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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-20 21:56:30
看板 Gossiping
作者 EstelleRinz (小艾)
標題 [新聞] 台積電高雄廠續蓋 但有1重大改變!魏哲家
時間 Thu Apr 20 17:17:36 2023


1.媒體來源:
中時新聞網

2.記者署名:
郭宜欣

3.完整新聞標題:
台積電高雄廠續蓋 但有1重大改變!魏哲家曝最新戰略

4.完整新聞內文:
台積電今(20日)舉行法說會,外界關注擴產、擴廠計畫是否出現改變,對此,總裁魏哲
家證實,高雄廠28奈米計畫將調整為先進製程,以符合市場需求。

全球景氣不佳,消費市場需求疲弱,先前傳出台積電放緩在台擴產的腳步,包括寶山、中
科、南科、高雄廠擴廠計畫都將延後,引發市場熱烈討論,如今魏哲家證實高雄廠將以先
進製程為主。


魏哲家表示,我們不認為高雄廠繼續做28奈米計畫,是一個最好的選擇,尤其在經濟面向
上,所以我們決定改做先進製程,也就是我們目前還很缺的產能,加上高雄離台南很近,
可以互補且更有彈性


此外,魏哲家說明,最早是看到28奈米的需求非常高,所以高雄廠一開始計畫做28奈米,
但市場變化太快,且台積電在日本也有28奈米廠計畫,為了避免產能過多,所以進行調整


5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230420003671-260410?chdtv
台積電高雄廠續蓋 但有1重大改變!魏哲家曝最新戰略 - 財經 - 中時新聞網
[圖]
台積電今(20日)舉行法說會,外界關注擴產、擴廠計畫是否出現改變,對此,總裁魏哲家證實,高雄廠28奈米計畫將調整為先進製程,以符合市場需求。全球景氣不佳,消費市場需求疲弱,先前傳出台積電放緩在台擴產的腳步 ...

 

6.備註:

重點標出來了  兩個字而已

其它都是廢話

懂的人就懂

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.209.48 (臺灣)
※ 作者: EstelleRinz 2023-04-20 17:17:36
※ 文章代碼(AID): #1aGGCsF- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1681982262.A.3FE.html
ivorysoap 
ivorysoap: 高雄板狂喜 說台積電蓋定了1F 39.9.102.72 台灣 04/20 17:18
alwang: 可以只蓋廠房不安裝機台?2F 123.51.228.40 台灣 04/20 17:18
wonder007: 28奈米改彈性3F 223.137.85.129 台灣 04/20 17:19
ymx3xc: 八卦白高潮 被打臉惹4F 114.38.200.116 台灣 04/20 17:19
felixden: 懂了 可以歐印5F 49.217.49.138 台灣 04/20 17:19
king84519: 問就是下周五6F 223.137.153.158 台灣 04/20 17:19
Paulsic: 跟擴廠生產兩億劑上看1000一樣7F 101.137.129.79 台灣 04/20 17:20
h814039: 往上彈 又一波經濟奇蹟8F 114.32.217.143 台灣 04/20 17:20
linceass: 問就是夢裡相見9F 220.138.21.167 台灣 04/20 17:20
purplebfly: 其實只是又變成原本的規劃而已,當初不10F 118.160.141.133 台灣 04/20 17:20
lucifiel1618: 哲家可愛哲家務實11F 111.254.70.60 台灣 04/20 17:21
haha7456: 提台南加上時間彈性 懂的就懂12F 223.138.197.68 台灣 04/20 17:21
purplebfly: 是要建7奈米嗎?改成28奈米,八卦高潮過13F 118.160.141.133 台灣 04/20 17:21
cancelpc: 前瞻弄了上千億,蛋/水/電 都沒解決,一14F 1.200.160.244 台灣 04/20 17:21
cancelpc: 切看天意。
hikaru77613: 開始模糊焦點了,本來的27改「先進16F 27.53.120.55 台灣 04/20 17:21
hikaru77613: 製程」真的是要繼續蓋?
purplebfly: 一次,28奈米又改回先進製程,八卦又高18F 118.160.141.133 台灣 04/20 17:22
cancelpc: 水電沒解決,這些新聞看看就好19F 1.200.160.244 台灣 04/20 17:22
YukiTW: 就滾動式調整啦20F 101.137.28.181 台灣 04/20 17:22
purplebfly: 潮了..21F 118.160.141.133 台灣 04/20 17:22
trywish: 7就7,5就5,說先進製程,表示還在調整。22F 111.242.102.184 台灣 04/20 17:23
CircusWorld: 會繼續蓋吧 等以後看全球訂單如何再23F 123.205.143.107 台灣 04/20 17:23
trywish: 這東西能高潮,不虧是炒房斑。24F 111.242.102.184 台灣 04/20 17:23
CircusWorld: 看要哪個製程 但這樣就延期了25F 123.205.143.107 台灣 04/20 17:23
qweertyui891: 就是現在台積電也不知道要蓋什麼26F 111.248.80.16 台灣 04/20 17:23
Ipadhotwater: 這樣房價可以漲更多了 高雄狂喜27F 49.159.182.191 台灣 04/20 17:23
applejone: 彈性阿 就是可能會蓋 也可能取消28F 140.112.14.15 台灣 04/20 17:24
applejone: 就看賭徒們敢不敢賭拉
trywish: 和賭徒無關呀,就是有消息來炒房,抓最後30F 111.242.102.184 台灣 04/20 17:24
ai2311: 就是高雄廠也不知道要做什麼啦31F 42.75.237.7 台灣 04/20 17:24
wonder007: 你跟老闆說你這週工作內容就彈性試試32F 223.137.85.129 台灣 04/20 17:25
trywish: 那位讓他住套房而已33F 111.242.102.184 台灣 04/20 17:25
waldo34: ... 亂翻譯34F 114.45.172.60 台灣 04/20 17:25
wonder007: 看35F 223.137.85.129 台灣 04/20 17:25
linceass: 確定的28都能跳票了 這種沒把握的還能嗆36F 220.138.21.167 台灣 04/20 17:25
hmcedamon: 就是魏董也不知道的意思37F 1.200.56.247 台灣 04/20 17:25
linceass: 八卦翻車也是不容易38F 220.138.21.167 台灣 04/20 17:25
trywish: 反正倒楣的高雄人,好不容易房價下去一點39F 111.242.102.184 台灣 04/20 17:25
yeng1217: 還能這樣解釋 快笑死XDD40F 42.72.83.80 台灣 04/20 17:25
Gandalf: 德國要28nm高雄廠就多餘41F 130.88.226.19 英國 04/20 17:26
trywish: 過兩天就又開始炒了。廠都還沒蓋好,房價42F 111.242.102.184 台灣 04/20 17:26
ReDive: 台積電也懂彈出來43F 180.176.234.155 台灣 04/20 17:26
cowboyz1105: 介於蓋與續蓋之間 炒房班穩了44F 49.217.237.251 台灣 04/20 17:26
trywish: 吵到和台南都快差不多了。45F 111.242.102.184 台灣 04/20 17:26
Paulsic:   跟上次一樣選舉前吹一波兼炒房46F 101.137.129.79 台灣 04/20 17:26
KKB: 不就台南就有了 高雄很多餘 等哪天訂單真的47F 223.137.0.96 台灣 04/20 17:27
KKB: 爆錶了再研究 人話聽不懂 只聽猴,話
phinette: 柯粉自認為可以比魏還懂半導體49F 42.75.237.170 台灣 04/20 17:28
vicious666: 彈性就是礦業法下週五啦,以為只有民50F 61.228.165.236 台灣 04/20 17:28
vicious666: 進黨會?
stevelovkaka: 哈哈哈哈 說話的藝術52F 111.83.231.61 台灣 04/20 17:28
ggbi4zzz: 乾脆點說幫其脈做面子不就好了53F 111.83.54.59 台灣 04/20 17:29
ogisun: 3奈米或2奈米 看市場情況54F 101.12.30.3 台灣 04/20 17:29
vicious666: 綠粉不只懂,每個都台積電發言人呵呵55F 61.228.165.236 台灣 04/20 17:30
Ipadhotwater: 最穩固的就是房價了吧 狂漲56F 49.159.182.191 台灣 04/20 17:30
cccwahaha: 放寬讓台積去規劃水電 搞不好就可以了57F 36.226.69.201 台灣 04/20 17:30
hikaru77613: 大概換製程像換模具頭一樣簡單吧…58F 27.53.120.55 台灣 04/20 17:31
clairehao: 最可憐可憐工程師 真的蓋廠去工作結果59F 101.10.4.98 台灣 04/20 17:31
clairehao: 變成幫炒房投資客打工
Shopeee: GG根留台灣 噴61F 107.151.188.44 美國 04/20 17:32
cmcmisgod: 黨說要的你一定要給62F 36.227.151.162 台灣 04/20 17:33
garcia: 低端製程升級高端製程也能酸 五毛多唸書吧63F 114.42.124.165 台灣 04/20 17:33
tpegioe: 日本和美國廠續蓋,德國繼續談,就高雄64F 68.181.16.49 美國 04/20 17:33
Parsons25: 沒水沒電還敢設在高雄?給暖男一點面子65F 223.136.124.89 台灣 04/20 17:34
ilovemiao: https://i.imgur.com/claRUMq.gif66F 61.227.216.62 台灣 04/20 17:34
atliberty: 無水製程嗎?67F 223.137.44.177 台灣 04/20 17:34
Parsons25: 罷了68F 223.136.124.89 台灣 04/20 17:34
tpegioe: 不適合建廠,別到時候德國廠營運高雄廠還69F 68.181.16.49 美國 04/20 17:34
widec: 再騙八個月,明年選後又說沒有要蓋,我懂70F 1.165.0.225 台灣 04/20 17:34
tpegioe: 沒開始蓋71F 68.181.16.49 美國 04/20 17:34
Dawson5566: 暖72F 223.137.120.95 台灣 04/20 17:34
lml99: 有先進製程關鍵字,房價聽到了73F 219.70.28.13 台灣 04/20 17:34
kerorobear: 嘻嘻,聽得懂的都懂74F 114.36.216.81 台灣 04/20 17:34
stlinman: 萬年備胎?75F 150.116.129.113 台灣 04/20 17:36
lml99: 先進製程是不用水電的製程嗎,缺水76F 219.70.28.13 台灣 04/20 17:36
lml99: 小心不要被鉛
lml99: 封
tpegioe: 今年蓋的廠絕對和今年下單量脫鉤,因為79F 68.181.16.49 美國 04/20 17:37
kerorobear: 我知道,0奈米!80F 114.36.216.81 台灣 04/20 17:37
boss88893:    高雄年輕人 有便宜房子可買嗎???81F 61.228.34.130 台灣 04/20 17:37
tpegioe: 晶圓廠會蓋超過一年,至於為什麼有的地方82F 68.181.16.49 美國 04/20 17:37
tpegioe: 不停蓋,有的地方暫緩,這就是學問了
lml99: 現在看就是什麼都沒有只有炒房啊84F 219.70.28.13 台灣 04/20 17:38
jehow: 已經有南科 高雄當候補 有沒有機會 再看看85F 1.34.133.190 台灣 04/20 17:38
tpegioe: 看到今年高雄水情,短期怎會想蓋晶圓廠86F 68.181.16.49 美國 04/20 17:40
tist: 高雄房蟲套10年87F 118.167.184.214 台灣 04/20 17:41
ZhouGongJin: 譯:跟社宅一樣,有規劃再等等88F 111.82.168.214 台灣 04/20 17:42
Ipadhotwater: 房價還可以更高 繼續飆高89F 49.159.182.191 台灣 04/20 17:42
mopigou: 說會蓋,房價就穩了,感謝黨90F 42.74.117.89 台灣 04/20 17:42
Tsubasa1008: 彈性就是沒要幹嘛 先放著 之後再看91F 211.20.251.181 台灣 04/20 17:42
howard1110: 選舉到了 彈性騙一下92F 59.102.248.118 台灣 04/20 17:43
polestar0505: 台積電懂玩93F 42.73.57.64 台灣 04/20 17:44
fjtc12: 反正八卦低端仔你們酸根本改變不了什麽 怎94F 39.9.226.3 台灣 04/20 17:44
fjtc12: 不脫離酸酸作過正面的人呢
neoa01 
neoa01: 少來了,民進黨執政,台灣的水電,你我都96F 223.136.123.14 台灣 04/20 17:45
neoa01: 知道
abc5555990 
abc5555990:  推總裁打臉 八卦又翻車了98F 61.227.246.166 台灣 04/20 17:47
tmgl: 意思是連28也不做了?99F 118.160.209.241 台灣 04/20 17:47
bmwang: 白粉自慰法 笑死100F 42.74.217.192 台灣 04/20 17:47
abc5555990 
abc5555990:  直接升級成先進製程 藍白仔氣炸惹101F 61.227.246.166 台灣 04/20 17:47
finalstar: 所以是多少年後的先進製程??102F 118.167.72.24 台灣 04/20 17:48
ddtkqoo78: 它就配合党炒房的而已別太認真103F 1.200.141.240 台灣 04/20 17:48
STi2011: 超彈牙104F 27.53.129.255 台灣 04/20 17:49
rwr: 不需要晶圓廠阿 可以多角化 做中央廚房賣飯啊105F 122.116.206.101 台灣 04/20 17:50
rwr: TSMC食品快餐廠有沒有搞頭
eDrifter: 就不知道要幹什麼的蓋法107F 111.248.96.107 台灣 04/20 17:53
f435470: 講客套話其實就是目前暫緩蓋廠108F 101.137.191.38 台灣 04/20 17:53
eDrifter: 原本要生產28的已經胎死腹中109F 111.248.96.107 台灣 04/20 17:54
bibiwei: 藍營側翼繼續腦補...110F 61.227.210.2 台灣 04/20 17:54
oldtype: 懂得就懂:)111F 114.136.207.107 台灣 04/20 17:55
simo520: 台南還可以擴建112F 211.20.119.230 台灣 04/20 17:56
WowProctor: 就0奈米啊 你水的問題解決馬上建給你113F 36.237.227.8 台灣 04/20 17:57
kkiiccooo: 網軍的重點2個字 怕人不知道你網軍114F 27.51.9.52 台灣 04/20 18:00
herculus6502: 應該是次奈米製程,懂的就懂115F 114.136.159.146 台灣 04/20 18:00
saiboos: 哲哥484有置產啊116F 39.9.175.236 台灣 04/20 18:01
kkiiccooo: 不管柯文哲當總統還是中共統治 魯蛇遷117F 27.51.9.52 台灣 04/20 18:02
loveup: 彈性就高潮  腦子真好用118F 61.216.178.91 台灣 04/20 18:02
kkiiccooo: 到北京還是八卦魯蛇119F 27.51.9.52 台灣 04/20 18:02
catfixdog: 缺水缺電然後改成先進製程?120F 36.232.176.210 台灣 04/20 18:03
lanlance: 崩潰仔集合啦121F 42.75.82.126 台灣 04/20 18:05
bingreen: 翻譯:民國400年前或許會蓋好122F 42.74.118.219 台灣 04/20 18:07
coffeemilk: 蓋下去會把剩9%水量的曾文水庫弄到剩123F 114.25.36.46 台灣 04/20 18:09
coffeemilk: 多少?
child1991: 蓋下去機台進去就沒什麼彈性了 所以彈125F 49.216.190.209 台灣 04/20 18:12
child1991: 性調整的意思就…
jagger: 沒有時間表的產線  嘻嘻127F 101.9.102.57 台灣 04/20 18:13
Cersei 
Cersei: 什麼彈性128F 39.15.56.134 台灣 04/20 18:15
ab566: 股票跌成這樣 老板當然要說話彈性129F 36.234.203.230 台灣 04/20 18:16
ab566: 一堆韭菜
GW1014 
GW1014: 原來如此131F 101.9.195.107 台灣 04/20 18:19
gm3252: 再等十年132F 114.137.66.83 台灣 04/20 18:23
aken59420: 缺水缺電是要生產什麼?133F 106.1.234.154 台灣 04/20 18:23
airaqua: 瞬間台灣價值又填滿了134F 1.200.21.217 台灣 04/20 18:26
ChrisWine: 原文先進製程跟高雄設廠是兩回事吧135F 114.33.160.138 台灣 04/20 18:27
JIANer: 所以表示?136F 1.200.159.128 台灣 04/20 18:27
s1612316: 彈性喔 表示根本沒規劃 十年後再來看看137F 39.14.73.87 台灣 04/20 18:28
s1612316: 笑死
freeflying: 續蓋?139F 42.74.134.149 台灣 04/20 18:28
lookptt: 高雄房價直接噴200趴140F 36.238.1.104 台灣 04/20 18:29
catvsdog: 這個概念跟中央的社會住宅有87%像,規141F 39.9.64.217 台灣 04/20 18:29
catvsdog: 劃中=已蓋,先吹再說
k798976869: 好好笑 好多人聽不懂英文143F 123.240.229.193 台灣 04/20 18:29
catvsdog: 快跳票前,先轉彎包租代管也算,又可以144F 39.9.64.217 台灣 04/20 18:31
catvsdog: 再割一波
play714: 無水生產藍白粉懂嗎146F 101.136.60.24 台灣 04/20 18:33
qkla: 等明年換國民黨執政後再聽看看說法147F 42.74.112.113 台灣 04/20 18:35
bingreen: 我也規劃跟水卜櫻結婚!148F 115.43.235.85 台灣 04/20 18:39
soiloveu 
soiloveu: 蛤149F 1.200.30.222 台灣 04/20 18:40
taszemian: 看懂了150F 101.9.243.4 台灣 04/20 18:40
hsnujuju: 蓋台積核電廠,台積海水淡化廠自給自足151F 39.14.24.72 台灣 04/20 18:41
turgnev: 再看看的意思152F 42.74.63.228 台灣 04/20 18:42
sparta40: 房蟲:反正八卦翻車了,快上車! 快!153F 1.200.8.31 台灣 04/20 18:47
a2603: 八卦台積專家超譯大賽開始154F 42.77.109.223 台灣 04/20 18:48
wirecut: 穩155F 27.53.107.222 台灣 04/20 18:51
cballpro: 貼心156F 101.12.30.156 台灣 04/20 18:51
superflyfish: 就是台積電倉儲啦。想這麼多。157F 101.9.129.168 台灣 04/20 18:52
tcancer: 魏董也略懂下週五戰術158F 42.74.189.172 台灣 04/20 18:54
Thor1230: 結論:不蓋謝謝159F 49.216.223.39 台灣 04/20 18:57
carter8866 
carter8866: 房蟲:不夠高,再炒高些160F 223.137.145.145 台灣 04/20 19:00
yunicew: CC也懂滾動式調整161F 115.165.192.49 台灣 04/20 19:05
ssnpiggy 
ssnpiggy: 歐印!162F 101.12.20.166 台灣 04/20 19:05
Arashi0731: 早說了,28奈米給舊廠玩就好了,蓋新163F 111.82.182.109 台灣 04/20 19:06
Arashi0731: 廠去玩舊製程?腦子有問題嗎?現在先
Arashi0731: 早說了,28奈米給舊廠玩就好了,蓋新
Arashi0731: 廠去玩舊製程?腦子有問題嗎?現在先
Arashi0731: 進製程還有美國廠,美國優先使用美國
Arashi0731: 廠的產能,如果需求沒有繼續往上,就
Arashi0731: 是無限期延期吧。
bwnzer: 彈起來啦寶貝170F 220.143.214.164 台灣 04/20 19:08
milk250: 還是股板的人看得清171F 1.164.108.113 台灣 04/20 19:12
free112136: 表示?172F 39.15.54.53 台灣 04/20 19:13
SSRMASTER: 恭喜房子買在高點173F 42.74.126.14 台灣 04/20 19:15
bbo879611: 暖174F 101.10.104.162 台灣 04/20 19:16
radi035: 房價更有彈性 彈高高175F 1.174.128.205 台灣 04/20 19:20
lpwerok: 發展美國廠日本廠   高雄就敷衍給黨面子176F 133.175.215.23 日本 04/20 19:22
jay3u7218: 八卦柯白憨:爽啦!28不蓋了.結果XD177F 118.161.37.12 台灣 04/20 19:23
Dark3355: 說話的藝術178F 101.12.21.187 台灣 04/20 19:59
scott0104: 魏總也懂滾動式調整179F 122.121.90.4 台灣 04/20 20:04
joesong: I have a dream!180F 180.217.247.141 台灣 04/20 20:05
iPadProPlus: 薛丁格的先進製程181F 223.140.84.169 台灣 04/20 20:23
sheep922420: 高雄廠續蓋...只是沒有蓋好的一天182F 61.227.32.111 台灣 04/20 20:35
lushoulian: 慢慢蓋等水電到位才蓋好183F 61.230.162.38 台灣 04/20 20:54
yoyo900906: 慘了184F 101.12.17.18 台灣 04/20 21:05
HHH555JJJ: 糞坑板別太意外185F 218.35.155.58 台灣 04/20 21:11
serendipity:       又狠打四趴肥宅的臉186F 27.52.75.254 台灣 04/20 21:24
Ultramarine: 房價穩了187F 150.116.162.57 台灣 04/20 21:24
billy5588tw 
billy5588tw: 等十年188F 180.176.64.129 台灣 04/20 21:44

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( ̄︶ ̄)b windices 說讚!
1樓 時間: 2023-04-20 17:39:54 (台灣)
  04-20 17:39 TW
很彈性 給推 ~ 歐印台ㄐㄐ !
2樓 時間: 2023-04-20 18:16:37 (台灣)
  04-20 18:16 TW
來了來了 GG 7進7出高雄 你各位的房地產並沒有套牢
3樓 時間: 2023-04-20 18:23:42 (台灣)
  04-20 18:23 TW
很急喔?  台積電又沒說撤出高雄  怎麼每篇台積電高雄投資都在酸?
再怎麼酸2024看來民眾黨也只會變親民黨2.0
4樓 時間: 2023-04-20 18:25:34 (台灣)
  04-20 18:25 TW
塔綠斑很急著噴屎攻擊別人喔
在怎麼噴屎也改不了塔綠斑=支那小粉紅的印象啦
5樓 時間: 2023-04-20 18:31:10 (台灣)
  04-20 18:31 TW
真不錯  逃命波明顯告訴你了~~~聽不聽隨你囉  北七激進
6樓 時間: 2023-04-20 19:28:40 (台灣)
  04-20 19:28 TW
笑死人,講這麼委婉還聽不懂的白癡,就放生他們了吧
7樓 時間: 2023-04-20 19:51:11 (台灣)
  04-20 19:51 TW
還不塊陶下車.都講這麼白了.
8樓 時間: 2023-04-20 20:45:35 (台灣)
     (編輯過) TW
魏哲家表示,我們不認為高雄廠繼續做28奈米計畫,是一個最好的選擇,尤其在經濟面向
上,所以我們決定改做先進製程,
9樓 時間: 2023-04-20 20:50:43 (台灣)
  04-20 20:50 TW
上面一堆在咬的才有問題
連內文都不看...
也就是我們目前還很缺的產能,加上高雄離台南很近
台南南科就有台GG
高雄橋頭只是另一個台GG進駐
南科3奈米,橋頭當然先做台GG要量產的
10樓 時間: 2023-04-20 20:51:00 (台灣)
  04-20 20:51 TW
整天嘴恐共,逃命潮
龍應台還投書
美國議員會直接知道你國民黨
根本欺美合中
鐘小平還在嘴美國一定會保護台灣
後面疑美講美國會搞戰爭
11樓 時間: 2023-04-20 20:51:12 (台灣)
  04-20 20:51 TW
請問台GG出問題,美國不會受害嗎?
請問美國如果故意要打仗
事後不論台GG,歐盟,不會責怪美國嗎?
對美國百害無一利,除非美國國力強大到閃電戰
中共還來不及傷到台GG就被殲滅
12樓 時間: 2023-04-20 20:54:46 (台灣)
  04-20 20:54 TW
板上內鬼走狗4%仔?又被打歪狗臉?
13樓 時間: 2023-04-20 21:15:19 (台灣)
  04-20 21:15 TW
版上的支那走狗塔綠斑又在超逸了 ㄎㄎ ~ 嘴巴塞滿習近平的大便嗎 ? 不然怎麼這麼臭 ?
14樓 時間: 2023-04-20 21:15:40 (台灣)
  04-20 21:15 TW
阿 說不定 支那塔綠斑剛剛舔完習近平覽趴 也可能啦 畢竟 吃屎的
15樓 時間: 2023-04-21 05:20:55 (台灣)
  04-21 05:20 TW
上面幾個回嘴半天也不敢歐印,結果還不是滿嘴幹話笑死
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