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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-03 17:40:02
看板 HatePolitics
作者 pishain (屁仙)
標題 [討論] 能實際幫柯文哲的方法 總心得
時間 Thu Oct  3 10:00:50 2019


第一階段-->先了解柯文哲這個人的做法跟個性

我知道近期很多人看不下去

不論是態度方面、選戰方面

所以提出了很多建議

包括不要再碎念一些私底下才會講的幹話、對中國態度再明顯一點、選戰要怎麼打
等等諸如此類的東西

但我想先表達一個東西

這些部分民眾可以提出建議、幕僚也可以提出建議

可是柯文哲不一定會照單全收

為什麼?

因為這是個性、策略跟信念與核心價值好幾個層面的問題

一、

(1)

碎念這個,包括軍購、其他那種私下才會出現的幹話,我相信很多人氣到跳腳,為什麼要
講一些不論是貌似不尊重專業的話,或是一些幹話,能夠讓媒體見縫插針

先定義何謂幹話,我認知的幹話是在私底下隨意想法的話搬到檯面上、或是他覺得
這是事實,為什麼不能講,可是這種不能說的秘密,講出來就很明顯讓別人覺得沒面子的


然後首先要有一個共識

就是不論他講出來的是原本就幹話,亦或是讓媒體見縫插針的幹話

極大部份都是個性所導致

沒辦法,他真的就很喜歡講一些私底下會出現的幹話

幕僚有沒有建議過?我相信有

最近有沒有收斂一些?我相信有

每天都在整理逐字稿,我發覺不論是真的幹話、還是被插針的幹話

頻率都少非常多

所以這個部分,我覺得柯自己是願意妥協改進的

(2)

再來是被斷章取義的部分

扣除掉講幹話外,剩下最常的就是被斷章取義的部分

這部分真的無解

為什麼?

因為柯認為他沒失言,而媒體也的確是斷章取義

比較肥的韓國瑜,少了前面不能這樣說

我們都CHINESE,少了後面它是,更別論這例子的影音有夠模糊

最近的擦槍走火更猛,前後直接給你少了一整段

除非你要以後柯文哲全部照稿念、或是乾脆不出現全部由發言人代替受訪

不然要防堵成功的機率根本是零

那你問我使用以上兩種方法就有效了嗎?

我很誠實地回答你,當一個人要無極限不論是非抹你黑你的時候,他從來就不缺方


二、

對中國,不論是態度或是表態再明顯一點

很多人會疑惑,為什麼柯在國內可以隨意地講幹話,講到國外就安安靜靜?

因為格局不同啊

(1)

對國內,他的想法是要改變政治腐敗、政治文化、酬庸系統、選戰文化

所以他會就目前看到的事實,講出他內心覺得的

你可以覺得他在靠北靠母講幹話,但我很誠實地問一句

他說的不對嗎?只是他說出來這個不能說的秘密,大家會沒面子而已

然後注意喔,他不是每個人都幹

侯友宜他幹了嗎?潘孟安他幹了嗎?劉增應他幹了嗎?太多例子了

你說不對啊,他有說民進黨每個都貪汙

所以他承認失言了啊

(2)

再來對國外,尤其是中國,那為什麼縮了?

因為不論是國與國、區域對區域、城市對城市都好,是要繼續談合作的

這個攸關到台灣日後的走向,所以每一步都要謹慎前行

柯他自己說了嘛,政治目前不可能,經濟可以談

所以在經濟、城市交流還是持續的情況下,他的發言自然要謹慎一些

於是台北世大運辦起來了,且不失國局,我想請問一下台中東亞青運呢?

然後注意喔,謹慎不等於縮

請問柯文哲有沒有講過中國當局要想一想,留著一個民主的台灣對中國不是壞事,
且中國可以參考蔣經國逐步退卻的方式?

請問柯文哲有沒有表達對學生的關切,並呼籲中國要好好的正式香港問題,香港會
抗議絕對不是一條法案的關係?

再來注意喔,謹慎不代表投降

請問柯文哲有沒有講過在該表達立場的時候還是要表達,只是因為還要合作,他不
想落井下石、不需要一直嗆中國?

請問柯文哲有沒有講過如果中共的飛機繞台,他不會發表什麼聲明,就派飛機上去
跟你繞,最不好的結果就是按鈕按下去而已?

請問柯文哲有沒有說過該準備的還是要準備?

所以這樣看下來,能夠理性思考的人真的好好想一想,柯文哲真的縮了嗎?

他的表態不明顯嗎?

他始終維持一個態度

為什麼我對中國大陸就照稿念?因為這不是給你開玩笑的

你要全部押美國可以啊,那你告訴我對中國出超的缺額跟退場機制怎麼做?美國能
保證我們可以簽署跟加入FTA跟RCTTP嗎?

所以以第二點來說,所以民眾可不可以建議?當然可以

幕僚可不可以建議?當然可以

但柯在這點不一定會採納,因為這是他的策略問題

他目前來說從來沒改變過這個策略

三、

關於選戰要怎麼打,包括之前婉拒郭台銘的資源、去年的小額捐款很早就關閉、昨天的吳
子嘉提議的為什麼柯不抓住一些議題來提高自己的聲量

這個部分更簡單

就是信念與核心價值

他說過了,他的建設不一定要比別人多,只要按部就班即可

他更想要做的,是改變政治、官僚、酬庸貪汙、選舉文化

政治方面,以前有什麼陋習、不成文規定,現在全部照步驟來,徹底改變經費的審
核,進而使效率、執行率提高,你要說這過程中離開了很多人?當然是,但請問現在北市
府的執行率是不是更進步?是

官僚方面,以前官位部分全部由市長或權位人士點頭答應即可,現在一律採用遴選
制度,市長再怎麼了不起也只有一票,讓更多人的意見來去決定誰可以去哪個位置,你要
說這過程中離開了很多人?當然是,但請問現在北市府的官位部分爭議性是不是沒這麼大
?是


酬庸貪汙方面,以前酬庸、貪汙是習以為常的事,現在市長帶頭,不敢說底層完全
沒有貪汙、收紅包,但至少行政首長盯得很緊,而底層的貪汙、收紅包事件,該辦就辦,
絕對不會護短,你要說這過程中離開了很多人?當然是,但請問現在北市府的弊案發生率
是不是相較其他地區來說整個低很多?是


選舉文化方面,以前的選舉文化就是燒錢、插旗幟、造勢、抓住一些議題做秀、不
談政策、猛打對手,盡量讓自己的版面做大,並且狂開大撒幣的政策,柯就是想改變這個
現況,你要說這過程中離開了很多人?當然是,但請問現在柯、甚至是有些零星地區的選
舉文化是不是越來越清新、不再像以前的大燒錢模式了?是


如果柯文哲沒有堅持他的信念與核心價值,他早就收郭台銘的資源了

如果柯文哲沒有堅持他的信念與核心價值,他早就開設基金會跟募款餐會了

如果柯文哲沒有堅持他的信念與核心價值,他早就抓住一些議題操作、做秀一波了


所以以第三點來說,民眾可不可以建議?當然可以

吳子嘉可不可以建議?當然可以

但柯在這點不一定會採納,因為這是他的信念、核心價值問題

他目前來說從來沒放棄過他的理念跟核心價值

第二階段-->幕僚方面到底能做的是什麼?

這個部份我講得比較少

我認為幕僚不是沒在想要怎麼著手、改進、行銷調整

而是你一方面在給建議的時候

同時也要尊重柯文哲這個人

有些部分柯會聽,例如他的個性部分,近期幹話就真的少非常多

有些部分柯會讓你說,但是他不一定照做,即使他知道你是為他好,例如策略跟信念與核
心價值的部分

所以幕僚還能做的地方是什麼?

個人淺見跟邊緣人大大如出一轍,就是再更加強過往施行的政策、效果,現在動工
的標案、程序正義,未來的規劃、願景

我知道這些文案市府官網、臉書、各個平台都有,但我想問的是有沒有更有系統性的,能
讓同溫層以外更能實際、強迫他們去接收到的方法?現在就是鐵粉二十趴,但要想的是
怎麼樣突破這二十趴,去讓同溫層以外的人強制接觸此類的訊息

再來,澄清的部分亦然,以前是只有官網,在成立民眾黨後,現在對於造謠及抹黑的部分
,臉書都有即時做澄清,是給予肯定的,但我想問的一樣是上面那些問題,有沒有更有系
統性的方式,來讓同溫層以外的人強迫接受到訊息?


第三階段-->支持者,也就是柯粉,到底能做的是什麼?

我只想講四個字主動、團結

先別誤會我的意思,我沒有說大家要無腦的挺

柯粉最獨特的地方就是什麼意見都有,且大家都是為了柯好,這我完全同意

但你本身要想想看你的意見,在我上述講了一大堆的條件中,你給柯的意見究竟是屬於哪
一種?可以改變的還是不可能改變的?

再來,平常討論歸討論,就算有不同意見,但有討論才會使這個團隊更好

可是注意

當真的有事情發生,例如被抹黑時,柯粉最需要的是主動、團結

我不要舉太多例子,就舉昨天擦槍走火的例子就好

先別算可能有拿錢的黨工的部分,這部分我們沒錢,比不過

要不要看看在沒拿錢的部分,我們是不是也輸一屁股?

大量的抹黑文被推爆、臉書亦是主動、團結的轉發

結果具有澄清效果的逐字稿反而沒有爆,注意喔,連在相對同溫層的政黑都沒爆


臉書的轉發率也很低,頂多是個人的爭論戰、烏賊戰

我跟你講,這樣打絕對打不贏

我們不要說主動攻擊人,柯粉相對來說是比較不會攻擊人的族群,除非先被攻擊

但是當你被抹黑、被抹紅、被斷章取義的時候,要不要思考一下其實我們還可以更
團結一點?

失言的部分就認了,有錯的地方就檢討改進

但是被誤會的部分,我們是不是要開始學著不要打個人戰,而是集中火力在一個點
上?

逐字稿就是一個很好切入的點,我們不用針論嘛,PTT的文就是讓它爆、FB、其他平台的文
就是點讚加盡量分享,讓更多同溫層以外的人有機會去接受到這個訊息,讓他們知道
這是抹黑

而不是自己一打多,打到自己虛累累、心態崩潰,甚至是自己了解到哇原來是抹黑啊,然
後就心滿意足了

柯粉要意識到,其實我們還可以做得更多、且絕對不花你幾秒鐘的時間,但卻有可
能改變整個戰場的局面

這點我們要很誠實地承認,其他支持者是做得比我們好的

先別論他們是否是非不分或是無腦挺,但在主動、團結二字上,還真的沒話說

請記住,台北惡棍就是個很好的例子


它有沒有買讚買曝光度我不知道,就算有,我前面也說了,錢的東西我們比不過

但是受吸引而加入的支持者,他還是有高度的主動性跟團結性,進而讓這話題站上版面

沒道理確認已經是千真萬確的抹黑,而出現的逐字稿,卻比不過一個台北惡棍吧?


所以我真心、真心、真心建議支持柯文哲的大家

如果你真的很不喜歡現在的氛圍

那請你主動、團結

且我還是要再強調,不花你半毛錢、甚至花不到你一分鐘的時間

推文、轉發、按讚跟分享,絕對沒這麼難

沒道理人家可以為了某些是非不分的事團結,我們不能為了澄清抹黑、杜絕斷章取
義的事團結

言盡於此、該說的都說了

希望支持柯文哲的朋友們好好想想

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.202.134 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TbLPK1S (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1570068052.A.05C.html
benjy0218: 好文!1F 101.13.130.37 台灣 10/03 10:01
saiyuki1412: 從他幾年前第一任講各種話大家都當他2F 223.137.186.1 台灣 10/03 10:02
saiyuki1412: 是因為個性了 只是過了四五年還在因
saiyuki1412: 為個性 難免會讓人覺得不耐煩吧
ZxoF: 不會回柯粉社團自嗨?5F 1.160.133.141 台灣 10/03 10:02
omoi1988: 追隨者在跟師父說教????笑死6F 223.138.79.15 台灣 10/03 10:03
ae: 說得好7F 223.140.223.178 台灣 10/03 10:06
loveup: 認真分析文 推8F 101.137.84.215 台灣 10/03 10:06
Allenguy: 本來就是應該讓正確的事傳播出去9F 123.194.85.232 台灣 10/03 10:06
Allenguy: 像自由中天這種假新聞  就該嚴正抵制
c10177: 推11F 111.71.6.179 台灣 10/03 10:08
goetze 
goetze: 之前的兩岸論壇還是啥他不就脫稿?12F 111.255.148.71 台灣 10/03 10:09
goetze: 怎現在還意思說照稿念?
kbook: 推推14F 42.73.108.41 台灣 10/03 10:09
Zsanou: 推好文15F 223.136.187.180 台灣 10/03 10:09
goetze 
goetze: 考驗他人記憶嗎?16F 111.255.148.71 台灣 10/03 10:09
onepiece2041: 推17F 211.75.167.66 台灣 10/03 10:09
wendy1wang: 好文18F 1.171.23.109 台灣 10/03 10:10
goetze 
goetze: 喔~查了~是世大運19F 111.255.148.71 台灣 10/03 10:10
windmax1: 好建議,必須推20F 210.61.205.25 台灣 10/03 10:11
arus1230: 推21F 27.52.68.198 台灣 10/03 10:11
goetze 
goetze: 柯文哲不是不收郭的資源~想太多22F 111.255.148.71 台灣 10/03 10:12
goetze: 郭對他來說,不只是錢的問題
goetze: 是說郭也沒那麼簡單~彼此互相利用罷了
steven30528: 沒收就是沒收,郭認證的沒收。25F 49.216.43.48 台灣 10/03 10:13
jeromeshih: 雖然如此,但柯不明確表態的問題就是26F 180.177.3.1 台灣 10/03 10:13
jeromeshih: ,民眾黨跟KMT差別在哪
goetze 
goetze: 我說的是資源~懂嗎?28F 111.255.148.71 台灣 10/03 10:14
hgs1906: 推  對媒體與上面那些政治人物真的超幹的29F 42.73.52.238 台灣 10/03 10:14
steven30528: 要先經過沒收這件事,才讓郭認為柯30F 49.216.43.48 台灣 10/03 10:14
steven30528: 不是來貪錢的,才有後續的合作
kofreeko: 認真推32F 49.216.1.59 台灣 10/03 10:15
steven30528: 才有你所謂的資源,不然被當成來敲33F 49.216.43.48 台灣 10/03 10:15
steven30528: 竹槓的金光黨,誰會合作?
goetze 
goetze: 還有他也不是不酬庸,邱昱凱不就是例子?35F 111.255.148.71 台灣 10/03 10:15
goetze: 等著看吧~~郭柯的聯盟,早晚破裂
CenaWang 
CenaWang: 檳榔吃太少37F 223.137.141.24 台灣 10/03 10:16
goetze 
goetze: 光看郭只幫近藍營出身的民眾黨候選人拍照38F 111.255.148.71 台灣 10/03 10:19
pinkgogo: 辛苦了39F 175.96.85.203 台灣 10/03 10:19
goetze 
goetze: 就知道端倪40F 111.255.148.71 台灣 10/03 10:19
hankk: 推~41F 1.34.219.127 台灣 10/03 10:20
c10177: 推42F 111.71.6.179 台灣 10/03 10:21
ihx00: 推 讓同溫層以外的人強制接觸此類的訊息43F 140.111.24.39 台灣 10/03 10:21
ihx00: 但自己最近在思考,因為放過多的政治話題
ihx00: 在個人的頁面,老實說,自己也很不願意
undeadmask: 推46F 114.25.38.220 台灣 10/03 10:22
ihx00: 現實一點,其實很多人就是不喜歡看這種東西47F 140.111.24.39 台灣 10/03 10:22
ihx00: 最有效的方法其實是上媒體澄清跟辯論
ihx00: 只是台灣這種媒體偏偏又是沒有
bigbill: 推50F 101.15.221.28 台灣 10/03 10:23
ihx00: 不然其實真的就如文中所說,很多東西大家是51F 140.111.24.39 台灣 10/03 10:23
ihx00: 根本不知道是被抹黑,媒體怎麼講就信了
ihx00: 聲量太低,雖然開始覺得好像最近每天都在
kevin70: push.54F 122.116.67.252 台灣 10/03 10:24
ihx00: 澄清,但到底要怎麼樣才能半強迫式的讓外人55F 140.111.24.39 台灣 10/03 10:24
ihx00: 知道,到底現在媒體跟藍綠是一個怎麼樣的
ihx00: 生態...實在是很難
fenllo: 認真好文58F 27.247.230.143 台灣 10/03 10:26
jybest: 找藝人加入資源回收不知道有沒有幫助?59F 114.136.249.118 台灣 10/03 10:26
sharkimage: 推60F 218.161.27.64 台灣 10/03 10:26
ae: 太認真了61F 223.140.223.178 台灣 10/03 10:29
maydayGUN: 辛苦了!!在這個速食的社會要人看字稿62F 175.98.154.254 台灣 10/03 10:30
maydayGUN: …真的不容易
simon77812: 好 推你一個64F 39.9.8.5 台灣 10/03 10:32
kccintcc05: 推QQ65F 36.227.86.57 台灣 10/03 10:35
achiow: 推66F 180.217.129.167 台灣 10/03 10:37
uncledesmond: 推67F 180.217.112.210 台灣 10/03 10:39
tarcowang: RCTTP是什麼鬼啊?柯屁最大的問題就是68F 180.217.193.162 台灣 10/03 10:41
tarcowang: 以中國的論調來評論美中台事務,維護主
tarcowang: 權的話叫嗆聲,如果這叫嗆聲,那面對中
tarcowang: 國就只剩柯屁下跪的醜樣。
patric1414: 推72F 101.12.9.118 台灣 10/03 10:42
tarcowang: 美中對抗是長期趨勢,金融戰都提上檯面73F 180.217.193.162 台灣 10/03 10:43
tarcowang: ,台商最佳的方式就是配合美國移出供應
tarcowang: 鏈,全面退出中國,這部份政府只能呼籲
ox1005: 人民要監督政府而不是票投綠共嘴撐台港76F 59.120.254.61 台灣 10/03 10:44
tarcowang: ,就像歐巴馬和川普怎麼叫美商不買中國77F 180.217.193.162 台灣 10/03 10:44
tarcowang: 貨都沒用,唯一的方法只有課關稅,課了
tarcowang: 關稅才能阻止。而台灣對台商在中國設廠
tarcowang: 並沒有關稅可以擋,殺頭的生意有人做,
tarcowang: 如果講不聽,這些台商只能自食惡果。
tarcowang: 政府要做的是防止這些台商從台灣借錢去
tarcowang: 中國設廠。
sinon0123: 嘴巴賤改不了84F 42.72.12.8 台灣 10/03 10:47
tarcowang: 現在這篇文是打算在招網軍了嗎?85F 180.217.193.162 台灣 10/03 10:48
你是不是國文不好?
網軍=有收錢辦事的叫做網軍
義勇軍=沒錢還主動做事的叫義勇軍
funwing: 推 講得不錯86F 223.136.116.104 台灣 10/03 10:48
ox1005: 柯P說個話就失言,DPP超買就台灣價值87F 59.120.254.61 台灣 10/03 10:49
※ 編輯: pishain (1.169.202.134 臺灣), 10/03/2019 10:51:27
funwing: 那個tarco到底在公啥小?柯世大運有跪了88F 223.136.116.104 台灣 10/03 10:51
funwing: 誰了嗎?
ox1005: 港民抗爭逼人叫罵,台民死傷逼人吞芒果乾90F 59.120.254.61 台灣 10/03 10:51
funwing: 東亞青運辦不出來,才是丟臉,只敢檢討柯91F 223.136.116.104 台灣 10/03 10:52
LiangNight: 他自己根本不在意被抹,愛講,活該92F 1.172.179.109 台灣 10/03 10:53
wei09955104: 這篇就快1000p了好猛93F 180.217.84.141 台灣 10/03 10:54
tarcowang: 為什麼有收錢才叫網軍啊?不要自己定義94F 180.217.193.162 台灣 10/03 10:55
ox1005: 柯P被抹黑說他自找,菸皇說謊都是they的錯95F 59.120.254.61 台灣 10/03 10:56
NXT0614: 什麼都怪媒體斷章取義 跟韓導怪假韓粉一96F 76.10.41.41 美國 10/03 10:56
NXT0614: 樣XD
tarcowang: 的很爽,收錢的就五毛,不收錢的就自干98F 180.217.193.162 台灣 10/03 10:56
tarcowang: 五,自干五是什麼?還是五毛啊
patric1414: 我比較好奇什麼樣子的話是以中國論調100F 101.12.9.118 台灣 10/03 10:58
patric1414:  警察小偷那個也只是比喻失當 主要也
patric1414: 是台灣不要顧此失彼
tarcowang: 說世大運沒下跪的,要不要看看「建構命103F 180.217.193.162 台灣 10/03 10:59
tarcowang: 運共同體」是那一年講的?
justadog: 推105F 123.192.183.61 台灣 10/03 10:59
offstage: 請不要用高亮藍字,看不見。106F 180.217.128.236 台灣 10/03 11:00
tarcowang: 「兩岸一家親,建構兩岸命運共同體」,107F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:00
ox1005: 藍綠的信徒不會承認被黨媒餵屎帶風向108F 59.120.254.61 台灣 10/03 11:00
tarcowang: 這不是中國論調嗎?109F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:00
patric1414: 下跪 跪到中華民國國旗飄揚 跪到總統110F 101.12.9.118 台灣 10/03 11:01
patric1414: 以總統身份上台而不是領導 認真跪舔
waggamsn: 需要提升的是公民素質112F 223.137.172.82 台灣 10/03 11:01
patric1414: 兩岸一家親 命運共同體 有喪失主權的113F 101.12.9.118 台灣 10/03 11:02
patric1414: 概念嗎 我覺得還好啦 表示友好而已
patric1414: 當然反共的看起來很刺眼 每人可以容
patric1414: 忍程度不同 但中國論調覺得還是有差
amare1015: 這篇說的好~117F 118.169.186.200 台灣 10/03 11:04
tarcowang: 2009年世運高雄有下跪嗎?還不是讓馬英118F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:05
tarcowang: 九上台發言,帶國旗進場也沒問題啊
funwing: 回tarco,兩岸一家親2015年就喊了,2016120F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:06
funwing:  dpp參選人哪個不是黏柯黏緊緊的?
funwing: 所以東亞青運辦不出來就好棒棒???
tarcowang: 兩岸一家親,建構命運共同體就是習包子123F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:07
※ 編輯: pishain (1.169.202.134 臺灣), 10/03/2019 11:08:43
tarcowang: 對台灣統戰的論調,柯屁也提過他就是用124F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:08
funwing: 笑死人了,dpp自己人也喊了一堆親共的話125F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:08
funwing: ,最高層的那隻大菊也跟國台辦主任握手了
tarcowang: 對方的統戰用語來當擋箭牌的127F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:08
funwing: 結果陽信銀行在中國生意做爽爽,柯是拿了128F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:08
funwing: 什麼利益
a1723521: 推130F 101.12.134.132 台灣 10/03 11:08
ox1005: DPP見張志軍、到對岸開銀行都是愛台灣啦131F 59.120.254.61 台灣 10/03 11:09
funwing: 旺旺拿中央的標案金額一直上升,真是好132F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:09
funwing: 有台灣價值
tarcowang: 兩國對戰,不斬來使,但可不會幫對方宣134F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:09
tarcowang: 傳。然後房住不炒是習包子很有名的口號
funwing: 中南海入股陽信、旺旺要買其他金融業都沒136F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:10
funwing: 國安危機,雙子星就有國安危機了?
tarcowang: ,柯屁也是原句不改拿來宣傳。138F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:10
toastegg: push139F 49.214.209.78 台灣 10/03 11:10
ox1005: 1450忠黨愛國,黨說的都對,黨是不會錯的140F 59.120.254.61 台灣 10/03 11:10
funwing: 兩國對戰,中南海入股陽信、旺旺標案越141F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:11
funwing: 標越多、軍人的保險也都是旺旺承辦?
patric1414: 2009那個時候民進黨跟中共來往也很密143F 101.12.9.118 台灣 10/03 11:11
patric1414: 切阿 不是常常說時空背景嗎
tarcowang: 于品海入股陽信有拿到你的帳戶資料嗎?145F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:11
funwing: 笑死人的綠粉邏輯,不是dpp的都是中共同146F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:12
funwing: 路人喔?
funwing: 五鬼搬運沒聽過喔?浮濫放貸沒事喔?
tarcowang: 雙子星是交通樞紐,能比嗎?光開個WIFI149F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:13
funwing: 銀行叫做特許行業欸,一間銀行出事連帶150F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:13
funwing: 的影響是小事嗎?
tarcowang: 都可能洩密了。152F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:13
tarcowang: 所以于品海拿到陽信存戶的帳戶資料了嗎
funwing: 交通樞紐,所以是控制了啥交通?裡面都是154F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:14
funwing: 商辦跟商場,是要怎麼國安危機?
funwing: 拿雙子星比銀行還真是懶趴比雞腿
Subotic: 推!157F 223.140.84.151 台灣 10/03 11:15
tarcowang: 你知不知道美國連買中國的地鐵車廂都要158F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:15
funwing: 講不聽欸,銀行拿存款人的錢亂搞需要啥帳159F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:15
funwing: 戶資料
tarcowang: 怕有國安問題啊161F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:15
funwing: 亂放錢給關係企業,變成呆帳,都不用還162F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:16
funwing: 錢了欸
funwing: 好棒喔,變成呆帳,出事了再拿一般人的
funwing: 納稅錢去補
jasontime: 推166F 42.73.41.208 台灣 10/03 11:16
kenyeh001: 這篇文太棒了,完全說中我想說的跟柯目167F 223.137.155.108 台灣 10/03 11:16
kenyeh001: 前的處境及某部分柯粉的憂慮,分析的很
kenyeh001: 透徹,主動 團結! 大家加油,媒體劣勢
kenyeh001: 這部分只能靠口耳相傳了
funwing: 所以勒,旺旺媒體這四年越過越爽啊171F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:17
funwing: 然後綠粉只檢討了一句「兩岸一家親」
funwing: 兩岸關係條例 中共代理人法案過了沒?
henry46277: 推174F 180.217.204.200 台灣 10/03 11:18
knightwww: 辛苦了QQ175F 27.52.40.32 台灣 10/03 11:19
funwing: 嘴巴抗中,實際上沒作為,還有一堆狗屁176F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:19
funwing: 倒灶的事
funwing: 陽信、蝦皮、旺旺.......結果你只看到一
funwing: 句兩岸一家親?
funwing: 2016年那堆dpp黏柯黏緊緊的也都中共同路
funwing: 人囉?
azcookie: 推182F 49.216.103.41 台灣 10/03 11:20
albert1229: 推183F 42.73.186.85 台灣 10/03 11:22
ViktorGoogle: 推184F 36.238.155.65 台灣 10/03 11:23
fripSide: 推185F 180.217.128.33 台灣 10/03 11:23
ViktorGoogle: 這篇在政黑沒爆的話 民眾黨大概沒186F 36.238.155.65 台灣 10/03 11:26
ViktorGoogle: 機會了
tarcowang: 拜託,于品海幾%的股權,還可以拿存款188F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:29
tarcowang: 人的錢嘞,你來搞笑的嗎?
turbomons: 推190F 36.231.122.81 台灣 10/03 11:29
hterhth: 推191F 223.139.253.5 台灣 10/03 11:30
tarcowang: 中共代理人明年就會過啦,別急嘛,這法192F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:30
tarcowang: 不好訂,光台商部份就很難處理,法律要
tarcowang: 訂得妥善,不能急就章。
wysre: 推195F 1.200.34.77 台灣 10/03 11:32
tarcowang: 柯屁用中國統戰論調一大堆,何止兩岸一196F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:33
tarcowang: 家親,九二共識被污名化不算嗎?
tarcowang: 2017年9月還在喊大膽西進,聽他話的人
tarcowang: 半年後又要遷廠啦
tarcowang: 柯對美中對抗後知後覺,不想著呼籲台商
tarcowang: 趕快遷出中國。拿著亳不現實的想法,親
tarcowang: 日友中,然後美中對抗,台灣不陪著抗中
tarcowang: 酈英傑在半導體展就嗆明台灣要選邊站了
tarcowang: ,柯屁的假中立做法,就是要將台灣從美
tarcowang: 國盟友的戰略位子拉遠成中立,這是美國
Annis812: 也許就是皇帝不急 急死太監 XD206F 114.137.120.123 台灣 10/03 11:38
tarcowang: 政府不可能接受的,這才是陷台灣於最大207F 180.217.193.162 台灣 10/03 11:38
tarcowang: 的危險。
rose82315: 推209F 101.13.150.8 台灣 10/03 11:40
rose82315: 但是壞人不懂好人為什麼要當好人
cl520756: 推,他也有說如果經濟不要仰賴中國,那211F 27.246.234.57 台灣 10/03 11:54
cl520756: 中央要制定方針,但賣菸政府喊新南向喊
cl520756: 很爽,實際對中國還不是靠攏攏
funwing: 那個tarco別出來丟人現眼了,銀行業持股214F 223.136.116.104 台灣 10/03 11:55
funwing: 將近3%是什麼概念?你知道中信辜家持股多
funwing: 少嗎
leolinSH: 推217F 42.77.18.223 台灣 10/03 11:59
didder: 推218F 59.124.231.69 台灣 10/03 12:00
fightyin: 綠共會不爽,他們就是想上色啊219F 223.138.234.88 台灣 10/03 12:02
Wush978: push220F 111.240.218.176 台灣 10/03 12:03
ae: 再推~221F 36.231.75.108 台灣 10/03 12:06
psypoorer: 好文推薦222F 110.26.190.52 台灣 10/03 12:13
vizcacha: 推 不過DPP粉侵略性太強感覺聲音大223F 49.158.40.214 台灣 10/03 12:14
recount: 上了一堆色的廢話224F 180.204.227.158 台灣 10/03 12:15
gm3252: 推225F 220.138.48.38 台灣 10/03 12:16
knightwww: 3Q226F 61.14.164.18 台灣 10/03 12:17
don323: 辛苦了227F 42.73.162.251 台灣 10/03 12:23
dyyang: 完全就是柯粉體耶228F 61.230.140.25 台灣 10/03 12:25
danceking: 不用改                  又沒要酸宗慟229F 111.249.2.205 台灣 10/03 12:28
genheit: 我是柯糞,我只想天天讀逐智稿230F 73.19.59.169 美國 10/03 12:36
PatlaborGao: 叫郭董買下一間電視台 天天播柯P政績231F 223.137.119.156 台灣 10/03 12:39
PatlaborGao: 看起來很荒謬 但這最實在
hwcyc: 推233F 220.136.5.243 台灣 10/03 12:50
ADamOrange: 很多地方講得很詳細,辛苦了加油!234F 36.237.188.89 台灣 10/03 12:54
poisonshing: 好235F 101.11.52.37 台灣 10/03 13:02
Peterchiu852: 推236F 27.52.105.227 台灣 10/03 13:02
leisuresam: 推237F 36.227.123.91 台灣 10/03 13:09
amberini: 推238F 111.71.122.14 台灣 10/03 13:11
FuwafuwaCAT: 我是菸糞 只想買媒體買公關攻擊柯糞239F 49.217.144.175 台灣 10/03 13:13
triplethree: 推240F 101.13.176.89 台灣 10/03 13:16
k3nt: 只能推了241F 39.9.41.56 台灣 10/03 13:20
Dayton: 這篇滿分242F 110.26.135.80 台灣 10/03 13:24
helen31046: 請郭董/柯粉們/民眾黨不定時買下四大243F 204.83.104.69 加拿大 10/03 13:24
helen31046: 報頭版廣告澄清,強迫讀報者注意到這
helen31046: 些聲明,不知道可不可行?
cosloy: 推246F 42.77.185.214 台灣 10/03 13:44
kevin70: 推247F 122.116.67.252 台灣 10/03 13:47
cathycat99: 推248F 42.72.77.186 台灣 10/03 14:21
nata9952: 推249F 1.173.137.37 台灣 10/03 14:32
Matz: 先吃藥比較好喔250F 101.9.18.113 台灣 10/03 14:59
WrongHole:251F 118.150.46.226 台灣 10/03 15:41
ferrinatice: 推252F 118.167.122.123 台灣 10/03 15:57
HcdEing: 推253F 111.71.20.227 台灣 10/03 16:10

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