※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-20 16:00:33
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 《民進黨還有機會扭轉嗎？》
時間 Fri Jul 20 08:35:25 2018
先聲明一下
我是出身深綠家庭的柯粉
家人們對DPP一路走來也是義無反顧地相挺
父母在阿扁入監的時候曾經對台灣政治失去信心
一直到小英的崛起，才又慢慢開始恢復關心
我自幼耳濡目染
DPP當然也一直是每次政治選舉中的第一品牌
就算欣賞柯P的務實和豁達
也總是相信「柯綠合作」才是正道
以至於2014姚文智禮讓柯P
甚至擔任柯P的後援會總會長來相挺
都讓我覺得民進黨真是個有氣度、可期待的政黨
但是沒想到...
從2016民進黨勝選、全面執政之後
短短兩年不到的時間
整個社會的評價卻完全逆轉
以前DPP受謠言或是假新聞抹黑的時候
所謂的網路義勇軍一定會幫忙澄清、打臉
現在卻是各種冷嘲熱諷
說實話
雖然我也會下去酸幾句
心情卻是複雜的
同時也希望民進黨可以趕快反省
真正做到小英總統所說的
「最會溝通、最謙卑的政府」
直到民進黨跟柯P的正式決裂
我也終於看清了民進黨...
明知道台北市傳統上是藍大於綠
柯綠分手幾乎就是要把位子讓給KMT
用自己也說不清的「台灣價值」來檢視同胞
放任手下的名嘴、政客們去抹黑造謠、煽動群眾
完完全全就是把選舉當作唯一考量
現在好了
錯估形勢
姚文智就是個超越2014勝文的存在
不做功課、只會講空話和亂喊價
原來當初姚文智禮讓柯P根本是救了他自己
延後了三年多才被看破手腳
還可以撈個立委繼續領薪水
現在柯綠關係惡劣
非北市籍的柯粉很大的可能會把氣出在其他縣市的民進黨候選人上
比方說像新北和台中
民進黨這個期中考可說是一步錯 步步錯...
以上都是廢話......
我想問的只是...
《民進黨還有機會扭轉嗎？》
如果八月正式登記的時候
姚文智發表退選聲明
向人民道歉
好好回去幹他荒廢已久的立委業務
小英也出來承認選對會的策略有誤判
為了社會和諧
將和柯P再次破冰組成「執政大聯盟」
讓柯P可以去幫民進黨的膠著選區站台
選民會不會再給民進黨一次機會？
--
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推 : 來不及了1F 07/20 08:36
推 : 不會2F 07/20 08:36
推 : 會呀3F 07/20 08:37
→ : D黨跟柯的問題只在台北 但D黨本身的問題是全台性的4F 07/20 08:38
→ : 你沒看到柯p這兩天說的，武狀員蘇乞兒最後一段?5F 07/20 08:38
→ : 回不去了6F 07/20 08:39
→ : 就如同梁文傑把錯都推給柯，說柯綠分手都是柯p自己求來的7F 07/20 08:39
→ : 撇開蚊子之外，DPP就是87%像KMT，曲棍球也沒吞，不爽不要8F 07/20 08:40
→ : 投DPP，靠北三小，勞工假太多，這黨沒救了，他們最大的優
→ : 勢就是KMT很廢，不然你要投KMT?
→ : 投DPP，靠北三小，勞工假太多，這黨沒救了，他們最大的優
→ : 勢就是KMT很廢，不然你要投KMT?
→ : 我想告訴你的是，跟昔日支持dpp的選民分手，是dpp求來的11F 07/20 08:40
推 : 有 就立院修法規定市長不得連任 柯就沒轍了12F 07/20 08:41
→ : 柯綠分手只是壓垮駱駝的最後一根稻草13F 07/20 08:41
推 : 陳菊退出決策圈我考慮考慮14F 07/20 08:41
推 : 不要對政黨或政治人物抱有感情比較好...15F 07/20 08:41
→ : 你想太多了 除非台灣沒的選舉了 不然接下來的十幾年16F 07/20 08:42
→ : 內不管民進黨扭不扭轉 選民終究會給民進黨機會的...
→ : 內不管民進黨扭不扭轉 選民終究會給民進黨機會的...
→ : 如果柯綠合也許有的柯粉還能勉為其難的投給dpp候選人18F 07/20 08:42
推 : 已經走火入魔的那群不會放過他們，民進黨沒人敢跳出來當19F 07/20 08:42
→ : 下一個被鬥爭的柯文哲，所以不是選民給不給他們機會，而
→ : 是他們已經被急獨綁死了，一旦這麼作南部選情也會垮，現
→ : 在就是民進黨選擇守著南部
→ : 下一個被鬥爭的柯文哲，所以不是選民給不給他們機會，而
→ : 是他們已經被急獨綁死了，一旦這麼作南部選情也會垮，現
→ : 在就是民進黨選擇守著南部
推 : 我覺得不行，雖然我想，但這幾年來已經證明就算選人23F 07/20 08:43
→ : ，掛個黨籍還是會被中央或同黨勢力壓著走，沒掛就解
→ : 放了，所以選掛DPP的還要思考再三
→ : ，掛個黨籍還是會被中央或同黨勢力壓著走，沒掛就解
→ : 放了，所以選掛DPP的還要思考再三
推 : dpp有那個氣度認錯的話，就算無法扭轉也值得26F 07/20 08:43
→ : 但是dpp這幾個月作為，你覺得就算不登記，能抹去這些記憶?27F 07/20 08:43
→ : 但是不可能28F 07/20 08:43
→ : 不會 今年兩年後 就是要教訓民進黨!29F 07/20 08:44
推 : 只有戰死，沒有投降30F 07/20 08:46
→ : 哪有姚文智一人土下座那麼簡單, 要連豢養外圍跟議員31F 07/20 08:46
推 : 民進黨本來就想輸，好年底內鬥逼宮搶政權32F 07/20 08:46
推 : 請問光緒想改革但有屁用嗎？33F 07/20 08:46
→ : 一起土下座啊, 包括那個整天哭都是柯文哲求來的34F 07/20 08:46
→ : 老實說來不及了 覆水難收35F 07/20 08:46
推 : 不會36F 07/20 08:46
推 : 民進黨倒了，才會有反省跟改變。37F 07/20 08:47
→ : 那麼會選舉的政黨會讓你覺得蠢就表示事情不單純了38F 07/20 08:47
→ : 最後還是只能改朝換代才能解決這一切39F 07/20 08:47
推 : DPP整體還是順風，只能說能投小黨無黨的盡量給他們，西瓜40F 07/20 08:47
→ : 區至少能壓低DPP得票率，很難選不上
→ : 區至少能壓低DPP得票率，很難選不上
→ : 輸了黨內才會重新洗牌，就跟國民黨之前內鬥一樣42F 07/20 08:47
→ : 不會，垃圾不分藍綠43F 07/20 08:48
→ : 畢竟要期待太后釋權是不可能的44F 07/20 08:48
推 : 來不及了，我本來對民進黨負面新聞都不看，現在討厭民進45F 07/20 08:48
→ : 黨
→ : 黨
→ : 壓低民進黨選票47F 07/20 08:49
噓 : 小英承認非核家園是失敗政策的話我還能給DPP一次機會48F 07/20 08:49
推 : 民進黨台獨正名公投怎不辦？這個黨不就統獨金光黨？49F 07/20 08:49
推 : 現在只想看DPP慘敗到頻死50F 07/20 08:49
推 : 不會51F 07/20 08:50
→ : 開戰了豈有回頭的路
→ : 開戰了豈有回頭的路
推 : 骨牌了 來不及了53F 07/20 08:50
推 : 沒有，完全執政還不斷跳票54F 07/20 08:51
推 : 我不會55F 07/20 08:51
→ : 上任後態度高傲到一個極致56F 07/20 08:52
→ : 不會，狗民黨2.0 看破手腳57F 07/20 08:53
推 : 你覺得有可能嗎？2018檯面上抹柯打柯最用力的民代名嘴媒體58F 07/20 08:53
推 : 一樣是深綠家庭的柯粉 不會59F 07/20 08:53
→ : 政論都是綠的60F 07/20 08:53
→ : 賣勞跟搞死核四 下台巴61F 07/20 08:53
推 : 酒店傑說 柯綠分手都是柯求來的 他們怎可能認錯62F 07/20 08:54
噓 : 誰會信 糞黨去屎63F 07/20 08:54
→ : 人家都說不爽不要投，還要熱臉去貼冷屁股64F 07/20 08:55
推 : 來不及了 政黨利益凌駕人民 不然台灣也不會這囧境65F 07/20 08:55
推 : 不投民進黨，就是反改革。哈哈。66F 07/20 08:56
推 : 沒有67F 07/20 08:57
推 : 我丐幫一定補刀民進黨68F 07/20 08:57
推 : 當初柯文哲上電台抱歉示弱時，民進黨反而卻趁機往死裡69F 07/20 08:57
→ : 打，柯民調掉15%，民進黨當時就是要讓柯文哲死
→ : 把柯打死2020,2024總統才可以安心....明眼人都嘛看的出
→ : 來
→ : 打，柯民調掉15%，民進黨當時就是要讓柯文哲死
→ : 把柯打死2020,2024總統才可以安心....明眼人都嘛看的出
→ : 來
推 : 不可能了，你都認清了DPP的本質，怎麼可能回去73F 07/20 08:58
→ : 柯道歉dpp還打他這真的太過火74F 07/20 08:59
推 : 不會 台南要投冬瓜75F 07/20 08:59
推 : 是我一定不會 但是柯p的肚量76F 07/20 08:59
→ : 他一定會幫
→ : 柯粉買不買單我覺得一半一半吧
→ : 他一定會幫
→ : 柯粉買不買單我覺得一半一半吧
推 : 終年晃，姚立明，鄭紅咦，周玉蔻，王瑞德，這些大咖名嘴79F 07/20 09:01
→ : 就是要讓柯死
→ : 就是要讓柯死
→ : 他一定藍綠都會幫忙站台的,反觀除了柯黑王和梁之外,其它81F 07/20 09:04
推 : 我就是原民進黨的柯粉 這次不投蘇貞昌82F 07/20 09:04
推 : 先讓他大敗一次，看之後會不會好好的檢討吧83F 07/20 09:05
推 : 沒有，那群人渣就是這樣，這次輸了再裝乖個四年八年84F 07/20 09:05
→ : 議員處境就很麻煩了,票不夠很想找他但前面又罵太兇XD85F 07/20 09:05
→ : 外加國民黨自爆選民就又回來了，不會改邪歸正啦!86F 07/20 09:05
推 : 其實他們就是想輸，蔡英文也是一直輸然後當到總統87F 07/20 09:06
推 : 現在開始重新審核前瞻計畫,電力計畫 然後殺幾個人88F 07/20 09:06
推 : 老實說小英上台後我也沒看到她的魄力，感覺就是只能89F 07/20 09:06
→ : 任由下面亂搞亂放話，然後一邊用改革必有陣痛的說法
→ : 安慰自己。能源政策的也是，都在賭氣。
→ : 任由下面亂搞亂放話，然後一邊用改革必有陣痛的說法
→ : 安慰自己。能源政策的也是，都在賭氣。
→ : 了解你的感受，我也是差不多情況92F 07/20 09:06
→ : 大概可以吸引一點目光吧, 只是基本教義派會不會跑掉就.93F 07/20 09:06
→ : 有人想複製蔡英文模式當上總統第一步就是先搞爛選舉94F 07/20 09:06
推 : 不可能 獨派名嘴會崩潰95F 07/20 09:07
推 : 除非DPP願意檢討認錯，不過不可能，都是They的錯96F 07/20 09:10
推 : 去年底開始民進黨他媽的利益薰心 完全顯現貪婪嘴臉97F 07/20 09:13
→ : 幹 蔡英文我有投你！ 麻煩妳管好底下的派系好嗎？
→ : 三立 民視現在成天都在反蔡英文 哪招？ 叛變喔？
→ : 搞成這樣 難看死了 全台灣人都在看。停止吧民進黨
→ : 幹 蔡英文我有投你！ 麻煩妳管好底下的派系好嗎？
→ : 三立 民視現在成天都在反蔡英文 哪招？ 叛變喔？
→ : 搞成這樣 難看死了 全台灣人都在看。停止吧民進黨
→ : 現在的姚文智對上14年有黨產的神豬還真難贏耶101F 07/20 09:15
推 : 黨下面的人不支持蔡 也是滿詭異的102F 07/20 09:20
推 : 太后太子說不是憑空誕生的，選完才是真正鬥爭開始103F 07/20 09:21
推 : DPP最大的優勢就是KMT很廢, 不然你以為他怎麼上台的?104F 07/20 09:26
→ : 不可能拉,冥進黨本性就是這樣,演戲演了十幾年,完全執政後105F 07/20 09:26
→ : 整個真面目露出來了, 整天講幹話的資進黨107F 07/20 09:27
→ : 也不用在那邊可憐蔡英文拉,終究她的能力就到這了
→ : 也不用在那邊可憐蔡英文拉,終究她的能力就到這了
推 : 不會，這都是民進黨自己求來的109F 07/20 09:27
推 : 民進黨不敢得罪 媒體名嘴 所以這 結果 是民進黨自己求110F 07/20 09:28
→ : 來的....名嘴治國 唉 搖頭..
→ : 來的....名嘴治國 唉 搖頭..
推 : 我覺得很多民進黨的小雞已經長大，不太容易再哄回巢裡了(112F 07/20 09:28
→ : 說我自己)
→ : 說我自己)
噓 : 不會，上台後的嘴臉已經被看破了，之後的道歉也只是114F 07/20 09:28
→ : 要求選票擺出來的假姿態，會相信的不是鐵粉就是傻瓜
→ : 看看當年小英那句:謙卑謙卑再謙卑，有多諷刺
→ : 要求選票擺出來的假姿態，會相信的不是鐵粉就是傻瓜
→ : 看看當年小英那句:謙卑謙卑再謙卑，有多諷刺
推 : 黨呀。說到底就是一群為了自己利益的政客結盟。別太認117F 07/20 09:33
→ : 真了。
→ : 真了。
推 : 不再投民進黨了，垃圾還想洗白？119F 07/20 09:36
→ : 跟國民黨一起成歷史灰燼吧
→ : 跟國民黨一起成歷史灰燼吧
推 : 下輩子吧121F 07/20 09:37
推 : 處理掉新潮流還有點希望122F 07/20 09:38
推 : 不會，dpp現在最大問題，就是把所有怒氣歸咎於不禮123F 07/20 09:40
→ : 讓柯
→ : 所以在不能回頭的情況下，只好一直想是否把柯打倒，
→ : 名聲就可以回來了
→ : 讓柯
→ : 所以在不能回頭的情況下，只好一直想是否把柯打倒，
→ : 名聲就可以回來了
推 : 依民進黨的個性，年底大敗說不定會說出台灣人對不起民進127F 07/20 09:41
→ : 黨的鬼話
→ : 黨的鬼話
推 : 看清DPP+1129F 07/20 09:42
噓 : 你給他機會 不擔心就此斷了自己跟後代子孫機會????130F 07/20 09:43
噓 : 不可能 綠共寧願焦土拉全台灣一起死131F 07/20 09:43
→ : 一次把他們打到變豬頭 把垃圾掃出政壇 才會如履薄冰132F 07/20 09:46
推 : 笑死 腦殘沒藥醫133F 07/20 09:47
→ : 姚文智不會退的134F 07/20 09:49
噓 : 然後呢？讓民進黨再選上再繼續撈錢搞爛這個國家？你以為這135F 07/20 09:51
→ : 種從根部腐敗的政黨有可能睡一覺起來就變好人喔？你是瞧不
→ : 起大家的智商嗎？
→ : 種從根部腐敗的政黨有可能睡一覺起來就變好人喔？你是瞧不
→ : 起大家的智商嗎？
→ : 先修酒駕罰則再說 垃圾千杯黨138F 07/20 09:53
推 : 沒有 終生拒投DPP139F 07/20 09:53
推 : 不會140F 07/20 09:58
→ : 選人不選黨，對事不對人，這樣冥進黨好像沒有可以投的了141F 07/20 10:01
推 : 國民兩黨就是已經驗證過的政黨了 不能信142F 07/20 10:10
推 : 不會 DPP欠幹 幹一幹才會轉彎 本來就是選舉至上的政黨143F 07/20 10:11
→ : 政黨不是你的大漢 是你的細漢 欠教訓就是要教訓
→ : 細漢不乖 打就對了 還管他怎麼辦？
→ : 政黨不是你的大漢 是你的細漢 欠教訓就是要教訓
→ : 細漢不乖 打就對了 還管他怎麼辦？
推 : 完全不會，會更想幹死dpp。146F 07/20 10:13
推 : 絕對不會147F 07/20 10:13
推 : 看到那垃圾開房間的嘴臉 根本就不會先再投資進黨了148F 07/20 10:22
推 : 行阿 KMT只要用德國模式的轉型正義我就投 DPP算什麼149F 07/20 10:22
→ : 想150F 07/20 10:22
推 : 你對民進黨失望只有姚文智？其他事勒151F 07/20 10:49
推 : 王世堅跟那堆名嘴會道歉才有用152F 07/20 10:49
推 : 一例一休,礦業法呢?153F 07/20 10:50
推 : 不用為"黨"想 他要毀滅是他的事154F 07/20 10:50
推 : 臭罵你一整年，發現打不贏，在來和解，是在玩過家家嗎155F 07/20 10:58
→ : XD
→ : XD
推 : 剩二年趕a一a157F 07/20 11:05
推 : 百姓對DPP累積的不滿，不是解決柯P的部分就煙消雲散了158F 07/20 11:12
→ : 只是透過柯的媒體聲量，更加容易看到藍綠噁心的嘴臉罷了
→ : 只是透過柯的媒體聲量，更加容易看到藍綠噁心的嘴臉罷了
推 : 不可能，來不及了。160F 07/20 11:15
→ : No161F 07/20 11:16
推 : 不會，選民不是真的都支持柯才離開民進黨，是民進黨自己幹162F 07/20 11:18
→ : 了太多壞事
→ : 了太多壞事
推 : 現在復合只剩止血的作用而已164F 07/20 11:23
推 : 新潮流出空後再考慮支持民進黨165F 07/20 11:24
推 : 不會，這氣必出166F 07/20 11:26
→ : 台灣人民犯賤嗎 被欺騙一次不夠還要第二次嗎167F 07/20 11:35
推 : 沒辦法kmt太垃圾了。dpp也別笑。因為垃圾不能笑垃圾168F 07/20 11:37
→ : 第一品牌...呵呵 果然是被賣還幫數錢的標準範例169F 07/20 11:42
→ : 你都看透DPP本質也是垃圾=KMT2.0了，還會回頭投他們嗎？170F 07/20 11:44
推 : 相信大家都不是傻子171F 07/20 12:07
推 : 不會，吃相難看。172F 07/20 12:22
推 : 不會，民進黨現在跟國民黨一樣，千錯萬錯都是別人的錯，柯173F 07/20 12:27
→ : 綠分手只是最其中一個被唾棄的點，看看柯上電台後，民進
→ : 黨各種無恥的操弄，柯只是命夠硬才能挺過來，換作別人早
→ : 死在路邊了，民進黨自己上台前說了多少話再對照他們幹啦多
→ : 少違背民意的事情，他們過去說國民黨是只有黨意沒有民意，
→ : 結果他們有好到哪裡去，一個個也是黨意立委，敢反對的就想
→ : 辦法整你，不過按照民進黨沒有下限的無恥，年底敗肯定會
→ : 說大家都不懂民進黨的苦，這是反對改革力量的反撲，所以
→ : 我們更該堅定改革的決心，再用操弄群組的手法來騙選票
→ : 綠分手只是最其中一個被唾棄的點，看看柯上電台後，民進
→ : 黨各種無恥的操弄，柯只是命夠硬才能挺過來，換作別人早
→ : 死在路邊了，民進黨自己上台前說了多少話再對照他們幹啦多
→ : 少違背民意的事情，他們過去說國民黨是只有黨意沒有民意，
→ : 結果他們有好到哪裡去，一個個也是黨意立委，敢反對的就想
→ : 辦法整你，不過按照民進黨沒有下限的無恥，年底敗肯定會
→ : 說大家都不懂民進黨的苦，這是反對改革力量的反撲，所以
→ : 我們更該堅定改革的決心，再用操弄群組的手法來騙選票
推 : 2014我也曾相信D黨是一個會培植新生代的政黨，但2018新北182F 07/20 12:32
→ : 派光頭就覺得這只是個會選舉的政黨
→ : 派光頭就覺得這只是個會選舉的政黨
推 : 柯的支持者不是柯可以控制的184F 07/20 12:52
推 : 你怎麻會幻想DPP當權派戲會讓這種事發生?185F 07/20 12:59
推 : 我家會考慮投民進黨只不過是為了拉下國民黨罷了186F 07/20 13:08
推 : 先把內鬥搞定再說吧 現在還被極獨架空 會餵飽民眾再來搞187F 07/20 13:29
→ : 左派好嗎
→ : 左派好嗎
推 : 只要新潮流沒被鬥下來就不可能，光是這點就很花時間189F 07/20 14:03
→ : ，而且隨後掌握實權的人得真正改革，貼近人民。
→ : 這是大工程，有得等了。
→ : ，而且隨後掌握實權的人得真正改革，貼近人民。
→ : 這是大工程，有得等了。
推 : 不會 民進黨拿不到我的票了192F 07/20 14:21
→ : 這次是教訓DPP優先 會不會反省是選後的事了之後再管193F 07/20 14:39
推 : 可是我好想看有蚊子到底有幾趴的票喔(預估8.7%)194F 07/20 14:48
推 : 完全因為Kmt太廢 又去跟對岸抱在一起 才讓DPP有持無恐195F 07/20 15:56
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4樓 時間: 2018-07-20 10:45:53 (台灣)
→
+3
07-20 10:45 TW
以前討厭國民黨，所以投民進黨，現在看他們傾全黨之力打柯P，電視媒體還配合上演假收據、假照片。那麼，小小市民，確實是無力抵抗傳媒，能做的，也只有手上的這一票了。
10樓 時間: 2018-07-20 11:12:13 (台灣)
→
+2
07-20 11:12 TW
如果冥進凍主席...為求連任而被那些貪婪的黨內派系綁架的話， 這次的冥進凍應該會敗的比阿扁時代還要更快更慘烈。
13樓 時間: 2018-07-20 11:16:57 (台灣)
→
+2
07-20 11:16 TW
選也是選會做事的人，跟藍綠根本沒關係，一開口就說要綠有沒有機會，那你也只是選黨的綠蛆而已，沒啥屁用!
17樓 時間: 2018-07-20 11:31:56 (台灣)
→
+1
07-20 11:31 TW
梁文傑昨天在年代向錢看的時候, 還把所有的錯全部歸結在柯P身上, 還在黑柯,真的是惡意滿滿, 利害了, 民進黨!
25樓 時間: 2018-07-20 12:39:28 (台灣)
→
07-20 12:39 TW
有個問題，不投DPP投KMT？
如果沒有白的該怎麼投？等於是沒的投到最後
還不是一樣？畢竟優秀的民意代表還是少數。
30樓 時間: 2018-07-20 13:57:40 (台灣)
→
+1
07-20 13:57 TW
世姦情、搖蚊子、亂台政經...以及各種造謠抹黑，這些民進黨願意認錯嗎？ 噁心至極。
31樓 時間: 2018-07-20 14:10:00 (台灣)
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DPP平常騙票的絕招228，白色恐怖，黨國遺毒，上來後全忘了，所有轉型正義都牛步，叫支持者怎麼支持下去啊?為甚麼上來後一定要當全民政府?為了當全民政府結果綁手綁腳誰都不想得罪，最後卻得罪了支持者，親痛仇快有比較好嗎?司法改革是所有改革的根本，到底有沒有要改啊??以後不要再拿228，白色恐怖出來拉票了，這次全面執政甚麼都查不出來不就落實了KMT說的根本沒有228，和白色恐怖不是嗎?
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