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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-01 21:47:55
看板 HatePolitics
作者 zkow (逍遙山水憶秋年)
標題 [討論]DPP是否寧願台北給丁拿 也不想陷入綠柯合
時間 Sat Dec  1 04:19:15 2018



目前看起來柯文哲對民進黨沒有好眼色看,不但吸走一些淺綠跟中間選民的票

也沒有打算要再跟民進黨示好合作的意思(至少短期間內)

民進黨現在很急,處心積慮希望柯P能夠合作,將這些票在下次大選收回來

並且吸引柯粉支持民進黨

但柯文哲也不是笨蛋,之前傷人家這麼深,還差點落選,現在要跟你合作,又不是傻了

柯文哲雖然不喜歡國民黨,但應該更討厭民進黨

如果DPP一直想要跟柯示好搞不好會自討沒趣,損失更多票

這好比之前柯綠分手,陷入一個若合若離的僵局

如果丁守中當選台北市長,原本柯文哲淺綠的票就會自動回歸DPP

中間選民很多也不喜歡丁守中跟國民黨

回到傳統藍綠對決,這樣綠來說比較好打

現在多了一個阿北柯文哲,盤據首都,隨時可以對DPP造成傷害(因為DPP之前攻擊柯用力)

就算柯文哲勉強跟你綠軍合作,那些柯粉也不一定買帳


對民進黨而言,應該要斷然跟柯文哲分手,走回自己的路線,不要不乾不脆

如果跟柯文哲合作贏下立委,這下欠的人情更多,以後更捉襟見肘

反正2020大概是沒希望了,現階段民進黨應該要壯士斷腕才對

現在DPP內,最想跟柯文哲合作的應該是總統蔡英文,因為她孤立無援

急需柯P的高人氣,現在就看阿北會不會心軟救她?

只要把柯綠分手主因歸咎於其他派系的意思,或許阿北會考慮一下吧

對整個民進黨而言,是否寧願丁守中當選也不願意陷入現在的僵局呢?

對蔡英文而言,幸好柯P還在,不然她可能就真的沒有希望了

請大家討論一下

P.S

覺得現在DPP對柯文哲的深情呼喚,會讓他們流失更多基本盤

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200
※ 文章代碼(AID): #1S0Pj6Xu (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1543609158.A.878.html
※ 編輯: zkow (123.192.113.200), 12/01/2018 04:19:38
※ 編輯: zkow (123.192.113.200), 12/01/2018 04:20:17
hanslins: 錯,如果丁上,我現在就不會只是酸民進黨了。我會打死1F 12/01 04:22
hanslins: 民進黨,讓民進黨十年無法翻身。現在我只打他2020夠仁慈
hanslins: 了
newgoodman24: 2020 沒救了 兩面不討好 兩邊都沒票4F 12/01 04:22
laverne1: 台大都沒校長了還合作5F 12/01 04:23
hanslins: 吳董只是救2020以後的選舉,2020基本無救了6F 12/01 04:23
laverne1: 現在綠就是毒7F 12/01 04:23
arsonlolita: 不用救啊 放著爛就好8F 12/01 04:23
ayubabbit: 就人渣的說法來看 。不管藍綠都沒預料到會一面倒9F 12/01 04:24
ayubabbit: 所以dpp大概覺得趁這機會幹掉柯文哲吧
hanslins: 沒有人可以想到一面倒,台灣選民越來越難搞了11F 12/01 04:25
ayubabbit: 連偏綠的他做出dpp寧願幹掉柯也不管台北市民的結論12F 12/01 04:26
ayubabbit: 我覺得這如果不是事實  dpp就在未來13個月努力解釋吧
poolo: 是說阿北又不一定要再選了,又沒有政黨利益要跟你交換。要14F 12/01 04:28
poolo: 合作就好好談,到底什麼立場叫阿北自己來投靠啊zzz
yuxds: 目前來看 DPP似乎是想要挑戰人民的記性16F 12/01 04:28
yuxds: 希望人民可以把過去半年內的東西自動忘光光
pppyy: 錯了 柯被弄掉的話 憤怒柯粉會直接蓋給dpp的對手 dpp區域18F 12/01 04:29
pppyy: 立委可能挑戰0席 所以吳子嘉才要想辦法救柯
ayubabbit: 就kmt到底有多爛  13個月真的一定會漏餡20F 12/01 04:29
ayubabbit: 到時選民只好在藍綠不分垃圾中挑一個
Xulture: 吳子嘉說的 柯因爲dpp掉 dpp會在整個年輕世代萬劫不復22F 12/01 04:30
Xulture:  毀滅性的影響 kmt又拿下6都第四都 之前dpp寧願給丁是沒
Xulture: 料到會這麼慘
ayubabbit: 這大概是dpp最穩健的路線吧(呃25F 12/01 04:30
ayubabbit: 畢竟丁上還真的是完美的提款機
yuxds: 當初剛分手的時候 以為高雄台中還算穩 結果這兩個也噴了27F 12/01 04:31
ayubabbit: 現在就只能靠盧秀燕了(?28F 12/01 04:31
chong17: 菜英文需要柯P ,柯P 不一定需要菜英文29F 12/01 04:32
ayubabbit: 也不是剛分手而已  人渣在1122下這結論大概超不爽30F 12/01 04:32
pppyy: 而且dpp的基本盤就那17%31F 12/01 04:32
ayubabbit: 你要我來幫你們救其邁 。結果一直打柯32F 12/01 04:33
qweewqq: 我倒覺得柯如果選輸,如果回去從醫33F 12/01 04:33
qweewqq: 兩年內他的人氣會迅速消退,隨時有新的政治網紅會登場
qweewqq: 就算2020民進黨大敗,但2022離現在四年還很久,很難說
qweewqq: 國民黨會不會治理的好,或是再次翻盤
qweewqq: 從這次選舉來看,選民的口味跟支持比以往翻更快
yuxds: DPP在2008差點就要掛了 這次2020 我覺得結果會跟2008差不多38F 12/01 04:34
zkow: 因為柯實在是太大變數,每次一發言就傷DPP打亂民進黨布局39F 12/01 04:35
hanslins: 柯如果輸是有可能沒有政治能量。但是柯粉已經被他開啟政40F 12/01 04:35
hanslins: 治意識,沒有那麼簡單放過民進黨
yuxds: 離2020選舉其實也才剩13個月左右 不覺得六都可以提到啥款42F 12/01 04:35
zkow: 與其如此不如回到傳統藍綠對決,對綠選舉操盤比較純粹43F 12/01 04:35
zkow: 現在應該是蔡英文需要柯文哲,不是新潮流獨派需要柯文哲
zkow: 我估計除蔡英文外其他派系,應該會很不爽還要柯綠合作
ayubabbit: 不過立委需要柯文哲   高層能理解嗎46F 12/01 04:36
hanslins: 民進黨2020別想了,想想如何少輸為贏吧47F 12/01 04:36
ayubabbit: 這次台北市剛真的打柯的議員就那幾個  連kmt都不太敢48F 12/01 04:37
ayubabbit: 打
yuxds: DPP現在已經沒政治明星了 我覺得要贏KMT也不容易50F 12/01 04:37
ayubabbit: 外縣市立委有沒有感受到那個靈壓呢51F 12/01 04:37
yuxds: 2014-16  小英.賴清德花媽形象都還很好  現在這些全GG52F 12/01 04:37
yuxds: 尤其是之前小英的形象跟救世主一樣 現在綠營沒有這種人
yuxds: 想當初小英的文青風格 非常受到年輕人和中間選民的歡迎
yuxds: 說跟以往DPP那種草莽形象不同 結果兩年後都被酸是讀稿機
zkow: 想當年馬英九2008年跟聖人跟神一樣,不料之後QQ..56F 12/01 04:42
zkow: 選民已經學乖了,你沒能力形象再好也沒用
chocc: 認同一樓58F 12/01 04:43
ayubabbit: 當時很多人在酸馬英九2.0  不過另一邊也是2.059F 12/01 04:43
zkow: 我反而覺得柯文哲現在就是要跟民進黨劃清界線60F 12/01 04:43
zkow: 自然有藍綠失意政客會往他身上靠
ayubabbit: 2.0大戰62F 12/01 04:43
zkow: 再跟綠合作,又被吃豆腐,阿北可以忍受嗎63F 12/01 04:43
chong17: 只要柯P 不輔選民進黨立委候選人,等於宣告白綠決裂,菜64F 12/01 04:44
chong17: 英文GG
ayubabbit: 就看他怎麼想了  畢竟獨立有好處也有壞處66F 12/01 04:44
ayubabbit: 不過除非柯手上棋子夠多  不然就一直別表態就好吧(?
ayubabbit: 直接表態合作no有好處嗎
a1919979: 想太多 如果蔡英文真的跟柯聯合把戰犯推到新潮流身上69F 12/01 04:46
a1919979: 蔡連初選都不會過
Syoshinsya: 哈,弄掉柯?我這次是廢票,下次要我直接灌給KMT嗎?71F 12/01 04:46
zkow: 民進黨內部會逼蔡英文別再跟柯合作的72F 12/01 04:46
zkow: 現在我覺得有些人在那邊喊柯綠合作根本再扣小英分數,更黑
ayubabbit: 反正也不是蔡能決定了74F 12/01 04:47
Syoshinsya: 我相信有這想法的柯粉絕對不佔少數,至少周遭是這樣75F 12/01 04:47
ayubabbit: 是未來黨主席才有決定權76F 12/01 04:47
zkow: 如果這次柯P沒選上,他政治生涯就結束了,過一兩年藍綠對決77F 12/01 04:48
zkow: 柯文哲像是不安定因素一樣,對綠長久而言絕對是弊大於利
zkow: 柯文哲沒有市長這個舞台,沒有實權,很快就樹倒猢猻散
ayubabbit: 蔡就洗洗睡看未來13個月能救多少80F 12/01 04:48
ayubabbit: 不要獲得比馬還爛的惡名
ayubabbit: 話說美國不打算救一下dpp嗎  九二共識都宣言了
hanslins: 無論如何,反打不倒柯的必使柯更強大,柯無敵了83F 12/01 04:49
ayubabbit: 直接來個川菜會  蔡英文支持度直接衝到50%84F 12/01 04:50
chong17: 現在是 柯P 與 新潮流 的戰爭,菜英文是夾在中間,關鍵是85F 12/01 04:50
chong17:   要提名多少個新系立委?友柯立委?
f124: 川也救不了他了 別幻想了87F 12/01 04:50
zkow: 真正友柯立委非常少數吧88F 12/01 04:51
zkow: 有實力有能力選得上的,會去友柯的是少數
ayubabbit: 可以啦  簽個fta  直接舉高高90F 12/01 04:52
yuxds: 白綠合作 柯文哲幾乎是必輸 小英有連任壓力都管不住人了91F 12/01 04:52
yuxds: 小英沒連任壓力後  黨內的柯黑還不想辦法宰了柯文哲
zkow: 以前白綠合作,還不是一堆人背刺柯93F 12/01 04:52
ayubabbit: 不然最爛直接出來說個10次tawain president94F 12/01 04:53
ayubabbit: 保證獨派  經濟選民全部回歸
zkow: 小英現在就是努力固守自己的地盤96F 12/01 04:53
ayubabbit: 什麼柯粉  藍粉洗洗睡97F 12/01 04:53
zkow: 獨派可以推人選總統98F 12/01 04:53
a1919979: 現在民進黨唯一解是花媽 薪潮流閉嘴 蔡淡出 其餘派系挺99F 12/01 04:58
a1919979: 賴友柯 製造出蔡文青誤國 賴務實救黨的氛圍 選前再請同
a1919979: 志 反核 獨派選民共體時艱 使出大招 不然國民黨會上
a1919979: 但是蔡不會淡出 薪潮文青 花媽也不會閉嘴
a1919979: 因為賴的動作很明顯在逼宮 所以她們文青派只能在黨內製
a1919979: 造對立把賴 高等務實派往死裡打
zkow: 民進黨現在顧內鬥跟爭權就來不及了105F 12/01 04:58
zkow: 我反而覺得立委補選民進黨不會想跟柯合作
zkow: 補選任期只有一年多,選上還要欠你人情
zkow: 要是柯敢推人,三方競爭,最後被國民黨拿去立委,柯馬上黑
zkow: 民進黨就有藉口可以打柯,讓柯根原本綠的選民分隔
zkow: 現在國民黨全面獲勝,不知電視台會不會打柯
a1919979: 對民進黨而言 2020黨內初選鞏固黨內勢力才是最重要的選111F 12/01 05:02
a1919979: 戰 爭取不分區立委提命權比行政立法權還重要
s9523752: 已經開始有紅色電視台在打柯了...113F 12/01 05:02
s9523752: 而且我是覺得 柯不像是那種會復仇的人...
chong17: 民進黨裡面 隱性友柯 的 其實不少,敢怒不敢言,若一旦表115F 12/01 05:07
chong17: 態,馬上被新系打壓,現在是新系的一言堂。
zkow: 民進黨畢竟還是很大黨,所以大家還是敢怒不敢言117F 12/01 05:08
zkow: 真的像高嘉瑜那種人少之又少
zkow: 一旦脫離民進黨,少了政黨奧援,會瞬間很吃力
f124: 那人早晚會被開除的 不用討論120F 12/01 05:08
Syoshinsya: 新系那群畜牲121F 12/01 05:09
s9523752: +<><已經是DPP黨內少數沒被黨內風向帶著跑的人了...122F 12/01 05:16
zkow: 高嘉瑜因為票很高所以很大聲,民進黨開除他根本會少一席立委123F 12/01 05:17
zkow: 要實力夠才能聲音大
hanslins: 柯就知道那個坑絕對別碰,是民進黨一直推柯跳坑125F 12/01 05:18
zkow: 民進黨就多數對柯不友善吧,而且柯用的人很多DPP的126F 12/01 05:19
zkow: 原本幫他的一個接一個離開,仇家應該一堆
air1007: dpp不是沒有政治明星,只是太早打出來了,當初賴不接行政128F 12/01 05:19
air1007: 院長就不會這麼黑
s9523752: 柯用的人很多DPP是因為KMT基本不願意放人給柯...Y130F 12/01 05:21
ashclay: 幹掉柯回到藍綠對決會比較好? 你會準備看到一堆柯粉幹你131F 12/01 05:25
ashclay: 民進黨!
zkow: 政論也說過了,因為這次可能會大敗,連帶2020影響133F 12/01 05:27
zkow: 假如2020真的輸了,但柯也被打趴了,以後回到藍綠傳統對決
zkow: 對民進黨會比較好
whitenoise: DPP一直都沒有政治明星,只有一戳就破的泡泡136F 12/01 05:49
bob120400: 賴不接行政院長還能去哪 不會有人認為喊過台獨的還能137F 12/01 05:50
bob120400: 選的上總統吧
bob120400: 行政院長就是賴清德的最高位置了 頂多再兼個黨主席架
bob120400: 空蔡英文
xwingxwing: 基本盤留失能叫基本盤?141F 12/01 06:23
nini2mark: 2020真不想再投給小英142F 12/01 06:38
richjf: 柯討厭國民黨 但現在應更討厭背刺的民進黨新毒瘤143F 12/01 06:52
oskarsson: 只有我覺得這篇想引導淺綠和中間選民將票轉向kmt嗎..144F 12/01 07:03
wanghong: 本來就計劃好將柯P往死裡打,現在柯半血也是蔡想要的結145F 12/01 07:04
wanghong: 果,柯直接總統夢碎,只是後院大失火真的是大傷。
hanslins: 這篇看樓主回文一直想要柯選2020,態度非常清楚。147F 12/01 07:16
hanslins: 不過因為柯上了,我只會懲罰民進黨2020而已
yoshilin: 因為台灣變三大勢力,會造成維持現狀的都跑到白色149F 12/01 07:22
yoshilin: 因為基本上反KMT的很多也不想投DPP
yoshilin: 如果到時變33-33-33,對DPP其實更不利
yoshilin: 只有一個敵人是比較容易獲勝的辦法
jhun: 有這種想法就是847之流,其實民進黨應該跟這群人切割。只會153F 12/01 07:24
jhun: 敗票,拉攏中間選民才是關鍵
wenhuanorman: zkow哈囉,你真的是哪裡都會出現欸155F 12/01 07:28
RLH: 民進黨就是在算計怎麼清掉日漸坐大的柯市長 跟藍配合也不意外156F 12/01 07:35
p1227426: 打柯 真的白癡 其他縣市報復性不投票 光基本票 民進黨就157F 12/01 07:37
p1227426: 輸了
quatre00: 打柯的效果已經很明顯了,再怎麼樣都要吞下去吧159F 12/01 07:42
osak: 立場同一樓160F 12/01 07:51
mecca: 打柯會早就有反效果 我懷疑基層的聲音根本上不去DPP高層161F 12/01 07:54
mecca: 蔡或者身邊的決策者可能已經被某小群人包圍蒙蔽了
mecca: 從打柯和一些奇奇怪怪的要推行的政策反彈來看
cc281399: 全台柯粉真的很多,若柯真的輸掉,那柯粉只會更討厭民進164F 12/01 07:56
cc281399: 黨而已
pingtong0602: 民進黨現在突然發現全台柯粉很多了喔166F 12/01 07:58
topic21000: 沒救了,蔡最後關頭補刀,馬腳都露出來了,幹167F 12/01 08:03
Hall: 不是柯粉 就是他媽討厭民進黨非我族類一律鬥臭鬥髒的綠共行168F 12/01 08:04
Hall: 為
Hall: 難怪有人說急獨派不過就是中共在臺的分支
slimfat0202: 這些深綠反柯就是當初民進黨為了醞釀白綠分手用媒體171F 12/01 08:12
slimfat0202: 洗出來的,現在要合根本困難重重,智障綠媒跟名嘴,
slimfat0202: 根本拉不下臉過這髮夾彎
Swashbuckler: 走回自己的路線=17%路線174F 12/01 08:13
Swashbuckler: 其實你是希望民進黨把自己害死吧?
areosmith: 垃圾賤黨176F 12/01 08:16
kerry0496x: 你為啥不叫DPP把反柯派給鬥下去,讓友柯派掌權?177F 12/01 08:17
loveapple33: 民進黨怎麼弄柯的全國都看在眼裡,噁心至極!178F 12/01 08:19
aki55j: 陷入一種自洗思維 ,沒有英或柯, 英或柯的票就也還是綠179F 12/01 08:19
aki55j: 的
jim352261: 柯p被拉下來柯粉絕對全部轉綠黑181F 12/01 08:20
lingz1024: 你錯了 柯p討厭kmt是骨子裡的 跟dpp是不同層級182F 12/01 08:30
gn1384181 
gn1384181: 柯要是跟綠合作 以後基本上就不用選了 藍的絕對不會投183F 12/01 08:34
gn1384181: 給他(台北基本盤藍遠大於綠,放在全台也差不多),只為
gn1384181: 了淺綠選票就得罪淺藍深藍深綠三大族群
gn1384181: 保持天秤地位才是上策,以選票考量來說,能跟藍合作
gn1384181: 不能跟綠合作,現在綠頹勢在走下坡,有沒有聽過一句話
gn1384181: 叫棒打落水狗,千萬不要救那隻落水狗,不然民眾會把你
gn1384181: 當成落水狗一起打,現在大家都想在2020年給DPP補刀
gn1384181: 勸柯遠離蔡英文、賴清德、陳菊三個衰尾道人遠一點,
gn1384181: 這三人民調都在低谷,小心被他們帶屎
ssd123698745: 13個月可以做很多事的,看媒體戰怎麼打,柯文哲13個192F 12/01 08:39
ssd123698745: 月前剛辦完世大運聲望和天一樣高呢,都差點打下來了
tify0217: 真心懷疑現在還存不存在那些所謂淺綠 我也曾算是 現在..194F 12/01 08:50
tify0217: 只覺得DPP去死吧 真心變成兩黨都討厭的中間選民
babyMclaren: 先把幹話的人都開除黨籍196F 12/01 09:07
mediocre0528: 連個公開道歉都不肯,更談合作?197F 12/01 09:08
JeanSijhih: 選上了 好好做事  好像很難  成天算計  令人厭煩198F 12/01 09:11
celine1234: 吳董只是救2020以後的選舉,2020基本無救了+1199F 12/01 09:17
webberhan: 44444200F 12/01 09:21
oneyear: 推1樓 如果丁拿走 我也會狂罵DPP 2020可能含淚投KMT201F 12/01 09:25
ptt80357: 沒錯,最後一週是確定要這樣搞柯啊202F 12/01 09:34
rigin223: 大學姊出來補選立委。這樣子國民兩黨都沒希望!203F 12/01 09:48
hdue: DPP等KMT自爆是唯一解 阿伯軟心 柯粉在你沒解釋清楚之前 很204F 12/01 09:49
hdue: 難軟心 柯粉多數自我思考 可不是阿伯心裡最軟的一塊
sgsboyxl: 推206F 12/01 09:50
cga423: 沒被傳統媒體綁架的選民只會越來越多207F 12/01 09:54
g1assesb0y: 藍綠都垃圾 互相輪來輪去政治壟斷 希望第三勢力能夠加208F 12/01 10:43
g1assesb0y: 速崛起 突破這種垃圾政治分贓
shiaobai: dpp再過來貼柯2020絕對讓他們滅黨210F 12/01 10:44
peterqoo: 藍綠在吃這一塊是一家親211F 12/01 11:18
godevilyu: 新潮流就不想要蔡跟柯合作啊!蔡現在就是虛位元首,實212F 12/01 11:20
godevilyu: 權在菊賴身上,都留在內閣淺而易見。
godevilyu: 說實在菊就是操作民粹而不太會做事的人,看她以前政績
godevilyu: 就知道,不知道為何一堆高雄人支持她
skyringcha: dpp根本不在乎有沒有九二共識!他們在乎的是口袋有沒216F 12/01 14:34
skyringcha: 有裝滿!柯文哲會吸走大半客源只剩信徒,害他們吃土
skyringcha: ,所以寧願給丁丁上!

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