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看板 HatePolitics
作者 標題 [轉錄] 柯文哲逐字稿FB 1214柯文哲聯訪
時間 Sat Dec 14 14:14:39 2019
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191214 柯文哲聯訪逐字稿
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※超過一行請縮址，若為 他板文章可免填※
柯文哲逐字稿
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191214 柯文哲聯訪逐字稿
https://www.youtube.com/watch?v=OePEjTdhjbE
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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記者：這一次入黨者裡面有沒有原本是其他政黨的？
柯：應該一定會有啊，只是我們沒有特別去查，不過我們是一個柔性政黨啦，我們也沒有
說你一定要放棄其他黨籍，倒是其他黨會把他開除啊。(笑)
記者：想要先問一下，因為昨天有講到你認為你的不分區比親民黨強太多，但是這一部分
好像引起宋楚瑜的不滿？他說你沒有親民黨的支持台北市長可以連任嗎？
柯：這個其實我在二零一八選台北市長的確受到黃珊珊、林國成等親民黨議員的幫忙，事
實上我第一個任期他們在議會也給我很多的幫忙。
記者：所以你覺得他昨天講…因為現在感覺上你們好像為了政黨票有點撕破臉的狀態？
柯：也不要說撕破臉啦，我想是這樣啦，我每次講說我是亞當史密斯的信徒，每個人還是
追求他的最大利益，合起來就是國家最大利益。
記者：可是昨天宋楚瑜在受訪的時候說希望你不要到選舉的時候就抓狂、要有情有義？
柯：不會啦，我這種急重症外科出身的，超乎異常冷靜的個性啊。
記者：所以你們現在處在一個競爭的關係？是不是這樣子也影響到你們過去的情誼？
柯：不會啦我跟妳講，這個有時候叫競合，在競爭當中其實還有合作。
記者：可是宋楚瑜現在提到你好像就是會有點情緒？
柯：常常是這樣嘛，就是說我們不要…我後來發現喔，很多都常常是沒事你知道，可是常
常不管是中間人、媒體傳話啦，傳來傳去後來就反而更糟糕，所以說穩定的這種政治性格
還是很重要。
常不管是中間人、媒體傳話啦，傳來傳去後來就反而更糟糕，所以說穩定的這種政治性格
還是很重要。
記者：可是他昨天有講到做人要有情有義，似乎在暗指你是沒情沒義的人？
柯：是這樣嘛，像妳這個就是典型的挑撥離間(全笑)，人家說我們做人要有情有義，妳說
欸他在說你無情無義，奇怪了，這…(笑)
記者：可是它的前後文聽起來就是這樣，做人要有情有義啊？
柯：所以有時候是這樣啦，政治上要講求一個穩定的人格就是說阿你何必…所以我後來發
現像郭台銘在講話，我就說這是大老闆講的話、他說我聽他話我會睡不著覺，可是我們還
是朋友，這個就對的啊，就是說老實講喔，成大事者本來就應該是這種個性。
現像郭台銘在講話，我就說這是大老闆講的話、他說我聽他話我會睡不著覺，可是我們還
是朋友，這個就對的啊，就是說老實講喔，成大事者本來就應該是這種個性。
所以我倒覺得是這樣啦，當然媒體見縫插針…不過「見縫插珍」現在是一個新的成語啦(全
笑)，這另外再講，常常這種人家有見縫插針，但是你還是維持一個政治上的穩定性。
記者：你說媒體見縫插針，但是如果你們沒有縫的話媒體怎麼可以插得進來？(全笑)
柯：有縫的話我們就把它補起來，為什麼要把手再插進去咧？(笑)
記者：所以就代表你們是有縫？但是你們這個縫現在是補得起來嗎？
柯：阿這個就是這樣嘛齁，就算有縫也不影響那個門的功能，那你又何必…所以常常是這
樣，我常常說慢慢地我們要有那種…用醫學來做比喻，有時候不治療是最好的治療，你不
要看到縫一定要去補去幹什麼，有時候越補越大洞妳有沒有聽過？
樣，我常常說慢慢地我們要有那種…用醫學來做比喻，有時候不治療是最好的治療，你不
要看到縫一定要去補去幹什麼，有時候越補越大洞妳有沒有聽過？
記者：所以就放在那邊不管嗎？
柯：不是，這個我們都知道、會處理，阿就不用再隨著媒體起舞嘛。
記者：現在要怎麼處理？因為好像…
柯：會啦會啦，我跟妳講，我們這個都…其實像黃珊珊就是很好的溝通者嘛對不對？所以
我還是會善用我們之間的溝通者。
記者：高雄現在三千億的這個話題，陳菊說你是引用錯誤的資訊，讓人反感？
柯：這件事情是這樣，我的建議是這樣，應該陳菊自己來開個記者會詳細地說明她債務到
底是怎麼累積的？把資料準備出來，由她當事人來說明會最清楚嘛對不對？阿所以她每次
說人家講得不清楚，那她為什麼不自己出來把它講清楚？
底是怎麼累積的？把資料準備出來，由她當事人來說明會最清楚嘛對不對？阿所以她每次
說人家講得不清楚，那她為什麼不自己出來把它講清楚？
記者：陳菊辦公室這邊是說市長不要再以訛傳訛，人民不會被你騙的？
柯：所以她自己出來說明就好，一樣嘛，把那個大字報弄出來、PPT做好，然後很誠懇、清
楚地跟全台灣人民說明到底高雄的債務是怎麼造成的？然後這債務會造成高雄市政什麼樣
的影響？講清楚就好了嘛。
楚地跟全台灣人民說明到底高雄的債務是怎麼造成的？然後這債務會造成高雄市政什麼樣
的影響？講清楚就好了嘛。
記者：但她是要你拿出證據，她說任內是還了一千兩百零八億，是比你還多的？
柯：……妳幾歲？蛤？(全笑)
記者：……XX(全笑)
柯：不是啦我跟妳講喔，她還了一千兩百億，那請問她借了幾億？這個才是重點嘛，所以
是這樣，不要說人家以訛傳訛，當事人出來把話講清楚，我引用李登輝總統最喜歡講的一
句話「說清楚、講明白」嘛，妳自己出來說就好、向全國老百姓解釋你們高雄債務怎麼增
加的？這樣就好了啊。
是這樣，不要說人家以訛傳訛，當事人出來把話講清楚，我引用李登輝總統最喜歡講的一
句話「說清楚、講明白」嘛，妳自己出來說就好、向全國老百姓解釋你們高雄債務怎麼增
加的？這樣就好了啊。
我跟妳講喔，我是實際上在執政的人，我非常清楚那個債務的影響，第一欠債要還錢，第
二更可怕的是你們都沒有想到，欠債是要繳利息的，我跟妳講，我當台北市長第一年的利
息是二十九億，我還了五百七十億然後債務調整，到第四年降到七億。
二更可怕的是你們都沒有想到，欠債是要繳利息的，我跟妳講，我當台北市長第一年的利
息是二十九億，我還了五百七十億然後債務調整，到第四年降到七億。
所以我跟大家講兩個概念，就是我最近每次在上課的時候，不管是跟那些政治人物或企業
在講話，第一欠債是要還錢的，如果欠債可以不用還錢我現在就跟你借，第二還有更可怕
的，欠債是要繳利息的，而且利息如果是那種銀行長期低利貸款就算了，還有那種叫做債
券，哇那利息更高不得了欸。
在講話，第一欠債是要還錢的，如果欠債可以不用還錢我現在就跟你借，第二還有更可怕
的，欠債是要繳利息的，而且利息如果是那種銀行長期低利貸款就算了，還有那種叫做債
券，哇那利息更高不得了欸。
記者：那現在有再度針對陳菊嗎？因為他們說先前用人身攻擊、現在又拿不實數據批評她
？
柯：我不是講過了嗎？妳不要說人家不實數據，那妳出來說明嘛，當事人出來PPT寫清楚，
對台灣人民解釋高雄債務到底怎麼造成的？還有將來的還債計畫是什麼？講清楚。
記者，那你中午的時候要跟郭董同台，那你們現在到底是怎樣？
柯：欸剛才那條有沒有要繼續問(全笑)？我很樂意被問這條你知道(笑)，我剛才不是講了
嗎？這麼多媒體啊，那妳出來講清楚說明白就好了嘛、當事人出來講，高雄債務是怎麼出
現的？妳的還債計畫是什麼？還有現在這種債務的狀態下對高雄的影響是什麼？所以我當
時在開玩笑說韓國瑜一定烙跑的啊，欸那個做不下去嘛，那個債真的要追繳還得了，開什
麼玩笑？
嗎？這麼多媒體啊，那妳出來講清楚說明白就好了嘛、當事人出來講，高雄債務是怎麼出
現的？妳的還債計畫是什麼？還有現在這種債務的狀態下對高雄的影響是什麼？所以我當
時在開玩笑說韓國瑜一定烙跑的啊，欸那個做不下去嘛，那個債真的要追繳還得了，開什
麼玩笑？
記者：所以你覺得韓國瑜他是沒有辦法負責嗎？
柯：沒有啦我跟妳講喔…要在這裡當專訪嗎？不是啦我跟妳講喔，我當台北市長也經過藍
、綠的中央政府，那個中央政府不幫你都已經覺得卡卡你知道，卡你的話你會更痛苦我跟
妳講，好啦好啦。
、綠的中央政府，那個中央政府不幫你都已經覺得卡卡你知道，卡你的話你會更痛苦我跟
妳講，好啦好啦。
記者：所以你覺得韓國瑜烙跑應該嗎？
柯：沒有啦，他還是…其實我跟妳講，高雄市比台北市的市政更困難，因為台北市還是範
圍比較小，高雄從港區到山區相當複雜，其實我去做都覺得要上手沒這麼容易，因為老實
講像我們是政治素人，我花了至少兩年的時間對整個台北市政才有辦法比較熟悉、有辦法
控制。
圍比較小，高雄從港區到山區相當複雜，其實我去做都覺得要上手沒這麼容易，因為老實
講像我們是政治素人，我花了至少兩年的時間對整個台北市政才有辦法比較熟悉、有辦法
控制。
像韓國瑜他也不是高雄當地人、跳過去的你知道，那個要到穩定、可以上手、知道說每一
條預算怎麼跑，至少一定比…他又…這樣講不好意思，就是說你要比我更聰明、更用功才
有辦法更短的時間，然後你……
條預算怎麼跑，至少一定比…他又…這樣講不好意思，就是說你要比我更聰明、更用功才
有辦法更短的時間，然後你……
記者：郭台銘中午要同台，但現在不是說要分手了嗎？
柯：這個分手又是妳講的，奇怪咧。(全笑)
記者：市長想要問一下，因為劉宥彤她有提到郭台銘的支持者裡面起碼有五十趴都不支持
你，所以她說郭台銘的票根本灌不進民眾黨，那這樣怎麼合作？
柯：其實是這樣，我不是講過嗎？如果郭台銘跟我完全一樣那同一個黨就好了嘛，這是一
個新的政治概念嘛，十件事情有五件是大家OK的那就五件合作、有五件不能合作那就各幹
各的，阿這樣不是很好嗎？難道你為了那五件不同的、連那五件可以合作的都不合作？沒
有道理嘛。
個新的政治概念嘛，十件事情有五件是大家OK的那就五件合作、有五件不能合作那就各幹
各的，阿這樣不是很好嗎？難道你為了那五件不同的、連那五件可以合作的都不合作？沒
有道理嘛。
台灣現在的政治就是黨同伐異，就是說我跟你同一黨的不管幹什麼壞事我都要cover你、你
跟我不同黨的不管幹什麼好事我都要杯葛你，這不是這樣嘛。
記者：但問題是她說郭台銘的支持者沒有辦法灌進民眾黨，那你們這樣子還有辦法把你們
的選票極大化嗎？
柯：所以郭台銘的理論也沒有錯啊，他說我的選票可以支持柯文哲的就支持柯文哲、不能
支持柯文哲那就支持親民黨，這講的也是蠻…有時候聽起來是蠻符合事實的，所以是這樣
啦，我們就是民意、專業、價值，我們還是理性、務實、科學的態度去處理問題，就這樣
。
支持柯文哲那就支持親民黨，這講的也是蠻…有時候聽起來是蠻符合事實的，所以是這樣
啦，我們就是民意、專業、價值，我們還是理性、務實、科學的態度去處理問題，就這樣
。
旁：好的，那我們有沒有針對今天的記者會「民眾百萬捐款，文卿號召千人入黨」有要詢
問我們候選人的部分嗎？各位媒體朋友？好的，那我們今天的記者會就到這邊囉。
柯：今天的標題是「柯文哲嗆陳菊出來說清楚講明白」，我都幫妳下標下好了(柯式大笑梗
圖)…欸我可以去當編輯台的編輯了嗎？
記者：還要再加強一下。(全笑)
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#柯文哲
#台灣民眾黨
#柯文哲逐字稿
#鯊魚餵食時間
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噓 : 柯文哲已經變成隨便指控別人 要別人那證1F 39.13.103.84 台灣 12/14 14:17
→ : 據證明清白了？
→ : 據證明清白了？
推 : 看著他自以為是，自吹自擂還真有趣啊~3F 180.204.83.108 台灣 12/14 14:19
→ : 應該是民進黨要解釋為什麼自稱陳菊4F 118.166.117.7 台灣 12/14 14:19
→ : 還得比借得多但總債務卻暴增一倍的
→ : 神奇數學公式吧XDDD
→ : 還得比借得多但總債務卻暴增一倍的
→ : 神奇數學公式吧XDDD
噓 : 噁心政客7F 39.8.190.92 台灣 12/14 14:22
推 : 高雄的債會越還越多， 這是什麼魔術，可以8F 111.82.201.0 台灣 12/14 14:23
→ : 得諾貝爾獎嗎?
→ : 得諾貝爾獎嗎?
推 : 辛苦推10F 123.193.52.89 台灣 12/14 14:23
推 : 推11F 39.11.160.136 台灣 12/14 14:23
推 : 補血12F 210.209.211.61 台灣 12/14 14:25
![[圖]](https://i.imgur.com/U16gBPi.jpg)
推 : 推14F 203.77.80.237 台灣 12/14 14:26
推 : 自己被要求證明清白太多次了，15F 49.219.172.9 台灣 12/14 14:26
→ : 反過來要求一下，很合理啊，
→ : 別雙標了
→ : 反過來要求一下，很合理啊，
→ : 別雙標了
推 : 唯有柯主子高，主子好，主子妙18F 180.204.83.108 台灣 12/14 14:27
推 : 哦哦哦哦哦19F 42.73.185.119 台灣 12/14 14:28
→ : 見縫插珍20F 39.11.160.136 台灣 12/14 14:29
推 : 大橘為重21F 39.9.98.253 台灣 12/14 14:30
推 : 阿伯加油，大家加油22F 39.9.99.129 台灣 12/14 14:31
推 : 推柯文哲23F 223.138.33.29 台灣 12/14 14:31
推 : 推24F 114.137.142.2 台灣 12/14 14:32
推 : 推25F 126.168.238.35 日本 12/14 14:32
推 : 菸糞居然會信陳菊還債 腦袋真的夠智障26F 101.13.162.71 台灣 12/14 14:34
→ : 大家說菸糞文組腦素質差真的別怪大家
→ : 中央廚房丟一句陳菊還債比舉債多 菸糞集體
→ : 被催眠相信 跟智障一樣
→ : 大家說菸糞文組腦素質差真的別怪大家
→ : 中央廚房丟一句陳菊還債比舉債多 菸糞集體
→ : 被催眠相信 跟智障一樣
推 : 菸粉知道債越來越高嗎？？？？30F 1.162.49.212 台灣 12/14 14:38
推 : 推31F 36.224.55.151 台灣 12/14 14:38
→ : 那個本來就無法交代 還一堆還越欠越多32F 60.250.205.229 台灣 12/14 14:39
推 : 推33F 126.168.238.35 日本 12/14 14:39
→ : 陳菊不等式34F 60.250.205.229 台灣 12/14 14:39
噓 : 每天有人固定做逐字稿，說沒錢請網軍才35F 36.234.24.182 台灣 12/14 14:48
→ : 怪
→ : 怪
推 : 說人網軍拿出證據麻37F 140.109.123.247 台灣 12/14 14:59
→ : 說高雄還債多但債務越來越多該怎麼解釋?
→ : 說高雄還債多但債務越來越多該怎麼解釋?
推 : 推39F 223.139.162.150 台灣 12/14 15:00
推 : 大菊為重40F 61.231.162.150 台灣 12/14 15:01
推 : 還在扯網軍的是智障是不是？有啦有41F 72.93.84.10 美國 12/14 15:02
→ : 網軍，隔壁棚死三千隻以上綠色的，
→ : 看到了沒
→ : 網軍，隔壁棚死三千隻以上綠色的，
→ : 看到了沒
推 : 說網軍的可能以為pishain跟ae是同一個人44F 140.109.123.247 台灣 12/14 15:03
推 : 推45F 39.8.67.248 台灣 12/14 15:04
推 : 逐字稿在這裡只要混超過三年大概都知46F 49.216.62.80 台灣 12/14 15:06
→ : 道歷程，當初就一兩個慢慢自己擴充變
→ : 這樣的，說實在逐字稿本身也影響不了
→ : 什麼就是影片轉文字更好取得資料而已
→ : ，我一直搞不懂有些人針對這個部分幹
→ : 什麼
→ : 綠粉不知道有沒有看過蔡英文的影片轉
→ : 逐字稿，是真的很好笑
→ : 道歷程，當初就一兩個慢慢自己擴充變
→ : 這樣的，說實在逐字稿本身也影響不了
→ : 什麼就是影片轉文字更好取得資料而已
→ : ，我一直搞不懂有些人針對這個部分幹
→ : 什麼
→ : 綠粉不知道有沒有看過蔡英文的影片轉
→ : 逐字稿，是真的很好笑
推 : 因為他們喜歡用斷章取義來黑啊54F 110.26.62.239 台灣 12/14 15:07
→ : 有逐字稿就現形了
→ : 有逐字稿就現形了
推 : 推56F 59.120.254.61 台灣 12/14 15:13
推 : 推57F 39.13.163.197 台灣 12/14 15:14
推 : 推58F 73.222.85.71 美國 12/14 15:19
推 : 被阿北笑翻 推59F 36.237.231.63 台灣 12/14 15:26
推 : 前面幾樓風向還真有趣60F 220.135.208.182 台灣 12/14 15:33
→ : 高雄負債變成隨便指控了
→ : 高雄負債變成隨便指控了
推 : 今天聯訪好歡樂,維持這樣的步調就對了62F 140.112.4.208 台灣 12/14 15:46
推 : 圖笑死63F 111.82.219.81 台灣 12/14 15:48
推 : …越還債越多，這數學可以啊64F 111.248.29.102 台灣 12/14 15:51
推 : 搞出韓流的噁爛肥菌還敢出來呀65F 218.187.97.150 台灣 12/14 15:51
推 : 隨便指控？哪邊不對你說說啊66F 223.136.247.23 台灣 12/14 15:54
→ : 不還錢還要繼續中央10成嗎
→ : 不還錢還要繼續中央10成嗎
推 : 推68F 114.136.197.223 台灣 12/14 15:56
推 : 做逐字稿就網軍？你是不是瞧不起我們開69F 180.204.147.158 台灣 12/14 15:59
→ : 蟑聖母
→ : 蟑聖母
推 : 推71F 110.50.191.70 台灣 12/14 16:04
噓 : 看完了，就是在東拉西扯72F 192.192.47.197 台灣 12/14 16:25
推 : 好歡樂哈哈73F 101.12.204.8 台灣 12/14 16:26
→ : 蟑螂或做逐字稿這種沒效率的事情嗎？74F 180.217.150.67 台灣 12/14 16:26
推 : 垃圾媒體才不敢下標陳菊借債的事，哈75F 42.77.175.24 台灣 12/14 16:28
→ : 哈哈
→ : 哈哈
→ : 以前他被黑帳目就是自己公開帳目啊，77F 114.137.254.231 台灣 12/14 16:32
→ : 他只是習慣自己高標來審視那些連均標
→ : 都沒有的人啦
→ : 他只是習慣自己高標來審視那些連均標
→ : 都沒有的人啦
推 : 推80F 220.141.71.249 台灣 12/14 16:34
推 : 推81F 223.138.175.175 台灣 12/14 16:38
推 : 推82F 125.231.96.65 台灣 12/14 16:40
推 : 還債模式只有國民兩黨做的出來83F 42.73.86.134 台灣 12/14 16:52
推 : 推84F 223.138.209.103 台灣 12/14 16:57
推 : 推85F 114.137.36.246 台灣 12/14 16:58
推 : 推86F 101.136.157.134 台灣 12/14 16:59
推 : 推，陳菊出來解釋債務啊！87F 39.9.98.253 台灣 12/14 17:01
推 : 借2000還1500也已可說是還債88F 122.118.111.236 台灣 12/14 17:04
→ : 要不然債怎麼會越還高
→ : 要不然債怎麼會越還高
推 : 債務越還越多 不知道一年利息多少錢90F 111.71.50.136 台灣 12/14 17:05
推 : 幫推逐字91F 71.198.4.57 美國 12/14 17:23
推 : 推~92F 220.137.27.29 台灣 12/14 17:41
推 : 推93F 27.246.94.33 台灣 12/14 17:52
推 : 推94F 114.136.238.33 台灣 12/14 18:08
推 : 記者真的是很沒水準95F 114.32.3.200 台灣 12/14 18:18
推 : 推 還是很有條理96F 180.217.180.44 台灣 12/14 18:19
推 : 整理推97F 180.217.106.108 台灣 12/14 19:15
推 : 感謝逐字稿98F 223.137.235.174 台灣 12/14 19:32
推 : 推99F 101.12.3.17 台灣 12/14 20:03
推 :100F 219.71.242.4 台灣 12/14 20:25
推 : 調理推 宋應該也是被誤導101F 27.242.233.225 台灣 12/14 21:04
→ : 推102F 42.72.73.146 台灣 12/14 21:10
推 : 推推 謝謝整理的大家103F 49.158.40.214 台灣 12/14 23:59
推 : 推104F 111.240.213.226 台灣 12/15 00:07
推 : 推逐字稿105F 118.150.193.228 台灣 12/15 00:36
推 : 感謝106F 107.242.120.152 美國 12/15 02:12
→ : TMD免洗帳號柯逐字107F 218.187.100.214 台灣 12/15 10:43
推 : 推108F 220.138.45.95 台灣 12/15 13:04
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