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看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 191006 柯文哲聯訪逐字稿
時間 Sun Oct 6 13:13:09 2019
191006 柯文哲聯訪逐字稿
https://www.youtube.com/watch?v=YYp1PGVsid8
【阿北談時事】民眾黨不分區立委海選 柯文哲：向天下徵才「開放政府、全民參與、公開透明」 - YouTube 您的訂閱跟分享，是給行動傳媒的支持與鼓勵，謝謝! eTV 官網： eTV 行動電視台 IOS APP： eTV 行動電視台 Android APP： eTV 訂閱etvorg...
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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記：市長，你昨天那個市政行程啊，現在被大家批評就是說，拉你們黨內的立委參選人一
起去曝光，有行政不中立？
柯：大概是這樣啦，有時候…要怎麼講，就是說他們…就好像你們站在後面這樣啦，不過
在市府裡面不會讓他們進來、在外面就當作民眾。
記：但它是市政行程，然後你覺得這樣子讓參選人…他也沒有任何的公職身分，這樣子去
跑的話，你覺得是可以的嗎？
柯：一般我們會盡量注意啦，我想是這樣啦，如果是在市政府的機關，都避免，不過如果
是在戶外的這種、或是在市政府的外面…不過我認為是這樣啦，我們盡量讓市政府直接舉
辦的就不要。
是在戶外的這種、或是在市政府的外面…不過我認為是這樣啦，我們盡量讓市政府直接舉
辦的就不要。
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記：那像昨天有公布你們黨內不分區的海選辦法，就是有沒有預計要選多少個？
柯：這是這樣啦，這個就向天下徵才嘛，這也是我們一貫的政治理念你知道，開放政府、
全民參與、公開透明，這也是我們從二零一四，第一次進入台北市長的選舉，歷經二零一
四、二零一八、然後當台北市長到現在，我們在思考說，過去在間接民主政治嘛，那人民
跟政府就是每四年投票那一天有關係，其他都沒有關係。
全民參與、公開透明，這也是我們從二零一四，第一次進入台北市長的選舉，歷經二零一
四、二零一八、然後當台北市長到現在，我們在思考說，過去在間接民主政治嘛，那人民
跟政府就是每四年投票那一天有關係，其他都沒有關係。
那我為了解決這個問題，其實我們在過去五年當中，也做了很多這種改革你知道，像我們
現在台北市裡面有青年事務委員會、公民事務委員會、還有那個廉政透明會，我們都可以
開放讓社會自動報名，來進入這個政府。
現在台北市裡面有青年事務委員會、公民事務委員會、還有那個廉政透明會，我們都可以
開放讓社會自動報名，來進入這個政府。
那也因為過去這種經驗的成功，所以我覺得是這樣，我們認為政治的基本「民主自由」，
民主就是政治為人民所共有，所以把整個政府打開，讓大家可以來參與，所以這也是我們
延續過去的一個經驗，我們就可以海選，讓大家來報名，我們也會成立一個遴選委員會來
選，我的態度是這樣，如果是可以的，我們就讓立委可以排到前面去，如果他是條件還不
錯，比較年輕、有幹勁的、有理想的，那我們也可以讓他其實擺在我們後半段，但是他也
是可以進入立法院開始從助理開始做起，這也是讓所有台灣的年輕人你知道，只要他有夢
想、有理想、他願意，我們都給他一個機會，他不用靠任何關係啦、或是什麼政二代，他
就有機會來參與台灣的政治，這是一個好的做法。
民主就是政治為人民所共有，所以把整個政府打開，讓大家可以來參與，所以這也是我們
延續過去的一個經驗，我們就可以海選，讓大家來報名，我們也會成立一個遴選委員會來
選，我的態度是這樣，如果是可以的，我們就讓立委可以排到前面去，如果他是條件還不
錯，比較年輕、有幹勁的、有理想的，那我們也可以讓他其實擺在我們後半段，但是他也
是可以進入立法院開始從助理開始做起，這也是讓所有台灣的年輕人你知道，只要他有夢
想、有理想、他願意，我們都給他一個機會，他不用靠任何關係啦、或是什麼政二代，他
就有機會來參與台灣的政治，這是一個好的做法。
記：市長，不分區的名額有些是已經底定出來的，然後呢，如果你要海選的話，真的人才
人數有多少？
柯：這是這樣啦，因為這也是一種不可知嘛，第一個，多少人會來報名？阿裡面有沒有…
到底情況怎麼樣？不過是這樣啦，好的我們就往前移嘛，阿如果是還有待琢磨的年輕人，
那我們也讓他進立法院從助理可以開始去參與，我倒覺得這是一個不錯的方法。
到底情況怎麼樣？不過是這樣啦，好的我們就往前移嘛，阿如果是還有待琢磨的年輕人，
那我們也讓他進立法院從助理可以開始去參與，我倒覺得這是一個不錯的方法。
記：好的也有可能會進入安全名單之內嗎？
柯：因為是這樣，畢竟我們在…我們自己以台北市政府這種等級去找人，有時候還是會比
較偏頗，當然我們有時候還想說…我有問過郭董欸阿你有沒有人可以介紹的？不過是這樣
啦，因為我們自己去找，還是不能cover全部，所以我覺得是這樣，讓大家有一個網路自由
報名的機會，可以讓我們更多元的去…怎麼講？去徵求人才。
較偏頗，當然我們有時候還想說…我有問過郭董欸阿你有沒有人可以介紹的？不過是這樣
啦，因為我們自己去找，還是不能cover全部，所以我覺得是這樣，讓大家有一個網路自由
報名的機會，可以讓我們更多元的去…怎麼講？去徵求人才。
記：市長，蔡沁瑜有可能會納入不分區嗎？
柯：誰？
記：蔡沁瑜。
柯：喔這個…目前沒有這個規畫，不過這個可以討論啊，但是目前沒有這個規畫。
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記：市長，芒果乾，昨天馬英九說蔡英文操弄，蔡英文說是馬英九種的，那你說是農夫種
的，因為你先前也批評過芒果乾的事情，那你現在對芒果乾到底是…
柯：其實這個是這樣嘛，從一九九四年台北市長選舉開始，一直到現在，過去整整二十五
年，台灣的政治就是藍綠、統獨嘛，我也不是說藍綠、統獨不重要，問題就是說不要把所
有的問題都簡化成藍綠、統獨，所以是這樣，其實我也非常清楚，這一場選舉，如果我沒
有選的話，那最後總統的選舉又淪落成藍綠對抗，所以大家、雙方都在操縱這個芒果乾，
不過是這樣，開玩笑講說「種芒果的都是農夫、搞破壞的都是政治人物」，大概就是這樣
啊。
年，台灣的政治就是藍綠、統獨嘛，我也不是說藍綠、統獨不重要，問題就是說不要把所
有的問題都簡化成藍綠、統獨，所以是這樣，其實我也非常清楚，這一場選舉，如果我沒
有選的話，那最後總統的選舉又淪落成藍綠對抗，所以大家、雙方都在操縱這個芒果乾，
不過是這樣，開玩笑講說「種芒果的都是農夫、搞破壞的都是政治人物」，大概就是這樣
啊。
記：那你覺得二零二零這一次，是誰操弄亡國感比較嚴重？
柯：其實都有啦，不過是這樣，昨天…前後兩個總統會這樣講，我是有點驚訝，因為離選
舉還有九十幾天，這個雙方克制一點，這個真的要互相丟泥巴，等到最後一個月再講嘛，
現在太快了啦，還沒那個就已經重砲伺候了，大家克制一下，最後一個月要打再打。
舉還有九十幾天，這個雙方克制一點，這個真的要互相丟泥巴，等到最後一個月再講嘛，
現在太快了啦，還沒那個就已經重砲伺候了，大家克制一下，最後一個月要打再打。
記：你覺得現在這樣子是重砲？
柯：我跟妳講，通常沒有克制喔，一開始就會惡性循環。(搖頭)
記：所以覺得他們再繼續講下去，有可能會擦槍走火嗎？
柯：唉唷，哇嘎哩共，我媽媽都說相罵沒好話，開始罵起來就不會講好話了，這個啦，離
選舉還有九十幾天你知道，雙方稍微克制一下。
記：那你之前也罵過蔡英文操作過芒果乾？
柯：我有講過嘛，二零二零的選舉，如果是一對一，就是回到藍綠對抗了，這是很糟糕的
局面，其實我不是在講嗎？其實到現在為止，我都沒有看過雙方候選人在講政策，這是這
次選舉比較糟糕的地方。
局面，其實我不是在講嗎？其實到現在為止，我都沒有看過雙方候選人在講政策，這是這
次選舉比較糟糕的地方。
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記：市長，陳嘉昌他就是說，在台北市遊行其實也是不能夠蒙面的？他會落實執法，但是
被徐國勇打臉？
柯：這個齁…這個就是這樣啦，這個有時候就是…我也不曉得怎麼講，不過我今天早上在
LINE群組，我說齁…是這樣啦，國家法令在那裡，如果要怎麼執行，那不然就警政署出來
講嘛，坦白講，有時候我對台北市警察局，有時候覺得它們也是蠻為難的，因為它有兩個
老闆你知道，一個是台北市長、一個是警政署，警政署也一直給它下指導棋你知道。
LINE群組，我說齁…是這樣啦，國家法令在那裡，如果要怎麼執行，那不然就警政署出來
講嘛，坦白講，有時候我對台北市警察局，有時候覺得它們也是蠻為難的，因為它有兩個
老闆你知道，一個是台北市長、一個是警政署，警政署也一直給它下指導棋你知道。
阿所以…我本來跟局長說「先依法行政，我們先咬緊牙關、依法行政」，可是現在又變成
有那種法在那裡，然後……我是主張依法行政的人啦，你要嘛就修改法令，阿如果法令沒
有修改我就依法行政，可是常常長官就要求他不要依法行政，我的態度是這樣啦，如果覺
得法不對要改，那就修嘛，但是不可以法在那裡，然後再上下變來變去，我是不贊成。
有那種法在那裡，然後……我是主張依法行政的人啦，你要嘛就修改法令，阿如果法令沒
有修改我就依法行政，可是常常長官就要求他不要依法行政，我的態度是這樣啦，如果覺
得法不對要改，那就修嘛，但是不可以法在那裡，然後再上下變來變去，我是不贊成。
所以對這條蒙面啦、或是說我們台北車站那個…集會遊行那件事情，我的態度是這樣，阿
不然就警政署你講嘛，你就說…我的態度是應該要依法行政，阿如果法在那裡，你不要執
行、要幹什麼，我也…那不然你就出來講、你就明訂SOP，不要讓這一些台北市警察局變
得很為難。
不然就警政署你講嘛，你就說…我的態度是應該要依法行政，阿如果法在那裡，你不要執
行、要幹什麼，我也…那不然你就出來講、你就明訂SOP，不要讓這一些台北市警察局變
得很為難。
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記：市長，現在有教授在批評智慧自動販賣機進校園？
柯：這個是這樣啦，台北還是要成為一個智慧城市，所以我們其實在校園，有幾個重要的
政策在執行，第一個是無現金交易，因為將來我們的學生證綁悠遊卡，就有電子支付，所
以以後繳學雜費什麼的，都是用電子支付來處理，所以無現金交易你知道，這個是一定要
進的。
政策在執行，第一個是無現金交易，因為將來我們的學生證綁悠遊卡，就有電子支付，所
以以後繳學雜費什麼的，都是用電子支付來處理，所以無現金交易你知道，這個是一定要
進的。
另外一個是AI，人工智慧販賣機，阿這個是這樣，人工智慧販賣機賣的項目，可以由家長
會跟學校聯合組一個委員會，大家去討論，什麼可以賣、什麼不可以賣，這個可以討論，
但是說不準這種人工智慧販賣機進校園，我倒覺得這個就因噎廢食了，我覺得這蠻奇怪的
。
會跟學校聯合組一個委員會，大家去討論，什麼可以賣、什麼不可以賣，這個可以討論，
但是說不準這種人工智慧販賣機進校園，我倒覺得這個就因噎廢食了，我覺得這蠻奇怪的
。
所以是這樣，台北市政府大概到明年九月，我們現在已經幾乎…大概明年九月，大概整個
台北市，每一間學校都有光纖網路、每一個教室都有兩個Free-WiFi、然後國小三年級以上
全部iPad、然後我們所有的學生你知道，學生證就綁悠遊卡、然後全部電子支付上線、然
後人工智慧的販賣機會進校園，這大概是最慢到明年九月會全部布施完畢，那我覺得是台
北在邁向一個智慧城市應該要做的，但是是這樣，科技一定會帶來新的衝擊嘛，在這科技
的基礎之上，要如何說…比方說什麼可以賣、什麼不能賣、然後如何管理，這個可以討論
，但是不應當說因為怕這個，然後通通不準用那種人工智慧的東西，我想這個沒有道理啦
。
台北市，每一間學校都有光纖網路、每一個教室都有兩個Free-WiFi、然後國小三年級以上
全部iPad、然後我們所有的學生你知道，學生證就綁悠遊卡、然後全部電子支付上線、然
後人工智慧的販賣機會進校園，這大概是最慢到明年九月會全部布施完畢，那我覺得是台
北在邁向一個智慧城市應該要做的，但是是這樣，科技一定會帶來新的衝擊嘛，在這科技
的基礎之上，要如何說…比方說什麼可以賣、什麼不能賣、然後如何管理，這個可以討論
，但是不應當說因為怕這個，然後通通不準用那種人工智慧的東西，我想這個沒有道理啦
。
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記：市長，蘇起說「蔡總統連任，兩岸會天搖地動」，那你怎麼看呢？
柯：不是啦，台灣本來就很多颱風、地震啊，所以以前那個習大大在講說什麼地動天搖，
那時候心裡面在開玩笑說我們台灣地震很多，不過是這樣啦，兩岸關係還是求取一個穩定
啦，一個穩定，我們…那個真的就怕擦槍走火，有時候那個飛機在中線旁邊這樣飛來飛去
，不小心就按下去了，這個…所以是這樣，兩岸關係原則上還是盡量求取穩定，然後一定
要溝通，不然有時候真的會誤解，我說歷史上…每次讀歷史你知道，第一次世界大戰不就
是一連串的這種失誤，然後搞到變世界大戰嗎？所以…危險是有啦，所以我也覺得還是要
建立溝通管道，然後雙方要有信任，不然還是麻煩，至於說地動山搖是不是？台灣本來地
震就很多啦，所以我們…是這樣啦，最壞的打算、最好的準備，這才是政治上比較健康的
態度，好，下課。
那時候心裡面在開玩笑說我們台灣地震很多，不過是這樣啦，兩岸關係還是求取一個穩定
啦，一個穩定，我們…那個真的就怕擦槍走火，有時候那個飛機在中線旁邊這樣飛來飛去
，不小心就按下去了，這個…所以是這樣，兩岸關係原則上還是盡量求取穩定，然後一定
要溝通，不然有時候真的會誤解，我說歷史上…每次讀歷史你知道，第一次世界大戰不就
是一連串的這種失誤，然後搞到變世界大戰嗎？所以…危險是有啦，所以我也覺得還是要
建立溝通管道，然後雙方要有信任，不然還是麻煩，至於說地動山搖是不是？台灣本來地
震就很多啦，所以我們…是這樣啦，最壞的打算、最好的準備，這才是政治上比較健康的
態度，好，下課。
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推 : 加油1F 36.236.38.44 台灣 10/06 13:14
※ 編輯: pishain (1.169.194.32 臺灣), 10/06/2019 13:21:43推 : 好快 感謝整理2F 125.231.74.150 台灣 10/06 13:16
推 : 新聞:台北市遊行也要禁蒙面XDD3F 39.9.62.186 台灣 10/06 13:18
推 : 柯墜辭太多了，老毛病4F 111.241.64.196 台灣 10/06 13:18
→ : 柯P依法行政->> 陳嘉昌 <<-警政署指導棋5F 125.231.74.150 台灣 10/06 13:20
推 : 天搖地動 地震颱風天災 比喻的好 推XDD6F 61.216.169.9 台灣 10/06 13:20
→ : 所以是這樣被夾著做事嗎 XD7F 125.231.74.150 台灣 10/06 13:21
推 : 推逐字稿8F 101.136.12.182 台灣 10/06 13:21
推 : 陳嘉昌真是可憐9F 114.41.200.32 台灣 10/06 13:21
推 : 謝謝逐字稿XDD10F 118.166.134.54 台灣 10/06 13:23
→ : 「兩岸情勢」危險的話 先辦軍事演習吧11F 125.231.74.150 台灣 10/06 13:25
噓 : 來喔，柯糞快來吃屎了12F 42.75.150.151 台灣 10/06 13:26
→ : 既然都認為當前情勢危險 進行軍演才對啊13F 125.231.74.150 台灣 10/06 13:26
→ : 別搞什麼雙十國慶 進行軍事演習才是正事
→ : 別搞什麼雙十國慶 進行軍事演習才是正事
推 : 感謝校稿15F 106.104.73.206 台灣 10/06 13:29
→ : 兩邊都認為對方當選很慘 支持軍備演練吧16F 125.231.74.150 台灣 10/06 13:29
推 : 推17F 39.9.199.134 台灣 10/06 13:35
推 : 推18F 121.109.174.34 日本 10/06 13:49
推 : 推19F 218.166.11.139 台灣 10/06 13:50
→ : 其實這時候要好好收邊那位警察局長20F 219.85.179.170 台灣 10/06 13:50
→ : 民進黨要把他逼得兩面不是人
→ : 市府內的人要知道怎麼收攬人心
→ : 民進黨要把他逼得兩面不是人
→ : 市府內的人要知道怎麼收攬人心
推 : 推推推~~~23F 59.126.135.25 台灣 10/06 13:51
推 : 蔡根本不用提政見..韓這種草包對手躺著24F 39.11.228.44 台灣 10/06 14:08
→ : 也贏
→ : 也贏
推 : 感謝26F 36.239.127.145 台灣 10/06 14:31
推 : 蒙面就是為了妨礙身分識別啊27F 223.137.213.2 台灣 10/06 14:32
→ : 徐國勇是要求警察都會透視喔
→ : 徐國勇是要求警察都會透視喔
→ : 推29F 1.171.11.156 台灣 10/06 14:36
推 : 推30F 36.232.103.200 台灣 10/06 14:45
推 : 推！31F 118.166.233.97 台灣 10/06 15:09
推 : 智慧自動販賣機那段還算有完整的說明，32F 220.143.111.133 台灣 10/06 15:31
→ : 只是頭腦簡單的柯黑應該看不懂
→ : 只是頭腦簡單的柯黑應該看不懂
推 : 推逐字34F 223.141.147.17 台灣 10/06 15:44
推 : 謝謝逐字稿35F 61.57.118.112 台灣 10/06 16:17
→ : 推36F 27.246.106.33 台灣 10/06 16:18
→ : 我也不是說藍綠、統獨不重要 聽起來有點37F 101.12.20.91 台灣 10/06 16:27
→ : 彆扭
→ : 彆扭
推 : 推39F 101.10.17.248 台灣 10/06 16:32
推 : 感謝逐字稿團隊40F 49.217.186.106 台灣 10/06 17:13
→ : 推！41F 180.204.32.140 台灣 10/06 17:15
→ : 推42F 150.116.212.145 台灣 10/06 18:22
推 : 推，辛苦了43F 223.139.191.0 台灣 10/06 19:23
推 : 幫推44F 180.63.224.21 日本 10/06 21:42
推 : 推45F 101.10.81.66 台灣 10/06 23:31
推 : 推！辛苦了46F 61.228.156.22 台灣 10/07 01:04
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(￣︶￣)ｂ gleen18, absolutist, Te4ever, elaine0903, hyde2046 說讚！ (￣︿￣)ｐ LIHO1023 說瞎！
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