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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-25 21:48:36
看板 HatePolitics
作者 ffgordon (人生~)
標題 [黑特] 柯黑來戰--論無捷運開通=無大建設之謬誤
時間 Wed Dec 25 18:39:36 2019



本人孤軍型網路義勇軍,在此挑戰眾路有論述能力柯黑,不服就來戰

在此先不說柯黑眼睛永遠張不開,不願正視柯P政績與建設
政績與建設篇幅太長我直接引用別人整理過的資料,有空我再自己整理一版
http://kodoctor.blogspot.com/

在這邊來說說,柯黑總是以柯P任內無捷運線開通來黑他無重大建設
其實是相當可笑的

2015年7月6日土城線永寧站延伸至頂埔站完工通車
其實也是柯文哲任內的事
所以說任期內無捷運完工是不精確的說法

郝龍斌時期,諸多線路經過漫長的施工期,陸續在他任內完工
比方新莊線,1994年核定,2001年開工,2013年才全線完工
比方松山線,1997年核定,2006年開工,2014年才全線完工
比方信義線,2002年先偷跑開工,2013年才完工

內湖線最扯,1988年開工,歷經22年六任市長後才於2009年完工
可見在台灣,因為需溝通地方兼依法行事的徵收用地與環評,
捷運從評估到核定,到開工,到完工,
本來就是一個漫長的跨市長任期的大建設
說柯P前六年任期沒捷運完工,其實本來在這些年間就無重大捷運完工事項
就算孫運璿復生當市長,小英或川普當市長都一樣無新增捷運線完工

--

說到興建中的捷運
萬大線按規劃時程建設中,預計2026年完工
環狀線這條台北市捷運局負責興建的捷運線,第一階段幾快通車,
難道環狀線不算柯P與侯友宜共同政績?
如果不算,新莊線蘆洲線憑什麼算郝龍斌的政績?

又說到規劃中尚未動土的捷運線
南北環段於2015年通過環評
預計2020年完成細部設計並發包興建,2021年開工興建
東環段作為真*環狀線的最後一段,也於2017年展開可行性評估
今年五月也招開東環段初審會議,並待後續中央審議與環評
總體而言也是按部就班地在規劃與開發捷運路網
沒有前期的評估與設計,談何後面的開工與完工
前人有種樹,後人才能乘涼,柯黑若為酸而酸,只能顯得自己格調過差

最後說說柯P口中「等我有空(再來蓋)」的汐止民生線
這番話自然成為柯黑口誅筆伐的目標
但一來要知道,柯P的想法是環狀線要優先搞好,故需要集市府全力來推動
因為其串連各地區各大軌道路網,比新增一條線將有更好的交通運輸效益

其次是汐止民生線,先不說二期環評根本還沒通過,
與民生社區居民抗議,路網未與各捷運線直接整合等其他問題
(文湖線的東湖站與汐民線SB10站轉乘走路距離大約375公尺,造成轉乘困難)

根本原因在於基隆河谷整合計畫根本還沒規劃妥當
包括基隆輕軌、台鐵優化、民生汐止線、板南線東延到汐止、
北宜直鐵、高鐵到宜蘭等多個交通規畫方案吵成一團,房價地段也炒成一團
松山機場是否遷移也還沒下定論,若確定要遷移,捷運線路自然也要重新規劃

國民兩黨執政時期未能將台灣國土計畫做50年通盤規劃考量
東丟一個計劃,西推一個計劃,各個交通計畫互相掣肘,窒礙難行
現在反過來指責地方政府建設捷運線網不力,是在哈摟???

--

延伸閱讀
版友整理的,論陳菊治理高雄12年
人均負債從2萬暴增到10萬,且縣市合併後又從7萬暴增到9萬
柯P則是從2014年人均負債8萬多降到2019年3萬多
https://reurl.cc/8lA28d


參考資料來源
https://udn.com/news/story/7323/4104692
捷運民汐線新北端先做? 柯文哲:不和台北連會變成盲腸線 | 大台北 | 地方 | 聯合新聞網
[圖]
捷運民生汐止線延宕多年,台北市長柯文哲昨赴議會專案報告時,被問到民生汐止線何時做?不料柯文哲卻回說「等我有空」,經議員追... ...

 
https://reurl.cc/jd48AD
不等柯文哲有空 捷運汐民線新北市自己的捷運要自己蓋? - Yahoo奇摩新聞 針對已經延宕多年的台北捷運汐止民生線,14日台北市長柯文哲到台北市議會專案報告時 ...

 
https://reurl.cc/nVboKd
https://reurl.cc/24Ar1r
恐9年交通黑暗期 民生汐止線環評再卡 | 生活新聞 | 生活 | 聯合新聞網
[圖]
延宕十五年的台北捷運民生汐止線第二期工程環評初審昨二度卡關,決議補正再審。環評委員擔憂施工期長達九年半,站體施工時還要占用車道十二至十四公尺寬,「民生東路根本沒辦法走」,若沒提出交通黑暗期的減緩對策,將造成很大民怨。 ...

 

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我視錢財如浮雲~~~

錢財視我如糞土...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.17.189 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U0pnjZb (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1577270381.A.8E5.html
AGODFATHER: 不要再講基隆河谷了1F 49.216.19.52 台灣 12/25 18:40
s880303: 好朋友上場囉2F 111.241.3.79 台灣 12/25 18:41
fridliou: 優秀義勇軍 加油3F 61.230.48.54 台灣 12/25 18:42
genheit: 沒新捷運就快蓋新捷運,批陳菊沒有用4F 24.18.90.133 美國 12/25 18:42
genheit: 柯糞到現在都還在談北門,你就知道沒政績
genheit: 多蓋一些捷運線啦 讓大家的生活方便一點
Kyameron: 台北好朋友好激動呀!!!7F 1.172.63.192 台灣 12/25 18:43
iamsocool: 現在在蓋萬大線...當是紅色警戒點下去8F 117.19.132.136 台灣 12/25 18:43
iamsocool: 就有噢....
alexrow: 建設本來就長期延續性 所以...任內無捷10F 223.139.101.136 台灣 12/25 18:43
alexrow: 運開通 有說錯嗎 怎麼整篇看起來感覺你
alexrow: 是在自打嘴巴
我是要說,不能以沒有新捷運開通就直接說柯P沒建設

kiki2125: 測試好朋友上線13F 123.194.168.79 台灣 12/25 18:44
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 18:45:28
alexrow: 他可在任八年 卻沒有一條捷運在他手上完14F 223.139.101.136 台灣 12/25 18:44
alexrow: 成阿 以字面上意義來說 沒錯啊
許多柯黑直接把沒有新捷運=沒有重大建設

※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 18:46:19
anyweather: 推16F 49.216.64.57 台灣 12/25 18:45
alexrow: 然後把雜七雜八的在推給前朝 阿不就蚵粉17F 223.139.101.136 台灣 12/25 18:45
alexrow: 常說的 在任的是誰?
genheit: 未來大家會記得:嘴砲市長,一事無成19F 24.18.90.133 美國 12/25 18:46

柯黑仍對政績視而不見
http://kodoctor.blogspot.com/?m=1
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 18:48:04
sading7: 柯文哲滿意度低落就是因為重心在網路宣傳20F 106.1.22.252 台灣 12/25 18:47
sading7: 而不是實質改善和建設 所以你現在覺得柯
freshmints:  https://i.imgur.com/tFVZafl.jpg22F 223.137.232.166 台灣 12/25 18:48
[圖]
 
iamsocool: 不會啦 北流 雙子星這屆可以看到雛形23F 117.19.132.136 台灣 12/25 18:48
sading7: 很行 只因為你不是台北在地人24F 106.1.22.252 台灣 12/25 18:48
freshmints: 那請問環狀線交到你手上為什麼可以跳25F 223.137.232.166 台灣 12/25 18:48
freshmints: 票?
hsnumax: 幫推認真打臉 有些人真是邏輯死了27F 71.198.4.57 美國 12/25 18:48
freshmints: 說好的今年月中通車呢?28F 223.137.232.166 台灣 12/25 18:48

工程上遇到困難延遲完工,那也是沒辦法的事,就盡力做
侯友宜都不急了

※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 18:51:06
freshmints: 環狀線接手時除了板橋根本弄的差不多29F 223.137.232.166 台灣 12/25 18:49
freshmints: 了 還可以拖到快六年
takeda3234: 多談的政策是好的31F 36.224.43.156 台灣 12/25 18:49
freshmints: 藉口這麼多就是不能面對環狀線通車一32F 223.137.232.166 台灣 12/25 18:50
freshmints: 拖再拖的問題
hsnumax: 字面上意義沒錯但不能下結論說沒建設34F 71.198.4.57 美國 12/25 18:51
bom30433 
bom30433: 這種寫法誰都擠得出政績啦 做個柯糞看的35F 220.136.215.162 台灣 12/25 18:51

我文章的主旨是不能說沒捷運通車就等於無重大建設
其他重大政績與建設請看下方
你可以說說其他縣市首長能不能擠得出來
http://kodoctor.blogspot.com/?m=1



a1chemy: 說到北門我就覺得很好笑,那邊交通根本沒36F 101.136.34.110 台灣 12/25 18:51
a1chemy: 改善車禍還是一樣多,這種程度居然可以當
a1chemy: 政績?
speeddd: 推一個39F 140.109.64.129 台灣 12/25 18:51
bom30433 
bom30433: 柯糞吃屎真的是很貼切的形容40F 220.136.215.162 台灣 12/25 18:52
hsnumax: 所以原本夾在高架下的北門比較好囉?41F 71.198.4.57 美國 12/25 18:53
oneyear: 柯黑噓的真快 理性討論很難嗎??42F 1.160.135.74 台灣 12/25 18:53
chuangtzu: 沒有一個柯黑能打的43F 42.73.129.51 台灣 12/25 18:54
speeddd: 人均負債降這麼多真的猛44F 140.109.64.129 台灣 12/25 18:54
skylove21: 北門那個是使用習慣問題吧45F 114.43.132.89 台灣 12/25 18:54
hsnumax: 這麼簡單就可以打臉的推論哪來臉講出口啊46F 71.198.4.57 美國 12/25 18:54
speeddd: 因為這個不是實質負債也不容易有感47F 140.109.64.129 台灣 12/25 18:54
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 18:56:39
a1chemy: 難怪蚵師父滿意度台北超低其他地方比較高48F 101.136.34.110 台灣 12/25 18:55
a1chemy: ,根本是距離創造美感
hsnumax: 這是被打臉後就開始扯別的了嗎50F 71.198.4.57 美國 12/25 18:56
hsnumax: 這麼愛滿意度的話撒錢給敬老金不就好?
tim2468x: 好朋友快來推52F 111.252.237.195 台灣 12/25 18:56
alexrow: 阿就字面上意義沒說錯啊 在任八年 沒有53F 223.139.101.136 台灣 12/25 18:56
alexrow: 一條捷運完工阿 那邊有錯
223.139.101.136 12/25 18:56
現在怎麼算都只有六年喔
明年怎樣環狀線都能蓋好了

speeddd: https://imgur.com/a/UxHBWxO55F 140.109.64.129 台灣 12/25 18:56
[圖]
 
speeddd: 北門真的變超多去那邊散步都很舒服56F 140.109.64.129 台灣 12/25 18:56
hsnumax: 有錯的地方在於不能因此就說沒建設,懂?57F 71.198.4.57 美國 12/25 18:56
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 18:58:07
ILOVEHobr: 認真推一下58F 27.147.51.83 台灣 12/25 18:57
urgrandpa: 那不談捷運, 一樣沒東西說嘴啊59F 73.76.54.33 美國 12/25 18:57

這篇沒看完才別用沒建設來說嘴
http://kodoctor.blogspot.com/?m=1
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 18:59:00
Tiphareth: 推60F 114.41.214.11 台灣 12/25 18:58
alexrow: 的確有建設動工 我也沒扯說沒有啊 是在61F 223.139.101.136 台灣 12/25 18:58
alexrow: 哈嘍?
speeddd: 信義東延段2022會完工啊63F 140.109.64.129 台灣 12/25 18:58
alexrow: 樓上確定?64F 223.139.101.136 台灣 12/25 18:58
hsnumax: 拿政績給你看一樣會跳針沒建設啦 這我懂65F 71.198.4.57 美國 12/25 18:59
alexrow: 台灣的建設 有哪第一次沒展延+追加預算66F 223.139.101.136 台灣 12/25 18:59
alexrow: ?
fenllo: ptt真的需要多點理性討論,不要鄉民把自68F 110.28.43.230 台灣 12/25 18:59
duduchiau: 有人說環狀線站點在新北市 不能算北市69F 223.137.193.90 台灣 12/25 18:59
fenllo: 己家弄臭了70F 110.28.43.230 台灣 12/25 18:59
duduchiau: 政績 不論柯付出多少心力 對北市交通71F 223.137.193.90 台灣 12/25 18:59
duduchiau: 有何助益 呵呵 難怪政客不喜歡跨縣市合
duduchiau: 作
a1chemy: 實際上有在台北生活的就是沒改善,蚵粉還74F 101.136.34.110 台灣 12/25 18:59
a1chemy: 是無法反駁為什麼蚵師父中南部比台北高耶
a1chemy: ,中南部沒老人還是中南部老人不愛錢?面
a1chemy: 對事實吧,如果只有老人反你就不會倒數了
a1chemy: 啦,台北老人城膩?
bom30433 
bom30433: 其他縣市長當然擠得出GOOGLE就有了79F 220.136.215.162 台灣 12/25 18:59
hsnumax: 北門變超多+1 真的會懷疑前幾任在卡啥80F 71.198.4.57 美國 12/25 18:59
speeddd: 信義東延段2016開始蓋的 2022完工也不慢81F 140.109.64.129 台灣 12/25 19:00


其實,2015年7月6日土城線永寧站延伸至頂埔站完工通車
這也是在柯文哲任內完工的
所以要說完全沒有捷運通車也是不精確的說法
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 19:01:23
david624: ?????? 有人在吵捷運喔? 柯糞吃82F 223.136.255.118 台灣 12/25 19:00
david624: 屎
政黑一搜一大把在黑柯P無捷運完工等同無重大建設
要不要,來打賭


speeddd: 斯文里都更2021也會完工84F 140.109.64.129 台灣 12/25 19:00
gn01614741: 在台北生活沒敢善?  alexrow住哪?85F 220.135.242.60 台灣 12/25 19:01
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 19:03:23
hsnumax: 要求有些人花腦力思考好像太強求了86F 71.198.4.57 美國 12/25 19:02
a1chemy: 觀光客不常去的當然覺得北門變很多,真的87F 101.136.34.110 台灣 12/25 19:02
a1chemy: 有在附近生活有使用道路的人吼,蚵糞還是
a1chemy: 吃屎啦
speeddd: 說真的我住的地方很多小地方都改善了90F 140.109.64.129 台灣 12/25 19:02
liam1984: 好朋友快來相挺91F 42.72.251.171 台灣 12/25 19:02
柯黑一點論述能力都沒有

hsnumax: 光是車禍死亡率達成20年新低就改善很多了92F 71.198.4.57 美國 12/25 19:03
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 19:04:18
urgrandpa: 雲台北人都覺得很棒, 快搬來台北幫柯93F 73.76.54.33 美國 12/25 19:03
urgrandpa: 文哲衝滿意度

拜託來點有論述能力的柯黑

duduchiau: 改善公車路網 活化現有資產都不算政績95F 223.137.193.90 台灣 12/25 19:04
duduchiau:  難怪政客喜歡舉債蓋蚊子館
speeddd: 雙子星延宕多年都可以開工了97F 140.109.64.129 台灣 12/25 19:04
speeddd: 做得真的很不錯
tsubasawolfy: 好朋友等農曆七月拉一直好朋友99F 36.239.114.171 台灣 12/25 19:04
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 19:05:27
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 19:07:00
speeddd: 永春都更拖了18年也終於開工100F 140.109.64.129 台灣 12/25 19:06
speeddd: 我比較知道的有社子島和大巨蛋進度比較慢

社子島40年禁建,只有柯P有魄力來處理
大巨蛋該怎麼做就怎麼做,不按圖施工就改回去或合法申請設計變更
後面還有環評等著過
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 19:10:42
speeddd: 柯黑可以講幾個柯市府一直在擺爛的項目嗎102F 140.109.64.129 台灣 12/25 19:07
speeddd: 願聞其詳 不要整天只會推吃屎
FierceBreast: 柯黑會無視啦104F 42.72.233.1 台灣 12/25 19:08
andy02: 推人均負宅減少105F 111.255.36.251 台灣 12/25 19:09
SexHD: 柯黑眼中什麼都不是政績106F 42.72.85.219 台灣 12/25 19:09
SexHD: 嘴裡噴大便就認為勝利了
hsnumax: 有人大概是市場公宅蓋的再好他也會說無感108F 71.198.4.57 美國 12/25 19:10
hsnumax: 反正他用不到的就叫做沒建設沒政績
hsnumax: 我支持其他縣市也把敬老金活化使用當政績
hsnumax: 啊 笑他們不敢只會直接撒錢啦
speeddd: 環南市場改建也是花幾十億去做的112F 140.109.64.129 台灣 12/25 19:16
speeddd: 花的錢和世運主場都差不多了
speeddd: 難道不能算建設?
PianoChicken: 一堆可悲仔就說不出什麼論述啊xDD115F 114.137.145.212 台灣 12/25 19:18
PianoChicken: 如果認真拿出論述批評有理的柯黑我
PianoChicken: 沒意見,還是你們是雲柯黑?
hsnumax: 所以比較聰明一點點的柯黑就只敢打失言啊118F 71.198.4.57 美國 12/25 19:19

真的

chuikov: 推119F 27.242.64.89 台灣 12/25 19:20
imkp: 整理推120F 1.169.28.243 台灣 12/25 19:20
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 19:21:12
akon2: 八年超新加坡,九個月改善內湖交通,白圾121F 114.43.130.252 台灣 12/25 19:22
akon2: 粉吹的天花亂墜,內政無敵,一個蛋玩了五年
akon2: ,笑死,不是推前朝,就是幹遠雄,怎不怪
akon2: 自己無能,換個政治人物蛋玩五年,還不被
akon2: 酸爆,就白圾們各種雙標護航,同溫層自慰,
akon2: 一個北門準備吹八年。空轉台北的垃圾。

除了北門當然還有很多政績
那個縣市首長可以每天早上七點半上班“玩”?
http://kodoctor.blogspot.com/

speeddd: 說到內湖 成功橋拓寬以後真的比較不塞127F 140.109.64.129 台灣 12/25 19:23
chia0019: 補血128F 115.82.10.53 台灣 12/25 19:24
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 19:25:36
lomeoh: 推 柯黑只會繼續跳針無政績129F 111.71.41.132 台灣 12/25 19:25
speeddd: 內湖齁 就是東湖那段很容易塞車130F 140.109.64.129 台灣 12/25 19:26
speeddd: 可是過了東湖之後往大湖公園或是國防醫那
speeddd: 兩個方向就是雲淡風輕了
hsnumax: 連巨蛋的問題在哪都不知道還有臉來跳針133F 71.198.4.57 美國 12/25 19:27

內湖不是交通問題,是都市計畫的問題
柯市府內湖成功橋只花2億,兩年內拓寬,有一定程度緩解塞車問題


※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 19:30:58
hsnumax: 前面講了一堆市場公宅和其他政績也是裝瞎134F 71.198.4.57 美國 12/25 19:28
k1k1832002: 樓主厲害135F 175.97.0.11 台灣 12/25 19:32
hsukenhao: 跟拿錢辦事的綠蟑螂戰沒用136F 37.47.161.174 波蘭 12/25 19:33
waiyee: 跟柯黑戰無疑對牛彈琴137F 106.1.22.75 台灣 12/25 19:35
hsnumax: 不過看柯黑被打臉也滿愉悅的138F 71.198.4.57 美國 12/25 19:36
YCLLZDBZM: 推139F 49.216.13.91 台灣 12/25 19:41
picapoya: 他沒有的可多了,何止捷運140F 101.14.212.197 台灣 12/25 19:44
沒有什麼說出來阿

chadhappy200: 讚,不過柯黑總是視而不見141F 218.166.133.196 台灣 12/25 19:44
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 19:52:39
GeniiN: 推優文142F 223.138.6.52 台灣 12/25 19:59
Wush978: 猛143F 223.136.8.193 台灣 12/25 20:00
ab7631254z: 大家戰起來144F 175.96.86.208 台灣 12/25 20:02
zoeapezoo: 推145F 115.82.138.60 台灣 12/25 20:07
krem: 路是歷屆最爛。146F 114.136.246.247 台灣 12/25 20:17

台北市道路管線中心,落實道路統一挖補,2015年7月1日由柯文哲市府成立
謝謝你讓我想起柯P又一政績
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 20:23:44
eWriter: 聰明的都已經不跟這裡的低端戰了147F 114.27.33.85 台灣 12/25 20:23
cynric717: 推148F 39.13.131.58 台灣 12/25 20:25
scsajk01: "中央十成"就好了廢話這麼多149F 59.105.48.141 台灣 12/25 20:34
不懂你的意思

duduchiau: 拿市政來黑 柯黑又不是傻子150F 220.134.44.167 台灣 12/25 20:52
damilygjo3al: 可撥仔只會無腦噓151F 101.8.213.158 台灣 12/25 20:56

歡迎有論述能力柯黑
※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 20:59:22
krem: 台北有道管中心,並不代表台北的路就會好,152F 114.136.246.247 台灣 12/25 21:11
krem: 雲台北人?

台北市道路是好的壞的憑感覺?

內政部於日前(2018年11月)舉辦「市區道路養護管理暨人行環境無障礙考評」,台北市政府在其中「政策作為」、「實際作為」等整體總成績連續5年為六都第1


另外估計你會提到下面這則新聞
請注意下方有工務局長回應

“道管中心未成立之前,違規案件散落各局處,成立後將所有案件統一列管,因此加總起來就變多,還「抓到」以前沒發現會導致違規施工的問題”
https://reurl.cc/Gkq1Lx
違規挖路4年破千件 北市道管中心挨批效能差 - 生活 - 自由時報電子報 台北市道路管線暨資訊中心於二○一五年七月成立,透過施工App通報、即時攝影等資訊化技術,處理全市道路挖掘施工許可、管理等事宜,不過市議員汪志冰調閱統計資料,發現道管中心成立四年以來,違規案件逐年上升,總共一千零七十七件,顯示無法有效管理,她要求市府工務局設法改善,必須嚴格督促施工單位遵守規定,違者處 ...

 

這位柯黑您滿意嗎?


※ 編輯: ffgordon (110.50.155.150 臺灣), 12/25/2019 21:30:33

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