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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-21 21:14:45
看板 HatePolitics
作者 jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)
標題 [討論] 柯p對兩天的抵抗到底怎麼估計的
時間 Thu Feb 21 10:19:14 2019


假設真的開戰

兩方都要動員

一開始就是空戰->飛彈->登陸

就算美國打伊拉克還是阿富汗

都沒人敢宣稱兩天完成

更何況台海還要渡海難度增加

即使當初日本甲午後侵台也無法兩天完成

好奇柯說美國有人跟他說兩天的理論是在哪

有人能說一下嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.171.11
※ 文章代碼(AID): #1SRWgh6o (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1550715563.A.1B2.html
→ electronicyi: 問美國人1F 02/21 10:19
→ Stigmata: 前提是渡海啊, 如果內部就有奸細呢?2F 02/21 10:20
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 真相就是如此3F 02/21 10:20
→ gn02118620: 兩天還是高估了
→ diefishfish …
→ diefishfish: 美國人戰略評估的 不是柯文哲自己想的5F 02/21 10:21
→ electronicyi: 等一下  你提甲午是怎樣  當時科技跟現在差多少6F 02/21 10:22
→ jeromeshih: 美國在伊拉克沒內應嗎，一些間細如果就能奪島，沖繩早7F 02/21 10:22
→ jeromeshih: 就被佔領了吧
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 重點是台灣自己會先行崩潰 要戰？要和？要投？ 三軍9F 02/21 10:22
→ gn02118620: 統帥總統會留在國內還是避免斬首送往國外？
噓 sbw0115: 「開戰」後「至少」撐二天。11F 02/21 10:22
→ jeromeshih: 現在中國和台灣的軍力差 vs 當時日本和台灣民主國戰力12F 02/21 10:23
→ jeromeshih: 差，而且渡海難度其實過了百年也沒比較容易啊
推 tsubasawolfy: 你應該問美國人至少撐兩天從何時開始算？第一發飛彈14F 02/21 10:23
→ tsubasawolfy: 升空還是第一個部隊調動？
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 以中共跟國軍的軍事力差 估48小時候才崩潰真的很保守16F 02/21 10:23
→ gn02118620: 了
→ sbw0115: 軍盲嗎？誰都知開戰前要幾個月準備。18F 02/21 10:23
→ kkenex: 問美國人啊～19F 02/21 10:23
→ Stigmata: 奸細不必奪島, 造成混亂就很夠了20F 02/21 10:24
→ tsubasawolfy: 不過從柯的語氣來看應該是第一發飛彈升空開始算。21F 02/21 10:24
推 zeumax: 一堆人都認為當兵不重要，只要臨陣磨槍,人人都是藍波22F 02/21 10:25
→ zeumax: 這種狀況你覺得估計起來有兩天，我都覺得高
→ zeumax: 打仗不止靠實力，還要靠士氣
→ zeumax: 現在國軍士氣早就被打的軍心渙散，毫無士氣可言，還不說訓
→ zeumax: 練狀況講起來很心酸啊
推 kuloda: 這是美國人希望你撐兩天，那是基於美國自己支援動員的估計27F 02/21 10:27
推 sbw0115: 可能有人連軍中一、二、三、級戰備大概都不知道吧。28F 02/21 10:28
→ kuloda: 意思就是台灣撐兩天，美國就來得及介入了29F 02/21 10:28
→ jfcjjl: 一堆人在那說甚麼開戰要事前準備?然後早就被美日之知道30F 02/21 10:29
→ jfcjjl: 問題是，中國開戰需要的準備<<<美日開戰需要的準備
→ jfcjjl: 美日是民主國家，他們要開戰需要國家的很多程序
推 bluewild: 台灣有很多將領人物敵我不分、失敗主義33F 02/21 10:31
推 tarcowang: 美國人隨便講講柯就相信，他智商真的有157嗎？34F 02/21 10:32
→ tarcowang: 還是說柯不相信台灣只能撐兩天，講這話是想貶低台灣
推 spring53287: 平常ptt都嘴我們的退休將領舔共，現在又對現役將領36F 02/21 10:33
→ spring53287: 那麼有信心了喔
推 bluewild: 智商180愛因斯坦應該也不懂國防吧38F 02/21 10:33
→ spring53287: 師出同門呢39F 02/21 10:33
推 zeumax: 不用貶低，去軍旅板看看40F 02/21 10:33
→ bluewild: 我們退將真的很有問題～很多還在兩岸跑來跑去41F 02/21 10:33
→ zeumax: 一堆嘴國軍的，卻又認為自己無敵，就是寫照42F 02/21 10:34
→ bluewild: 根本毫無敵我意識43F 02/21 10:34
推 spiderchang: 美國人說的44F 02/21 10:34
→ saisai34: 台灣人的抵抗意志大概2天吧45F 02/21 10:35
→ zeumax: 問題是多重的，人民不信任國防部，國防部也不行，更多人支46F 02/21 10:35
→ zeumax: 持只靠一張嘴，攻擊也是同張嘴
→ shakila1226: 你當過兵你會覺得台灣兵力很夠？48F 02/21 10:35
推 sbw0115: 柯也只是轉述美國意見，現在變柯不相信台灣只能撐兩天，49F 02/21 10:35
→ zeumax: 平時不信神，半夜吹口哨壯壯膽50F 02/21 10:36
推 k1k1832002: 的確是要看起算時間點，如果是登陸日起算很有可能，如51F 02/21 10:36
→ k1k1832002: 果是開戰始日應該是可以一個星期...吧
→ sbw0115: 貶低台灣！還真會抹黑~53F 02/21 10:36
推 Falagar: 飛彈攻擊+策反國內親共人士+斬首,大概兩天吧XDDDDD54F 02/21 10:37
推 tarcowang: 當過兵就懂兵力部署，你是國防部長嗎？55F 02/21 10:37
→ saisai34: 台灣人民風跟伊拉克阿富汗人差太多 開戰最少4成人想投降56F 02/21 10:37
→ shakila1226: 打年金時說國軍都廢物，要打柯國軍又變驍勇善戰了57F 02/21 10:37
→ tarcowang: 講斬首的要不要先確認台灣的體制58F 02/21 10:38
→ tarcowang: 而且中國一旦斬首失敗，面臨的就是全世界的經濟圍堵
→ shakila1226: 連基本訓練都不夠談兵力部署XDDD60F 02/21 10:39
→ tarcowang: 1989年天安門事件沒過多久，記憶不要那麼差61F 02/21 10:39
→ sbw0115: 哈~我覺得美國大概就是不相信現在一堆狗官對台灣的忠誠度62F 02/21 10:40
推 zeumax: 當兵都被貶低成這樣子，有士氣才怪，明明知道軍隊士氣很差63F 02/21 10:40
→ zeumax: 還要持續攻擊軍人，這狀況只會幫助士氣快速崩潰埋下火種
→ tarcowang: 大頭兵是要什麼基本訓練，真正能戰的都是特種部隊和65F 02/21 10:40
→ sbw0115: 才說不然你們至少撐二天！66F 02/21 10:41
→ shakila1226: 真正能上場的被年金改革說成國家米蟲嘍67F 02/21 10:41
→ tarcowang: 職業軍種好嗎？我是絕對不會說特種部隊戰力爛啦68F 02/21 10:41
→ zeumax: 講敵人會更糟政權崩潰，就是夜裏吹口哨壯壯膽：看吧！鬼也69F 02/21 10:42
→ zeumax: 沒什麼好怕的，我好勇敢啊
→ tarcowang: 忠誠度差的話，連一天都不用。而且忠誠度和戰力是兩回71F 02/21 10:42
→ tarcowang: 事，不要亂扯來幫柯護航
→ tarcowang: 你自己嚇自己，不是更搞笑嗎？
推 frank00427: 所以我們國防部有說能撐幾天了嗎？阿扁的那時有說能74F 02/21 10:43
→ frank00427: 撐兩週，但已經過了十年了，現在國防部預估能撐多久？
噓 inthenchen: 這個假發問實際上用發問帶立場的id幹嘛認真？76F 02/21 10:43
→ tarcowang: 明明中國怕雄三怕的要死，難道你認為雄三是廢物嗎？77F 02/21 10:43
→ shakila1226: 自己嚇自己不是綠營在野最會做的事了？78F 02/21 10:44
→ inthenchen: 看看他在八卦的表現根本懶得理阿79F 02/21 10:44
→ sbw0115: 所以二天後美軍沒來，大概也會派指導員指揮各位游兵散勇80F 02/21 10:44
→ tarcowang: 撐多久要看是什麼進攻方式，沒講進攻方式是要怎麼回答81F 02/21 10:45
推 l5i9hbba: 請問有中國怕雄三怕得要死的來源嗎82F 02/21 10:45
→ l5i9hbba: 不過我知道雄三真的蠻準的啦
→ shakila1226: 打漁船很準84F 02/21 10:46
→ tarcowang: 別又自己嚇自己，什麼二天美軍沒來85F 02/21 10:46
→ l5i9hbba: 畢竟漁船都能打中 真的很準86F 02/21 10:46
→ tarcowang: 如果連打漁船都很準，打軍艦更簡單87F 02/21 10:46
推 spring53287: 台灣核能廢除後，阿共哪天無聊在南海演習演習，任何88F 02/21 10:47
→ spring53287: 煤炭跟天然氣船都不得經過補給航線
推 zeumax: 雄三很強，士兵無紀律，出了事國防部扛不起，軍人被酸爆90F 02/21 10:47
→ zeumax: 這就是現實寫照
→ tarcowang: 當時看中國軍事節目的印象，是不是張召忠講的就不確定92F 02/21 10:48
→ zeumax: 最終軍人沒人要當，紀律也沒搞好，長官時間到退休。93F 02/21 10:48
→ tarcowang: 南海那麼大，中國若經封鎖，其他國家不會同意的，中國94F 02/21 10:48
推 l5i9hbba: 你知道的 武器很強 用的人素質那樣 也是白搭95F 02/21 10:48
→ zeumax: 不知不覺又過了一個秋96F 02/21 10:48
→ shakila1226: 真的，軍艦比漁船好打多了97F 02/21 10:49
→ tarcowang: 這麼做就是要和美國日本開戰98F 02/21 10:49
→ zeumax: 每下愈況啊！我要花多大心思，鼓勵認識的小朋友好好從軍99F 02/21 10:49
→ tarcowang: 笑死人了，平時按錯，開戰會全部都按錯嗎？100F 02/21 10:49
→ zeumax: 網友一句垃圾志願役，就白費了101F 02/21 10:50
推 l5i9hbba: 平常都能按錯了 緊急時刻能做更好？102F 02/21 10:50
→ egg781: 講柯打擊士氣的,先想想你以前有沒有酸國軍的戰力和軍推103F 02/21 10:50
→ tarcowang: 我說過了， 不要用大頭兵的訓練程度來看特種部隊和職業104F 02/21 10:50
→ l5i9hbba: 雖然那個按錯還是羅生門105F 02/21 10:50
推 SABA0: 我看柯主要也是在講國防思維，拘泥在能撐幾天根本沒意義106F 02/21 10:50
→ shakila1226: 真的，平時操練一定很緊張會出錯，戰時一定平常心不107F 02/21 10:50
→ shakila1226: 會錯
→ SABA0: 縱使現在能撐兩天以上，但照現在的建軍思維未來兩岸是不是109F 02/21 10:51
→ zeumax: 鼓勵小朋友當兵很不容易，而鼓吹當兵吃屎論的還在線上110F 02/21 10:51
→ zeumax: 而且竟然一堆人支持他的，這就是悲哀
→ SABA0: 差距會越來越大，這才是要思考的吧112F 02/21 10:51
→ tarcowang: 軍種，我看過有些爆破隊的訓練方式，可以肯定這些水鬼113F 02/21 10:51
→ tarcowang: 要殺一般的大頭兵根本易如反掌
→ black2453: 應該是把一堆開門投降的內奸算進去才估兩天吧?115F 02/21 10:52
→ shakila1226: 中共一定都派大頭兵來跟台灣特戰打，根本不用擔心116F 02/21 10:53
→ tarcowang: 中國的特戰兵要過來前，先試試愛國者和雄三好嗎？117F 02/21 10:53
推 thomaspig: 先問問打起仗有多少台灣人願意拿槍 而不是逃命吧118F 02/21 10:53
→ tarcowang: 你以為中國特戰兵是超人用飛的喔119F 02/21 10:53
推 egg781: 槍是一定拿的到~因為大部分的人也逃不出去120F 02/21 10:54
→ shakila1226: 真的，台灣雄三射不完，說了會怕121F 02/21 10:54
推 zeumax: 一般來說是被徵召的會先廢122F 02/21 10:54
→ tarcowang: 逃命是一定會有的，但是願意打仗的也會有123F 02/21 10:54
→ zeumax: 先飛124F 02/21 10:54
→ zeumax: 香港出遊多受到鼓勵，我就不用說了
→ thomaspig: 你看一堆退休星星去大陸舔 真打起來有多少人會擺爛投126F 02/21 10:55
→ thomaspig: 降
→ egg781: 應該沒那麼好出去吧?128F 02/21 10:55
→ zeumax: 臨陣磨槍，死在海灘129F 02/21 10:55
→ tarcowang: 想坐飛機逃出去的，先確定不會被中國打下來再說130F 02/21 10:56
→ shakila1226: 台灣人民不需要基本訓練，戰爭靠自願役一定穩的131F 02/21 10:56
→ shakila1226: 我們飛彈都打敵人，中共飛彈只打台灣烙跑飛機，穩贏
→ shakila1226: 的
推 spring53287: 阿共根本不會打的啦，當他鄰國都吃素的喔，只是打起134F 02/21 10:57
→ spring53287: 來我也不信我們的國軍能擋多久，背骨仔一定一堆
推 tarcowang: 4個月和一年的訓練有差嗎？坦白說，練4個月不如開戰時136F 02/21 10:58
→ tarcowang: 和職業部隊後面學習還學更快
→ tarcowang: 所以現在大家都認為軍力不是撐不下去的原因，有背骨傑
→ shakila1226: 嗯，真的沒差，開槍都天生就會了，台灣跟俄羅斯一樣139F 02/21 11:00
→ shakila1226: ，戰鬥民族
→ tarcowang: 仔才是原因囉141F 02/21 11:00
→ tarcowang: 4個月的訓練本來就差不多了，真當到一年每天還不是當
推 zeumax: 就像ISIS一樣，他們綁起炸彈就上了，多快速，那像美國大兵143F 02/21 11:00
→ zeumax: 要花這麼多錢訓練
→ shakila1226: 電影演的都真的，開戰再來學一定很猛，一打三小事，145F 02/21 11:01
→ shakila1226: 說不定一打十
→ tarcowang: 同樣的事，我都當1年11個月的兵了，破冬後的兵在幹什麼147F 02/21 11:01
→ zeumax: 浪費時間 真是的148F 02/21 11:01
→ tarcowang: 以為我不知道嗎？兩國論發生時，我可是在金門耶149F 02/21 11:01
→ zeumax: 真的打的時候，輪不到我們這些老人先上場，而是那些小朋友150F 02/21 11:02
→ zeumax: 你時間夠，小朋友時間夠嘛？
推 tarcowang: 時間當然夠啦，還沒輪到大頭兵上場前，美國就來了152F 02/21 11:05
→ shakila1226: 人家都說開戰再學就好了，怎麼會時間不夠153F 02/21 11:05
→ tarcowang: 要是美國真不來，也不用打了，多打只是多死人而已154F 02/21 11:06
推 SamMark: 柯P是以自己親身當排長的經驗去看的，跟國防部那些將軍本155F 02/21 11:06
→ SamMark: 來就不一樣，將軍們根本不知道實際連隊的情況
→ shakila1226: 我們要堅定相信美國人好嗎？相信之術（聖光157F 02/21 11:06
推 zeumax: 結果還是美國肯定可以即刻救援啊158F 02/21 11:06
→ tarcowang: 將軍也是從基層升上來的，基層這種死樣子幾十年了159F 02/21 11:07
→ tarcowang: 光我1998年開始當兵前就是這樣子了，別以為將軍不知道
→ zeumax: 即刻是多久？還是別想了，越想越怕161F 02/21 11:07
→ shakila1226: 美國沒立刻幫忙，就等死就好了，徵啥兵大頭兵沒屁用162F 02/21 11:07
→ shakila1226: 啦
→ EvoLancer: https://bit.ly/2DZHhyJ164F 02/21 11:08
政大做國安民調 48％認為兩岸終將統一 - 中時電子報
[圖]
政治大學選舉研究中心在新年假期過後做的「2019國家安全調查」，在兩岸關係部分，最新民調顯示，對於近來引發熱議的「九二共識」，有57.2%民眾支持以「一個中國、各自表述」原則進行兩岸交流，不支持民眾30.9%。對於未來，認為兩岸較可能統一民眾將近半數（48.1%），勝過近三成覺得較可能獨立（29.6 ...

 
→ tarcowang: 美國不救，真的就不用打了，因為飛彈打完，台灣沒空優165F 02/21 11:08
→ tarcowang: 就不用打了
→ shakila1226: 就這種論調難怪不用訓練基本兵，笑死XDDDDDDDDDDDDD167F 02/21 11:09
→ shakila1226: DDDDDDDDDDD
→ shakila1226: 可悲啊，你加油堅持這種想法
推 tarcowang: 基本訓練就4個月就好了啦，柯只是想標新立異，不然論170F 02/21 11:10
→ tarcowang: 述和別人一樣，他搞屁啊
→ EvoLancer: 兩岸開戰願意從軍為9.2% 堅持抵抗的6.4% 順其自然當順172F 02/21 11:10
噓 skyringcha: 光飛彈飽和攻擊你就不行了，台灣人可以承受幾顆飛彈173F 02/21 11:10
→ skyringcha: 掉到台北台中高雄？
→ EvoLancer: 民的24% 繞跑的14.4% 投降的2.1%175F 02/21 11:11
→ tarcowang: 職業軍種用志願役的比用一般兵好，像以前我當海軍，就176F 02/21 11:11
→ skyringcha: 連房價下跌個一點就唉唉叫 笑死我了 吉娃娃趕快去檢177F 02/21 11:12
→ skyringcha: 討柯文哲和美國人啦！
→ tarcowang: 有拖艇在發生帶軍艦出港時，讓大頭兵站在甲板給長官看179F 02/21 11:12
→ tarcowang: 的情況，結果繩子斷掉，打死阿兵哥的事。你叫志願役的
→ tarcowang: 兵，他看多了才不會幹這種白痴事
→ tarcowang: 這種民調就不要來搞笑了，真開戰民調數字就變了
→ EvoLancer: 我知道 因為民調數字是死的 英皇有開示過183F 02/21 11:14
→ tarcowang: 你知道中華民族凝聚力提力是什麼時候嗎？就是中日開戰184F 02/21 11:15
→ tarcowang: 不好意思，我不像你懂那麼少，只知道新聞事件而已
→ EvoLancer: 我只知道覺青要老蔣抗日 而老蔣要覺青當兵 結果通通186F 02/21 11:16
→ EvoLancer: 跑光光呢
→ tarcowang: 你以為承受不了，等你家的人被炸到，你就知道你會有什188F 02/21 11:17
→ tarcowang: 麼反應了
→ EvoLancer: 話說崇禎想繞跑時 被光時亨嘴君臣死社稷 結果他老兄第190F 02/21 11:17
→ tarcowang: 我只知道老蔣要反共，結果底下部屬卻投共191F 02/21 11:18
→ EvoLancer: 一個投降大順朝 讚!192F 02/21 11:18
噓 ninexas: 我也想問他193F 02/21 11:18
→ m00810: 你有當過兵嗎？194F 02/21 11:19
→ EvoLancer: 嘴君臣死社稷真的非常容易195F 02/21 11:19
推 tarcowang: 改朝換代出降將又不是奇怪的事196F 02/21 11:20
→ tarcowang: 史可法想必也是和光時亨一樣囉
→ tarcowang: 舉幾個降將就認為所有人都一樣，別來搞笑了
→ EvoLancer: 誰知道呢 嘴砲指揮戰爭總是很容易的199F 02/21 11:22
推 tarcowang: 對啊，就像柯那樣，什麼都不懂，嘴砲指揮戰爭200F 02/21 11:23
噓 skyringcha: 先去體會一下最基本的銀行存款領不出來的感覺再來跟201F 02/21 11:23
→ skyringcha: 大家嘴要跟中國開戰好嗎？
→ tarcowang: 講台灣撐不了兩天，聽了快笑死了203F 02/21 11:24
→ EvoLancer: 戰爭會死人的 這本來就違反人性 自然先打個問號204F 02/21 11:24
→ EvoLancer: 而且歷史上不乏嘴砲抗敵卻做出相反的人
→ tarcowang: 真開戰，比銀行領不出來錢還嚴重的事一堆，講這種事這206F 02/21 11:25
→ tarcowang: 是來搞笑的嗎？
→ skyringcha: 吉娃娃整天和主子把台灣推到戰爭線，然後再叫柯文哲208F 02/21 11:25
→ skyringcha: 負責，嗯國家養了你們這些還真是倒霉啊！
→ tarcowang: 就是知道台灣實力永遠無法獨力對抗中國，才需要找盟友210F 02/21 11:26
→ skyringcha: 最基本的啦！連中文都看不懂還想要跟人家嘴211F 02/21 11:26
推 sbw0115: 以前演習跟z大講的有點差別，守第一線（登入戰）會派很212F 02/21 11:26
→ sbw0115: 多後備軍人，儘量延遲解放軍登陸時間。正規軍是要留者慢
→ sbw0115: 慢對抗的（等美軍快來）。所以先死的，可能是中老人。
→ tarcowang: 中老年都除役了好嗎？你連除役幾歳都不知道215F 02/21 11:27
→ EvoLancer: 盟友很強卻不可靠 國民黨被錶過好幾次了216F 02/21 11:27
→ skyringcha: 吉娃娃現在軍事比美國還行在那邊打美國老爸臉 哈哈哈217F 02/21 11:27
→ tarcowang: 小英幹了什麼把台灣推到戰爭線啊？別講不出來喔，笑死218F 02/21 11:28
→ tarcowang: 人了
推 sbw0115: 淦~徵召啊！220F 02/21 11:28
→ tarcowang: 台灣有被丟掉嗎？奇怪，至於中國，對美國來說，國民黨221F 02/21 11:29
→ tarcowang: 自己太廢，加入陸戰本來就不是美國最強項
→ sbw0115: 沒被教召過嗎？223F 02/21 11:29
推 TheMvpNash: 某tarco是不是精神錯亂?為了酸柯美國爸爸的話也不聽了224F 02/21 11:30
→ TheMvpNash: ?
→ tarcowang: 徵召的大頭鬼啦，後備軍人的定義是什麼要不要先去看看226F 02/21 11:31
→ tarcowang: 我是講錯什麼，別自己紥稻草人搞笑
推 TheMvpNash: 整天在那美國爸爸會來保護我們的，又不相信爸爸說的228F 02/21 11:32
→ TheMvpNash: 話了
→ tarcowang: 到底美國說什麼，要不要直接講啦，不然美國說一大堆話230F 02/21 11:33
→ tarcowang: 我可不想跟你打迷糊仗
→ tarcowang: 我當完兵還沒被教召過，爽得很
→ tarcowang: 而且我除役了
→ Tiphareth: 美國防部亞太安全事務首席副助理部長海大衛 2018年在234F 02/21 11:42
→ Tiphareth: 10月在「美台國防工業會議」發表演說時，力陳台灣國防
→ Tiphareth: 預算太少，發展應考量可靠、韌性與成本效益。
→ Tiphareth: 曾任美國國務院亞太副助卿的柯慶生也曾表示，台灣改為
→ Tiphareth: 全募兵制會導致軍隊更小、更昂貴，也不符合台灣的戰略
→ Tiphareth: 美國國防部2018年中國軍事實力報告，第5章「針對發動台
→ Tiphareth: 灣事變之軍事現代化」中提及「台灣的防禦能力」的內容
→ Tiphareth: 指出，「台灣在2019年所改採的全募兵制，其成本的增加
→ Tiphareth: 出乎預期，使原本就有限的國防預算更加吃緊
→ Tiphareth: 我幫某人找資料貼上了 感謝我吧!^^
推 sbw0115: 笑死。原來又是鍵盤專家。對對對，你最行，我們這種只打244F 02/21 11:46
→ sbw0115: 過一次師對抗的當然比不上你這種專家。
推 tarcowang: 美國軍方當然想台灣花更多錢在國防上啊，要恢復徵兵反246F 02/21 11:47
→ tarcowang: 而要考量台灣因為少子化，產業所需人力直接少1/3，用
→ tarcowang: 徵兵制在經濟上的損失可是超大的。
→ tarcowang: 我們在談的只是基本規定而已好嗎？連後備軍人的定義都
→ tarcowang: 不懂，跟打過師對抗有什麼關係，再說兩國論時，我也是
→ tarcowang: 在金門看中國飛機飛來飛去啊，那又如何？跟台灣軍力又
→ tarcowang: 沒關係。
→ Tiphareth: 嘴不過人又自己開始限縮議題了 很好喔~^^253F 02/21 11:51
→ tarcowang: 很多事你從一個面向來看，也許是最佳的，但從整體來考254F 02/21 11:51
→ jeromeshih: 而且都開戰了，能跑的都跑了，剩下留下來不打也是得打255F 02/21 11:51
→ jeromeshih: 啊，會想投降一開始跑過去中國不是更方便
→ tarcowang: 量，還有很多事要考慮，未來台灣只剩20萬出生人口，再257F 02/21 11:52
→ tarcowang: 用徵兵制，對產業的排擠只會更大而已。台灣就海空軍打
→ jeromeshih: 而且如果間諜這麼好用，美國當初在伊拉克 阿富汗 越南259F 02/21 11:52
→ jeromeshih: 難道沒間諜嗎，這樣就能打贏，中國又不一樣了嗎XD
→ tarcowang: 一打，反登陸做做，其他就等美國來，美國不救就投降261F 02/21 11:52
→ jeromeshih: 老蔣身邊一堆間諜，結果中國還是沒打下台灣啊262F 02/21 11:53
→ tarcowang: 美國人講的又不是全對的，美國軍方跟元老院要錢的手段263F 02/21 11:53
→ jeromeshih: 都要打仗了，還管產業，打仗有人還管經濟 GDP？264F 02/21 11:53
→ tarcowang: 又不是沒看過，希拉蕊也說過經賣台嘞，有成功嗎？265F 02/21 11:54
→ tarcowang: 我是說現在沒打仗的狀況下啦，真打仗就是全壓了
推 puppy20308: 將空戰的484都忘記台灣有8千顆防空飛彈插在那邊267F 02/21 11:55
推 osk2: 看文字稿了嗎？沒有還敢發文268F 02/21 11:56
推 sbw0115: 不好意思喔，我是不知道現在後備軍人的定義。我只知道當269F 02/21 11:56
→ sbw0115: 是我們是配合教召來的後備軍人一起演習的。大概現在後備
→ sbw0115: 軍人戰時是不用打仗？如果是，哪台灣必敗。
→ jeromeshih: 樓上推論也給一點完整論述，必敗原因怎麼來XD 還是你272F 02/21 11:58
→ jeromeshih: 說了算
推 BUMAS: 其實就是背景設定的問題，通常都是設定成共軍偷襲得手274F 02/21 11:58
推 sbw0115: 能打仗的人這麼少，你要撐多久275F 02/21 11:59
→ jeromeshih: 樓上，先列出中國可以渡海的人再來討論啊，中國聽說也276F 02/21 12:01
→ jeromeshih: 在裁軍耶
→ jeromeshih: 你現在根本沒論述啊，如果有你感覺這樣有什麼好討論XD
→ sbw0115: 你以為要打仗了，後備軍人不用先召回訓練？還是叫人撿到279F 02/21 12:02
→ sbw0115: 槍再現學現賣的亂射。
推 tarcowang: 你是講先死中老年人啦，中老年人都除役了，是要怎麼上281F 02/21 12:02
→ tarcowang: 前線去死啦，到現在連問題出在那都不知道，別來搞笑了
→ sbw0115: so中國裁軍又如何？以前說攻守要1:5，台灣現在軍力有到283F 02/21 12:05
→ sbw0115: 相對比例了嗎？喔~台灣有雄3，戰力大增，可以1:2了吧。
→ sbw0115: XDDD
推 tarcowang: 台灣現在沒有到相對比例嗎？286F 02/21 12:06
→ sbw0115: 鍵盤專家講的對，我錯了，台灣靠你們保護。287F 02/21 12:07
推 tarcowang: 好啦，講不過別人就下去吃飯啦288F 02/21 12:09
推 ab4daa: 兩天應該是直接投降了   有抵抗下實在不太可能289F 02/21 12:35
推 kbpoop: 台灣內奸太多290F 02/21 12:39
→ jeromeshih: 一直提直接投降的，現在就可以去中國投降了不是，何必291F 02/21 13:14
→ jeromeshih: 在台灣一直鼓吹又不做XD
推 happylinadog: 因為會有內鬼 像是很想簽和平協議的293F 02/21 13:18
→ anann: s294F 02/21 18:10

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