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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-13 11:24:53
看板 HatePolitics
作者 home2588 (肥宅獸)
標題 [討論] 柯是不是該組黨了？
時間 Thu Dec 13 07:14:27 2018

說實在，dpp、kmt之所以能這樣無視柯，甚至
拼命打柯，不就是欺負柯沒政黨嗎？
柯人氣再強，最多再強個10年左右，然後就
沒有了，所有kmt、dpp根本不在乎柯，也認定
就算柯選上總統，還是要跟藍綠妥協，所有再怎
樣欺負柯都沒關係！

但如果柯組黨了，那情況就相反了，只要柯組黨
後能夠有20%的支持率，那麼就能逼迫dpp跟柯
合作，而如果組黨，那麼2020dpp就勢必要跟柯
合作，否則立委席次很有可能低於20席，而如果
柯綠合作，那柯組的政黨有可能有20席立委，

那麼柯的政黨就很可能成為實際上的第三大黨！

至於人手，我相信一旦柯組黨後，絕對有足夠的
人手，而如果柯組黨後立委有20席，那麼柯

2024就有足夠的實力去挑戰總統大位，也不會
再有人手的問題！

只是，若柯組黨的話，柯需要的是維持現在的
支持度與為他組的黨立下中間價值的黨文化才
行呀！

不過說真的，我是真的很期待與祈禱柯能組黨
！

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.176.207
※ 文章代碼(AID): #1S4PPMBd (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1544656470.A.2E7.html
推 qq68: 我覺得問題是要錢1F 12/13 07:16
我覺得錢是還好，可以募款，而如果立委成績好，
就會有足夠的資金了，包括立委薪資跟補助金！
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 07:20:10
推 nbarepeat: 李登輝 宋楚瑜為鑒 柯p好好拚市政就好2F 12/13 07:21
李宋兩人跟柯不一樣，顏色台明顯，李是綠宋是藍
，柯的重點在於中間！
推 bluewild: 非極端光譜的金主不踴躍3F 12/13 07:22
推 DialUp: No!!!不要再浪費阿北的生命了!阿北好好做自己就好4F 12/13 07:22
→ bluewild: 極端光譜很多金主企業都是當獨立（or統一）為終生志業5F 12/13 07:23
推 fantasy14: 小英不是李登輝！ 柯P更不是宋楚瑜6F 12/13 07:23
→ bluewild: 一直小額募款～怕撐不起來～而且會感覺三不五時在要錢@@7F 12/13 07:23
我認為，若從立委薪資補助下手，如果第一仗打
的好，應該就可以了！
→ DialUp: 阿北自己說過，他做事果斷明快，遇人就沒辦法，別害阿北了8F 12/13 07:24
說真的，我不想呀，但問題在於，藍綠想不想？
現在是藍綠看柯沒政黨，所以打的毫無顧忌呀！
推 fantasy14: 柯家軍打選舉又不太需要錢，網路有吃飽就行9F 12/13 07:25
→ DialUp: 選市長募款我有捐，因為是給阿北用，要組黨我不會想捐，因10F 12/13 07:25
→ DialUp: 為其他人(黨員)我未必認同，人的事情太複雜，不能光靠阿北
是呀，未必支持，但當你看到藍綠都是差不多的人
選，而柯推出新的人選，就算你未必支持，但會
不會期待？
推 ceremonial: 2020後再組12F 12/13 07:26
→ fantasy14: 拒絕大財團的合作 扳倒財團才是柯家軍13F 12/13 07:26
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 07:31:21
→ WeiKitten: 選舉的母募款和成立政黨的穩定金流可是兩件事情14F 12/13 07:26
→ DialUp: 的光環，反而會消耗阿北的各種資源15F 12/13 07:26
→ likeaprayer: 有政黨就有開支 那個開銷是壓不下去的16F 12/13 07:26
→ likeaprayer: 只靠小額募款 長期下去根本不敷使用
推 yuxds: 政府的職缺就是這麼多 柯文哲不組黨推人 空位還是在18F 12/13 07:27
→ yuxds: 那些位置就只是給藍綠的垃圾政客補上而已
→ yuxds: 對於人選 你相信藍綠找的政客會比柯文哲找得更好更適合?
→ DialUp: 連選舉都被選舉幕僚的人事搞得烏煙瘴氣，組黨談何容易21F 12/13 07:28
→ likeaprayer: 連柯自己選舉都還是要募款一波了 柯家軍選舉怎麼可能22F 12/13 07:28
→ likeaprayer: 不需要錢= =
推 fantasy14: yuxds講的沒錯啊24F 12/13 07:28
→ likeaprayer: 柯就算組黨也補不滿那些缺額 最後還是要藍綠兩黨25F 12/13 07:29
→ fantasy14: 選上總統後位置就是那麼多 難道還要用藍綠垃圾？26F 12/13 07:29
→ likeaprayer: 的人去填補大量空缺27F 12/13 07:29
→ likeaprayer: DPP第一次執政就遇到很嚴重的人力短缺
→ likeaprayer: DPP當時可是成立多年又經歷多次選舉 地方執政
→ likeaprayer: 但跟中央執政根本無法相比
人力缺額是會有，但阿伯一旦組黨，就可以從藍綠
挑人呀，韓不正是一個例子？而且藍綠都挑人，這
樣藍綠都不好打柯不是嗎！
推 qq68: 我希望柯能組黨，垃圾藍綠我都不想支持，不過組黨需要穩定31F 12/13 07:31
→ qq68: 金源，黨員好像會繳會員會吧，起步艱辛是一定的啊！不過沒
→ qq68: 做永遠就都只藍綠
沒錯，起步艱辛是一定的，但只要阿伯組黨，我ㄧ
定支持！組黨我一定入黨乖乖繳黨費，立委再捐款
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 07:35:41
推 fantasy14: 支持柯的理念 民主就是人民做主34F 12/13 07:32
推 yuxds: 完全沒有那種啥 有些人說得做完八年留個典範給後人參考35F 12/13 07:33
→ likeaprayer: 而且柯根本不擅長利益分配 成立政黨 內部權衡各派36F 12/13 07:33
→ yuxds: 真的會留下來的 是新潮流那幫垃圾 繼續荼毒台灣人好嗎37F 12/13 07:33
→ fantasy14: 不然做主的永遠是藍綠垃圾跟大財團38F 12/13 07:33
→ likeaprayer: 得失是很重要的 如果有閃失對政黨會造成傷害39F 12/13 07:34
→ likeaprayer: 只要有人聚集 就有派系 利益團體
一定的，政黨本身就是追求權力利益的團體，但
重點是，在剛開始，立委柯還能管理，等到站穩
腳後，就算爭權奪利又怎樣？至少人民有選擇，
不是現在，藍綠爭權奪利而人民沒辦法制止！
→ f396761440: 藍綠都是垃圾然後組黨，再收一群垃圾藍綠政客。41F 12/13 07:34
選擇多一點至少能選比較不垃圾的呀，不像現在，
只能選藍綠給的垃圾......
→ likeaprayer: 柯組黨這種事也不可能避免42F 12/13 07:35
推 a09250955: 幹嘛扳倒財團= =又不是財團=違法43F 12/13 07:35
推 fantasy14: 垃圾黨裡面也有比較好的 像高嘉瑜44F 12/13 07:36
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 07:40:32
噓 f396761440: 高嘉瑜比較好？幹他媽的超級政客45F 12/13 07:37
推 fantasy14: 財團就是官商勾結 一起炒房炒股壓低薪資 錢都老闆在賺46F 12/13 07:37
→ f396761440: 根本是垃圾由你們自己在定義的47F 12/13 07:38
→ likeaprayer: 政黨開支是很恐怖的... 規模越大越難養48F 12/13 07:38
→ likeaprayer: 黨內根本塞牙縫都不夠 沒有政黨是靠黨費撐
推 qq68: 感覺說政黨要常常更新淘汰，一開始總是會比較正常沒有包袱50F 12/13 07:39
→ qq68: 的，比如年輕的民進黨
→ likeaprayer: 黨費 上面打錯52F 12/13 07:39
推 fantasy14: 高嘉瑜在逆風時的支持度很高 怎麼是垃圾？53F 12/13 07:40
推 depo: 白海豚一個月要找3000萬的資金，給你參考54F 12/13 07:40
→ likeaprayer: 要長期穩定的捐款 才有辦法維持政黨規模55F 12/13 07:40
→ likeaprayer: 白海豚那個還不是完整個開支
Kmt本身組織太大，柯不可能組那麼大！
→ likeaprayer: 親民黨當初成立6、7年就負債上億 橘子說穿了也才57F 12/13 07:41
→ likeaprayer: 中型政黨而已 經不起幾次選舉折騰
但問題在於，橘子也才幾個市議員？若柯能拿20
席，就有可能支撐，也有話語權！
噓 f396761440: 高在辯護民進黨政策時，及執詢韓59F 12/13 07:43
→ f396761440: 在北農時期那幅嘴臉超g掰，
→ f396761440: 現在親柯就洗白？這種白色真廉價。
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 07:46:32
推 nbarepeat: 高嘉瑜阿姨就議員命62F 12/13 07:45
推 yuxds: 政黨的花費 我覺得可以想辦法從簡 柯P選舉都能盡量少花了63F 12/13 07:45
→ yuxds: 真的組黨 花費應該也不會學傳統政黨這樣燒很多錢
推 qq68: 可能盡量變成網路服務之類的，我覺得可以著重在都會區65F 12/13 07:47
都會區才是柯的重點，畢竟鄉鎮區太大了！
→ yuxds: 如果柯P在養政黨的花費上 可以比照他選舉省下來的比例66F 12/13 07:47
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 07:48:34
→ yuxds: 那也會比藍綠兩黨少非常多錢了67F 12/13 07:47
→ likeaprayer: 橘子當年立委就幾十個了還議員勒...多到滿出來68F 12/13 07:48
→ likeaprayer: 問題是相比兩黨 規模依然只有中等程度 就燒光錢了
推 henryeech: 又是一個逢高必反的嘴臉 你文智逆XD70F 12/13 07:49
→ likeaprayer: 時力現在這種規模又有政黨補助款 還是要到處找錢71F 12/13 07:49
→ likeaprayer: 我相信時力絕對比兩黨新多了 那種開支省不掉
推 duduchiau: 政黨開支很可怕 一睜開眼就是錢 看看時力...73F 12/13 07:50
→ likeaprayer: 你光各地都會區設點 就夠每個月燒幾百萬 甚至千萬74F 12/13 07:51
→ likeaprayer: 要記得這還只是平日 不是選舉開支
→ yuxds: 時力我覺得思想也挺老舊的 大概也只是學藍綠經營的模式76F 12/13 07:51
→ yuxds: 一堆是綠營小雞 看DPP怎樣做就學DPP去做
推 fantasy14: 怎麼不在PTT或是FB設點就好了78F 12/13 07:53
推 qq68: 一個點網路服務，盡量搞創新吧！年青人網路族要的經營應該79F 12/13 07:53
→ qq68: 跟傳統不樣，先搞網路族群的應該比較省錢
→ likeaprayer: 你只搞網路設點就是永久小黨81F 12/13 07:54
→ fantasy14: 投票當天 或造勢前再出來就好了82F 12/13 07:54
→ fantasy14: 台北市選舉就是這樣搞的啊 現在是網路時代
→ likeaprayer: 柯這樣的聲量 都還是要跟議員 里長這些陸軍結合運作84F 12/13 07:55
但問題是，空軍更省錢，而且陸軍作用真的那麼大
？真那麼大dpp不應該輸那麼慘吧
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 07:56:44
噓 s87269x: 你政治新鮮人？85F 12/13 07:55
→ likeaprayer: 不會只依賴空軍 韓最後能勝 也不是網路而已86F 12/13 07:55
→ kyosp: 你還是先搞清楚 政黨是利益的結合體 沒有錢動不起來87F 12/13 07:55
→ fantasy14: 培養網路聲量跟網路人氣比較重要88F 12/13 07:55
→ likeaprayer: 一樣是在地到處拉攏勢力 派系支援89F 12/13 07:55
噓 minimax76715: 像時力的僅一人能看政黨嗎？90F 12/13 07:56
→ fantasy14: 韓國瑜也是靠網路聲量起來的啊 一開始還落後20%91F 12/13 07:56
→ likeaprayer: 你連點都沒有 平常看不到人影 選舉到才出來誰理你...92F 12/13 07:56
推 yuxds: 把政黨花費想辦法降低 是一個很值得努力的目標93F 12/13 07:56
推 qq68: 時力是黃國昌自己本身就無發掌握黨，而且他本人也脫離不了小94F 12/13 07:57
→ qq68: 綠
→ minimax76715: 組智庫或積極培養人才吧96F 12/13 07:57
→ likeaprayer: 請不要忘記 DPP的對手KMT也是陸軍...97F 12/13 07:57
→ yuxds: 政黨要花很多錢 就免不了要被財團綁架 這對人民不是好事98F 12/13 07:57
→ fantasy14: 鳳山大會師 空軍才變成陸軍99F 12/13 07:57
但問題是，黃當初選上立委也是主要靠空軍不是嗎
，若陸軍那麼有用，黃不應該上的！
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 07:59:33
→ likeaprayer: 你以為這次KMT是靠空軍贏的嗎= =100F 12/13 07:57
推 warchiefdodo: 網路納麼厲害的話柯布會只贏3000票了101F 12/13 07:58
→ likeaprayer: 空軍帶勢 最終一樣要靠陸軍把票穩住催出來102F 12/13 07:58
推 fantasy14: 韓國瑜就是靠網路起來的啊 你以為靠KMT動員的嗎103F 12/13 07:59
推 qq68: 不是看不到人影，要經營網路比如要選的人要固定有網路直播服104F 12/13 07:59
→ qq68: 務比如他的專業是法律服務就直播網路服務
→ warchiefdodo: 柯響選總統還是得組黨養地方跟立委106F 12/13 07:59
→ likeaprayer: 丁丁跟姚姚空軍爛的一蹋糊塗 他們倆佔走多少票數?107F 12/13 07:59
別忘了，藍綠經營多久了，這算基本盤吧
→ fantasy14: 網路就是這麼厲害 柯P一人才能贏兩大黨108F 12/13 08:00
→ qq68: 柯組黨的票本身就不是藍綠傳統票109F 12/13 08:00
→ JeanSijhih: 他開心就好  真的  要背負這麼多期待  太辛苦了110F 12/13 08:00
→ likeaprayer: 黃當初DPP地方上也出很多力好嗎 真以為只靠時力選?111F 12/13 08:00
但dpp地方真那麼強，就不會打不贏kmt，更何況
，陸軍真有那麼強，dpp怎麼這次輸的那麼慘？
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 08:03:51
推 fantasy14: 藍綠兩大黨砸那麼多錢還是贏不了柯P112F 12/13 08:02
→ gfhnrtjpoiuy: 尊重阿伯決定 但理念要延續只能靠組黨113F 12/13 08:02
推 qq68: 還有是議員或立委的票也不像市長票要那麼多114F 12/13 08:02
→ gfhnrtjpoiuy: 台灣現在剛好也缺左派政黨 阿伯能組的話再好不過115F 12/13 08:03
推 yuxds: 我覺得看短期一點的就好 不用投入太多資源在2020就很多賭爛116F 12/13 08:03
→ likeaprayer: 空軍就跟綠能一樣 是重要輔助但沒辦法當基礎117F 12/13 08:03
→ yuxds: 票可以拿了 我覺得很值得嘗試118F 12/13 08:03
→ likeaprayer: 只要風向一偏 只靠空軍的那方連基本票都被吹光了119F 12/13 08:04
這次風向夠偏了吧，但柯還是拿超過40%，柯陸
軍會比綠強嗎？
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 08:07:15
推 fantasy14: 柯P就是只靠空軍的基本票就贏藍綠兩黨了120F 12/13 08:05
→ likeaprayer: 兩黨都是靠紮實的陸軍 才能永續經營存在121F 12/13 08:06
→ likeaprayer: 每次選完都有人喊 XX黨20年爬不起來了
→ likeaprayer: 事實證明就是兩邊都一樣可以爬起來 根本不怕倒
這正是我跟你認知的不同，藍綠都沒倒正是因為
沒足夠強的第三黨，所以只能藍綠選，跟陸軍
關係不大！
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 08:10:45
→ likeaprayer: 柯一樣是空軍+陸軍的組合 他這4年一樣很辛苦經營124F 12/13 08:08
→ yuxds: 那也是靠賭爛票起來的 大家不爽其中一邊也只有另一邊好投125F 12/13 08:08
→ likeaprayer: 基層 一開始很多人就過不要以為柯沒陸軍126F 12/13 08:08
推 qq68: 不是說不用經營陸軍只是模式採用網路經營127F 12/13 08:08
→ likeaprayer: 這4年執政也不是白混的 長期的里長經營就是其一128F 12/13 08:09
→ qq68: 網路經營久了的黏著都就是陸軍了129F 12/13 08:09
→ likeaprayer: 柯現在的陸軍優勢來自執政權 但如果離開變成政黨130F 12/13 08:09
→ likeaprayer: 那就得靠舊方式了
這才是柯最大的機會，太迷信於陸軍，而且，只要
立委選上，自然有插旗陸軍的本錢不是嗎
※ 編輯: home2588 (180.217.176.207), 12/13/2018 08:13:27
推 littlekero: 不覺得柯有能力處理這麼複雜的問題，趕快移民走吧132F 12/13 08:13
噓 affluent: 宋是藍？？？？？133F 12/13 08:13
→ likeaprayer: 你要立刻有具威脅性第三黨的立委數量 講難聽的134F 12/13 08:14
→ likeaprayer: 就是靠地方勢力帶槍投靠...
→ likeaprayer: 柯有票不等於他能把票轉給全部同黨的候選人
推 mikejr: 地方勢力一堆髒東西...多半柯也不會想要137F 12/13 08:15
→ likeaprayer: 而且還要在單一選區制壓倒兩黨 還不能只贏幾區138F 12/13 08:16
→ likeaprayer: 你自己想想那個條件
→ likeaprayer: 陳思宇為何會成為柯家軍又被視為可能人選?
→ likeaprayer: 因為她父親是地方勢力...
→ likeaprayer: 沒有基礎的新人 能吸到多少柯的效應都是問題
推 RaXePhOnZeRo: 現在要他組黨就是要他走不歸路143F 12/13 08:19
→ home2588: 所以只要有一半能轉移就夠了，柯全台支持率有40%以上，144F 12/13 08:20
→ home2588: 一半也有20%，夠成為跟綠pk的第三大黨，更何況，宋當初
→ home2588: 不是沒機會，他是走錯了，想跟藍合才會變成這樣，但柯
→ home2588: 不是！
→ kerry0496x: 先等2020後好不好？148F 12/13 08:20
→ kerry0496x: 現在先專心市政。
→ likeaprayer: 20%是吧 單一選區制20%可以做什麼?150F 12/13 08:21
→ yuxds: 早點弄沒啥不好吧 2020光是政黨票就能收到一堆賭爛票了151F 12/13 08:22
→ home2588: 2020後沒機會，重點在於立委！152F 12/13 08:22
→ likeaprayer: 這個前提還是真的可以轉移一半喔153F 12/13 08:22
→ yuxds: 還是你政黨票有考慮要投給KMT或DPP154F 12/13 08:22
→ jimmysts: 有點天真 小額錢跟補助款根本不敷使用 台灣政治太燒錢155F 12/13 08:22
→ jimmysts: 不然藍綠也不會只抱金主大腿
推 RaXePhOnZeRo: 有些人對自己之外的東西都極端憤恨也許可理解，但157F 12/13 08:22
→ RaXePhOnZeRo: 把所有對立面都當敵人在打是智障行為
→ likeaprayer: 政黨票20%大約是6~7席立委159F 12/13 08:23
→ likeaprayer: 然後區域立委你說20%... 結果還用說嗎
→ home2588: Lik大，你似乎忘了所謂的政黨票了，再加上重點推舉，不161F 12/13 08:24
→ home2588: 是沒機會，更何況，20%不能做啥？真要算，dpp最多也才30
→ home2588: %支持率而已，而kmt是40%以上，20%不能做啥嗎？
→ likeaprayer: 宋當初能順利的優勢 在於大量地方勢力倒戈+選制優勢164F 12/13 08:24
→ likeaprayer: 我頭一句就算給你政黨票席次了...
推 yuxds: 有擺脫藍綠輪流分贓的機會 縱使很困難 也有去嘗試的價值166F 12/13 08:25
推 srko3: 不要這樣 阿伯太辛苦了167F 12/13 08:25
→ likeaprayer: 宋當初面臨的立委選制就是20%可以換來好多席次168F 12/13 08:26
→ likeaprayer: 這個優勢在最後一次修憲後被兩黨聯手封殺了
推 joy2105feh: 不要選170F 12/13 08:26
→ home2588: 6～7席不分區，若在上個5～8席，13～15席立委不能做啥171F 12/13 08:27
→ home2588: 嗎？再扣掉時力兩～三席，大約快20席，2020dpp真要推什
→ home2588: 麼法案，會不跟柯、時力商量嗎？更何況，政黨票我認為會
→ home2588: 更高！
推 likeaprayer: 5~8席哪裡來... 真以為20%可以選到5~8席區域??175F 12/13 08:28
推 qq68: 我是不太相信以柯的支持率會沒辦法吃到政黨立委不分區176F 12/13 08:28
→ likeaprayer: 當柯宣布組黨 時力跟親民黨就死去了 哪來黨友177F 12/13 08:29
→ qq68: 全台多的是兩黨都蓋不下去的人178F 12/13 08:29
→ likeaprayer: 那6~7席不分區 基本上就包括時力跟親民黨失去的席次179F 12/13 08:29
→ home2588: 不一定不行，別忘了現在的dpp還在秀下限，真要說的話，d180F 12/13 08:30
→ home2588: pp2020的支持度未必比20%高到哪裡，真分析好了未必沒機
→ home2588: 會！
推 likeaprayer: DPP沒有20% 所以KMT是路人? 多的是兩黨都蓋不下去183F 12/13 08:32
→ likeaprayer: 的人 跟這些人的數量夠贏區域選舉是兩回事
→ home2588: 而且dpp之前總統票大約是3x%，但別忘了，這3x%是包含綠185F 12/13 08:34
→ home2588: 營票跟反kmt的票，如果有10%流給柯，那柯組黨的支持度
→ home2588: 不比dpp少多少.....
→ likeaprayer: 柯P自己都贏得很辛苦 你覺得全台能複製幾個柯P?188F 12/13 08:34
推 tsubasawolfy: 重複過去失敗的歷史一定會再度失敗（新黨台聯親民189F 12/13 08:34
→ likeaprayer: 都往最樂觀最強的方面想 當然無所不能190F 12/13 08:34
→ tsubasawolfy: 時力） 柯如果要組黨必須從黨的根本上下去創新，這191F 12/13 08:34
→ tsubasawolfy: 點台灣理論大師這麼多還完成這樣。乾脆找外國人來好
→ tsubasawolfy: 了。
→ home2588: 本來就沒跟kmt比，kmt太穩了，基本鐵盤是40%起跳，所以194F 12/13 08:35
→ home2588: 柯是跟綠搶好嗎，強迫綠跟柯合作，並逼綠的別再擺爛才是
→ home2588: 重點！
→ likeaprayer: 照你的做法 柯P的政黨最後就是親民黨的結局197F 12/13 08:37
→ home2588: 不需要複製，只要有柯一半支持度就足夠逼迫綠營跟柯合作198F 12/13 08:37
→ home2588: ，這才是重點！
→ likeaprayer: 老宋根本不是自己想跟KMT合作 而是被迫200F 12/13 08:37
→ jissel: 親民黨和民國黨、台聯這三黨友柯的來個大整合呢？記得李登201F 12/13 08:38
→ jissel: 輝前總統說如果kp想選，他的人脈和資源要給kp
→ likeaprayer: 你的基層都藍得要命 他們只想看DPP輸 一旦KMT有機會203F 12/13 08:38
→ likeaprayer: 贏 這些人就全跑了
→ home2588: 親民黨是在最巔峰時跑去跟藍營合，才搞成現在這樣，否則205F 12/13 08:38
→ home2588: 第三大黨根本輪不到時力好嗎
→ likeaprayer: 同理柯的基層分的是反KMT票源 最終要是又回到KMT衰微207F 12/13 08:39
→ likeaprayer: DPP有機會逆轉 那些人一樣跑給你看
→ likeaprayer: 你以為老宋不想自己稱王嗎... 那個根本沒得讓他選擇
→ home2588: 你說到重點了，宋選民是藍，但柯選民勒，重點是中間跟淺210F 12/13 08:40
→ home2588: 綠，現在就是柯吸收淺綠最好的時機了不是
→ likeaprayer: 親民黨盛期的支持群眾 壓倒性只想看DPP輸而已212F 12/13 08:40
→ likeaprayer: 淺綠你以為不會回頭支持又有機會執政的DPP?
→ likeaprayer: 我只能說看多了這種例子 台灣選民只有健忘兩個字
→ likeaprayer: 是最貼切的形容
→ home2588: 你說的會，但重點在於，要dpp強才行，問題是dpp強嗎？216F 12/13 08:42
→ home2588: 更何況還有許多中間的選民，只要柯政黨能掌握住，就有一
→ home2588: 定的話語權
→ likeaprayer: 投完票氣出完了就忘了 其他根本不重要219F 12/13 08:42
→ likeaprayer: 那種話語權只會隨著政黨規模越來越小
→ home2588: 更何況，你說的狀況更接近於總統選舉，但當柯不選總統，221F 12/13 08:44
→ home2588: 就不太會有這樣的狀況出現！
→ yapot: 沒錢沒人 整個柯系 所有光芒都在他一個一人身上，真組了223F 12/13 08:44
→ yapot: 10年後 就變親民黨了
→ likeaprayer: 現在總統選舉就跟立委綁在一起啊= =225F 12/13 08:44
→ yapot: 老宋 當年也是無敵戰神 總統大選 三角戰 她差一點就贏了226F 12/13 08:45
→ yapot: 雖然我這樣說 但是柯還是要組阿 不然不分區就白送人了
→ home2588: 因為你舉的是泛綠（反kmt+支持dpp)但台灣選民還是有中228F 12/13 08:46
→ yapot: 他只要有心想選總統 就要組黨 越早越好 不選 組不組都可以229F 12/13 08:46
→ home2588: 間的，而中間選民才是柯最重要的基本支持者，掌握中間230F 12/13 08:46
→ home2588: 選民，柯才能有資格跟綠合作！
→ home2588: 問題是總統票不等於立委票呀
推 neomaster: 一組黨就有20席 太太太樂觀了233F 12/13 08:47
推 likeaprayer: 中間選民(X) 跟風選民(O) 這麼多年下來看到的就是234F 12/13 08:47
→ likeaprayer: 如此 這些人只是人云亦云 跟著風向走而已
→ home2588: Ya大，我是期待柯組黨的，這才是真正改變台灣政治的路呀236F 12/13 08:48
→ yapot: 主要是在立院拿到最基本的席次 才有成立黨團得權利237F 12/13 08:48
→ yapot: 才可以跟別的政黨 協商 沒有的話 很多事情不方便
→ home2588: 那是因為沒有足夠有力的第三候選人（宋不算）239F 12/13 08:49
→ likeaprayer: 看了20年選舉 基本上沒有什麼可期待的事240F 12/13 08:49
→ yapot: 柯 兩次都贏 很大原因 是國民黨 都派不受中間選民支持的人241F 12/13 08:50
→ home2588: 我是認為有機會，畢竟政黨票加上對綠不滿的肚爛票跟中242F 12/13 08:50
→ home2588: 間票，20席是有機會的
→ yapot: 雖然看起來 總統大選 我們只能派朱 但他的中間選票應該會比244F 12/13 08:50
→ yapot: 比丁委員 跟 連勝文 好很多 結論是 還有的選得
→ home2588: 我也是，看了十幾年，所以才那麼期待柯組黨.....246F 12/13 08:51
→ home2588: 沒錯，所以中間票才是柯組黨最大的支持者！而非綠票
→ yapot: 我並沒有很支持柯p 我是國民黨得 但是我樂見他組黨 不是248F 12/13 08:52
→ yapot: 因為 他組黨 我們利多 而是因為 我很希望看到 台灣不再被
推 pingwawa: 單槍匹馬的柯真的太累了250F 12/13 08:53
→ yapot: 統獨兩端長期綁架 我第一次有投票權就是阿扁選總統251F 12/13 08:53
→ yapot: 這麼多年 兩邊鬥來鬥去 兩分化 真的讓我累了
→ yapot: 所以我希望柯組黨 讓我看看有沒有機會改變這個社會
→ home2588: 不再被藍綠綁架，我了解這個感受，這20年來，不是親共254F 12/13 08:55
→ home2588: 到離譜就是反共到徹底，所以我也很期待柯組黨，或許組
→ home2588: 黨後親綠，但這是沒辦法的，藍營基本盤始終在40%以上，
→ home2588: 所以柯組黨親綠是必定的，但也增加了許多的可能性
推 RaXePhOnZeRo: 組Party之所以是Party，就是要帶起一票兄弟，好的壞258F 12/13 08:56
→ RaXePhOnZeRo: 的黑的白的，現在阿伯根本上沒有那個條件，也不是他
→ RaXePhOnZeRo: 想做的事
推 lu0713: 最少要拿不分區立委261F 12/13 08:56
推 warren123: 市政先 組黨要一點時間 急不得262F 12/13 08:57
推 love85023: 柯p就是因為現在沒組黨才不用看財團的臉色阿 組黨沒錢263F 12/13 09:00
→ love85023: 根本連運作都有問題
推 yapot: 組黨 真的要長期的資金支持 靠民眾募捐 了不起一兩年265F 12/13 09:01
→ Snowman: 當然是希望囉 不過很多難關問題要處理 畢竟橘色跟台聯殷266F 12/13 09:01
→ Snowman: 鑑不遠
推 a7788783: 組黨當作是最後手段吧，現在是綠八分力打柯藍二分，等268F 12/13 09:06
→ a7788783: 到藍綠一家親，牽手全力打柯時，組黨就是最好的防禦跟
→ a7788783: 反擊手段
推 after1: 如果有一百柯柯文哲那組黨OK  問題是連簽個認同卡都一堆阿271F 12/13 09:08
→ after1: 貓阿狗過來騙吃騙喝  組黨你確定不會出現吳錚之類的老鼠屎
→ after1: 嗎
推 leveger0903: 希望阿伯能夠過這樣來宣揚他的政治理念 他的理念是好274F 12/13 09:16
→ leveger0903: 的
→ leveger0903: 但最怕領袖OK 底下的人卻是出來砸領袖招牌的
噓 jironan: 不是柯根本蓋不下去好嗎，其他人根本差柯一大截277F 12/13 09:19
→ home2588: 問題是，藍綠差柯推出人選更大呀278F 12/13 09:19
推 jironan: 最好是偷偷依附在兩大黨下，當讓總統後開始做自己，像李279F 12/13 09:21
→ jironan: 登輝那樣
推 sc77: 刁民只想選高CP,台灣哪來這麼多強者作功德281F 12/13 09:23
→ a4302f: 快點組啊 只有柯有民氣而已 時力第二282F 12/13 09:24
→ jesters13: 組黨有什麼用。時力還不是常被綠的看不起。說他們過氣283F 12/13 09:26
→ goldmug: 是，不過不看好。不如趁現在人氣可用選總統，不然未來4年284F 12/13 09:31
→ goldmug: 日子不好過
推 herculex: 柯就不是政客，組黨只會害他286F 12/13 09:35
推 yoyo2008yoyo: 期待台灣小黨崛起287F 12/13 09:47
推 sding: 不要組黨 會被拖累288F 12/13 09:50
推 ZacHsu: 組黨才能壯大，但組黨就會脫離白色光譜，向一邊靠近289F 12/13 10:01
推 changzon: 不要急著組黨 繼續宣傳理念 尋找認同他理念的人 時機到290F 12/13 10:04
→ changzon:  越來越多政治人物認同 才有空間 現在組黨 久而久之就是
→ changzon: 變下一個藍綠
推 marisaac: 柯比較適合像禪宗293F 12/13 10:07
推 qkenny: 柯P真的該組黨 可以先從小的政黨開始 對後選人嚴格把關要294F 12/13 10:11
→ qkenny: 求 相信大家會支持的
推 matsui725: 組黨就是崩壞的開始296F 12/13 10:16
→ OrzVSTO: 很難吧 先說柯先天會的管理方針就只是適合小團隊297F 12/13 10:18
→ OrzVSTO: 當團隊一擴大 什麼鳥都會出現 柯自己也一定知道
推 super223351: 呱吉不錯啊299F 12/13 10:26
→ Holte: 若柯不組黨，如果柯卸任後不選總統直接退休，那最後台灣的300F 12/13 10:27
→ Holte: 政治還是什麼都沒改變啦
→ somanyee: 當然要組!政黨票是政治資金重要來源之一，一票50302F 12/13 10:37
推 fdd486: 柯組黨對台灣好不好不知道，但不組黨是一定不好，因為持303F 12/13 10:43
→ fdd486: 續被藍綠綁架
→ fdd486: 如果有百萬青年入黨挺柯的話，黨費100，每年就1億基本款
→ fdd486: 項了，還不說政黨補助金
推 celine1234: 組黨我加入307F 12/13 10:51
推 weboau: 阿北組黨，不用廢話一定當終身黨員308F 12/13 11:14

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1樓 時間: 2018-12-13 10:08:01 (台灣) 
→
jj00313
　 12-13 10:08 TW 
柯擋人財路，金主不愛
靠小額跟選票補助會餓死
最後邊緣化⋯
莫忘宋主席！
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