 用什麼謀?"高雄發大財"781F 05/14 17:23
hancke: 這句話我這幾天講三次了 他就是自己很想嘴想的不得了782F 05/14 17:23
s122274848: 吃到韓口水是不是?講這麼多結果都是廢話,背完孫子兵783F 05/14 17:24
s122274848: 法然後結論是什麼?不就把他之前講的變文言文而已
usaku: 沒解釋785F 05/14 17:24
arod40: 柯粉推起來786F 05/14 17:24
Zeldaa: push787F 05/14 17:25
RLH: 完全看不懂柯在搞什麼788F 05/14 17:27
sable: 問題是只要不同意被中共統一對他們來說就是挑釁啊,柯P你說789F 05/14 17:27
sable: 說這種情況要怎麼伐謀?怎麼避戰?
Smoltzy: 跪舔就好棒棒?791F 05/14 17:27
fxntdsxdr: 柯跟英都處在空話狀態都沒實際作為出來792F 05/14 17:27
altonkhchen: 柯P立即示範什麼是避戰,根本虛答793F 05/14 17:28
signm: 說真的我看不懂這阿杯在說什麼,柯粉可以翻譯一下嗎794F 05/14 17:28
signm: 人家蔡英文就說阿不就好棒棒你來解釋一下,結果又推回去
dodo6: 柯P好慘 完全不知所云796F 05/14 17:29
thematic: 他有說怎麼避戰嗎  不管怎麼做中國都會侵略  現在問題不797F 05/14 17:30
thematic: 是我們
azhu: 所以具體怎麼做?799F 05/14 17:30
Crystalsky: 所以台灣在打攻城野戰了?800F 05/14 17:30

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