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看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 關於柯文哲組黨的看法
時間 Tue Nov 27 11:42:35 2018
我這五年來，幾乎沒有錯過柯文哲任何一次有紀錄的公開演講。跳過重複的內容以外，我
特別關注他對政黨政治的看法，還有基於對政治理論的逐步了解而演化出的政治理念
我可以直接的說，柯文哲的內心確實有一個政黨架構已經完整成型，但是卻不等於他想組
黨，這邊的矛盾我沒有辦法完整解釋
但是還是籠統的說下我所觀察到他的核心概念
政黨型態:
柔性政黨
政治光譜:
中間偏左的社會主義政黨，主要在教育跟醫療方面必須走社會主義的路線
國家定位:
跳脫統獨意識型態，以北歐式社會主義福利國家為目標
兩岸關係:
不承認九二共識，但是不否定九二共識所達成的成果
簡單的說，阿伯組黨的核心價值已經完備，現在只差動手去做。而不做的原因，除了有沒
有決心不清楚以外，錢跟人，我認為是他不想付諸行動的主要因素
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推 : 期待阿伯能組黨，將新政治傳承下去1F 11/27 11:44
推 : 不承認九二，但要九二的成果?快去教蔡英文應該怎麼做?2F 11/27 11:45
→ : 阿杯一人金身 兩黨砍不入 有黨就包肉 一刀入肉??3F 11/27 11:46
推 : 承認有九二，否認有共識。很務實呀！4F 11/27 11:48
你說反了，是否認有九二，但是承認有共識推 : 有一種考卷，給A的及格分標準是90分，給B的分數標準是60分5F 11/27 11:48
推 : 如果要組黨，應該先以拿政黨票取得不分區為主6F 11/27 11:49
→ : 。但A與B同樣被要求要考這張考卷，那為何A的要求較高？7F 11/27 11:49
→ : 因為，老師長期賭爛A。
→ : 因為，老師長期賭爛A。
推 : 誰在跟我說柯文哲右派就給我出來辯9F 11/27 11:49
→ : 再
有啦，左派都覺得中間的就是右，右派也覺得中間的是左→ : 再
→ : 至於不分區名單，別再用人情世故了，把教授柯P叫出11F 11/27 11:50
→ : 來篩選，然後再用ivoting二篩。
→ : 來篩選，然後再用ivoting二篩。
→ : 有九二之實，無九二之說，就是這張考卷的奧妙--> 搏感情！13F 11/27 11:51
朋友要多，敵人要少推 : 社會主義政黨?若柯敢玩真的，我佩服他，這確實是藍綠兩大右14F 11/27 11:51
→ : 派政黨以外的路，但，有票嗎?
有啊，民進黨在野的時候喊左，上任的時候走右，自絕活路。所以不要太左是有很大空間→ : 派政黨以外的路，但，有票嗎?
可以發揮的
推 : 否認九二，承認共識?那共識是?16F 11/27 11:54
共識就是不要吵架，大家好好談，談多久又是另外一回事推 : 樓上 原PO是說在醫療與教育走社會主義道路 就大家都公平17F 11/27 11:56
柯文哲是不是左派的核心關鍵，在於他是不是認為該把有錢人賺得錢拿去幫助窮人越右的就越反對，越左的就越贊成，中間偏左
→ : 在野執政的立場不一樣，還是玩真的嗎?民進黨上台後倒向資本18F 11/27 11:57
→ : 家，被社運團體痛批背叛，柯想重蹈覆轍?
柯不會重蹈覆轍，他就講明了教育跟醫療要左，而不是像民進黨一樣投機→ : 家，被社運團體痛批背叛，柯想重蹈覆轍?
推 : 柯文哲就是怕組黨會失敗 算計太多20F 11/27 11:58
嗯，這應該也是原因之一沒錯推 : 台灣一直沒溫和左，ddp的政治光譜一直飄21F 11/27 11:59
有啦，社民黨是溫和左，但是也是理想左DPP就投機啊，而且現在黨內右派開始清黨惹
→ : 但對岸不會滿足只有不要吵架的共識啊?你沒有對兩岸定位做表22F 11/27 12:00
→ : 態，他們怎麼可能和你有共識?
慢慢試吧，兩岸一家親就是一個開始，而且有利於台灣的是中美大戰會持續至少好幾年→ : 態，他們怎麼可能和你有共識?
→ : 我覺得這才是社會實驗能否成功的結果 組得成 實驗就成功24F 11/27 12:00
是，但是阿伯目前就是沒有大動作推 : 阿北組黨只會回到黨政鬥，讓各黨的邊緣人才有舞台，在回去25F 11/27 12:01
→ : 改變政黨我覺得才是正解
→ : 改變政黨我覺得才是正解
推 : 柯有沒有可能接手親民黨27F 11/27 12:01
結合第三勢力合組一個新政黨比較有利→ : 阿伯的問題在選台北市還沒有真正遇到挑戰28F 11/27 12:03
→ : 日後如果他有意思要挑戰大位時 他要怎麼對他的支持者
→ : 論述就是很大的問題了 因為柯目前的路線跟主張其實
→ : 日後如果他有意思要挑戰大位時 他要怎麼對他的支持者
→ : 論述就是很大的問題了 因為柯目前的路線跟主張其實
→ : 組黨怕不是會像時力一樣 只看到國昌做事 其他都忙著舔綠31F 11/27 12:04
→ : 背刺搞意識型態
這個就要靠有組織能力的人幫忙了→ : 背刺搞意識型態
→ : 完全背離DPP的政治主張 只是當初選擇支持阿伯的淺綠年輕33F 11/27 12:04
→ : 人並沒有在這次選舉中去想這個問題
→ : 人並沒有在這次選舉中去想這個問題
推 : 錢跟人啊 就怕找來組黨的不是人才庫 而是 人渣庫35F 11/27 12:05
所以需要有識人之明的人材→ : dpp的政治主張是什麼? 他們如何實踐? 到現在還是看不懂36F 11/27 12:05
中間偏左啊，社會民主主義啊，但是執政後又走修正路線推 : 教育和醫療要左，其他呢?勞權稅制要左要右?這樣和藍綠好像37F 11/27 12:06
→ : 沒有很大的不同嘛
對，柯文哲還沒有對勞權有具體的表態，尤其是工會問題，如果他贊成或支持工會力量，→ : 沒有很大的不同嘛
那就會有別於藍綠
→ : 吳祥輝那些人為什麼現在要打柯打成這樣？39F 11/27 12:09
跟847有什麼關系?→ : 姚立明簡余晏彭文正這些人為什麼都離開了柯文哲？40F 11/27 12:10
→ : 因為他們在路線上已經產生了非常大的分歧
→ : 所以要在現在就把柯的未來在現在就先斬斷
→ : *上面多了一個現在 抱歉
→ : 但是很多支持DPP的台灣獨立主張的年輕人並沒有真正看到
→ : 因為他們在路線上已經產生了非常大的分歧
→ : 所以要在現在就把柯的未來在現在就先斬斷
→ : *上面多了一個現在 抱歉
→ : 但是很多支持DPP的台灣獨立主張的年輕人並沒有真正看到
→ : 兩岸一家親，我覺得對岸只是看到首次有墨綠出身的人，願意45F 11/27 12:11
→ : 往中間靠攏，才給予正面回應，但離他們想要的一個中國立場
→ : 還是有距離的，所以不可能接受以一家親取代一中
對，但是至少代表柯文哲是可以談話的對象→ : 往中間靠攏，才給予正面回應，但離他們想要的一個中國立場
→ : 還是有距離的，所以不可能接受以一家親取代一中
→ : 柯的這個狀況 柯的主張訴求一直都不是在台灣實力還不夠48F 11/27 12:12
所以不衝突很重要，柯沒有深綠獨派的包袱，空間更大→ : 強大時在那邊搞統獨問題 而是在中美矛盾的中間吸取兩邊49F 11/27 12:13
→ : 的利益 不受任何一方所影響
→ : 結果你就看到這次選舉很多有強烈台獨意識的年輕人投柯
→ : 但他們在兩岸一家親的議題上其實並不是那麼接受
→ : 這樣的問題放在台北市不會有那麼大的發酵
→ : 但未來假如有碰到總統選舉 柯就必須很明白講清楚這塊
目前這樣就夠了→ : 的利益 不受任何一方所影響
→ : 結果你就看到這次選舉很多有強烈台獨意識的年輕人投柯
→ : 但他們在兩岸一家親的議題上其實並不是那麼接受
→ : 這樣的問題放在台北市不會有那麼大的發酵
→ : 但未來假如有碰到總統選舉 柯就必須很明白講清楚這塊
※ 編輯: takenostand (101.137.197.7), 11/27/2018 12:17:52
推 : 我個人是支持柯文哲 但我只希望目前有強烈主張台灣獨立55F 11/27 12:19
→ : 且支持柯文哲的年輕人認真去了解柯的訴求跟價值是什麼
→ : 且支持柯文哲的年輕人認真去了解柯的訴求跟價值是什麼
推 : 柯的最後實驗應該是在野大聯盟和如何解決世代對立！57F 11/27 12:20
→ : 他不是你們拿對DPP或台獨的愛來投射的對象58F 11/27 12:20
推 : 推59F 11/27 12:20
→ : 同樣的國民黨也有類似的問題 當柯取得最大公約數的情況60F 11/27 12:21
→ : 表示中共的對話窗口已經不是單獨你KMT了
→ : 當九二共識無法在市場上跟柯有所區隔 這會是KMT的麻煩
→ : 表示中共的對話窗口已經不是單獨你KMT了
→ : 當九二共識無法在市場上跟柯有所區隔 這會是KMT的麻煩
推 : 至少可以拿到幾席不分區，很好用63F 11/27 12:32
推 : 不可能end66F 11/27 12:34
推 : 柯光一句兩岸一家親就通關了 誰跟你那邊喊九二67F 11/27 13:00
→ : 這我會挺68F 11/27 13:23
推 : 推這篇 而且如果柯要選2024的總統 我覺得總統制就該修憲69F 11/27 14:58
→ : 不然只是被藍綠立委架空 所以我支持柯2020出來先搶不分
→ : 區
→ : 不然只是被藍綠立委架空 所以我支持柯2020出來先搶不分
→ : 區
→ : 不用講那麼多，一定組72F 11/27 15:55
推 : 作夢73F 11/27 18:07
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