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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 織田是怎麼在桶狹間定位到今川義元的?
時間 Sun Feb 26 11:38:35 2023
如題
日本戰國時代梟雄 織田信長 一生中最冒險也最不利的戰局之一
莫過於在尾張桶狹間克服數倍於己方兵力 擊殺敵方總大將今川義元的大逆轉
後世也有不少關於這場經典戰役的討論
https://www.youtube.com/watch?v=mzuI8IxK8BY
https://www.youtube.com/watch?v=e5srNrM4QBE
基本流程是認定為
1. 今川軍攻勢順利 織田軍的抵抗非常小而且被一一消滅 失去戒心
2. 當天今川軍攻勢結束 加上天氣轉壞 全軍疲憊準備休息
3. 義元本隊不在城裡也不在自軍主力旁 很可能一直在移動位置
4. 織田突襲部隊避開了今川的偵查 而且自己偵查到了義元本隊並突襲之
當然這是一連串巧合或戰場變化事件造成的結果
但是最扯的還是第4點
織田是直接在晚上離城偷襲 他接下來要在敵軍陣地和視線範圍當中偵查開圖
今川方不僅在主要道路駐紮 在山上和城寨裡也有部隊
https://i.imgur.com/5aNqcqx.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5aNqcqxh.png)
中間有一大段路是直接在對方駐紮的營地山下經過
他帶的兵少說也有幾千人
今川軍的陣地還不是平地 都是丘陵小山 夜晚偵查難度更高
結果不是織田被定位出來爆揍一頓 反而是躲在後面的今川被定位出來爆揍一頓
織田到底是怎麼在夜晚中的敵方陣地裡找到敵方大將的?
o'-'o
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.253.31 (臺灣)
※ 作者: Israfil 2023-02-26 11:38:35
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推 : 旌旗2F 111.82.182.31 台灣 02/26 11:40
推 : 有先插眼啊3F 223.136.251.135 台灣 02/26 11:40
噓 : 這問題跟"到底怎麼中樂透"一樣4F 1.161.42.144 台灣 02/26 11:41
→ : 超爽 下用幫大忙5F 220.137.88.203 台灣 02/26 11:44
→ : 下雨
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推 : 因為今川沒用SurfShark VPN7F 223.137.81.217 台灣 02/26 11:46
推 : 空拍機定位呀然後炮兵洗地呀8F 114.137.174.45 台灣 02/26 11:48
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→ : 投降內奸一堆10F 223.140.151.175 台灣 02/26 11:49
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→ : 隊位置 倒楣到極點
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1樓 時間: 2023-02-26 13:35:29 (台灣)
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事先準備很重要.. 躺在女人大腿上時，不代表腦裡只想著..說不定..，地形，早已調查到爛！忍者也派出不少，時時刻刻在注意！ 再說不定，天氣都看好了，會很熱？ 也算好，走多遠需要休息，更因為地形都調查好，也知道大約停在哪！ 所以 起身說出人生五十載... 時.天時，地利，人和，早準備好... 當然勝利也是必然...
2樓 時間: 2023-02-26 13:54:01 (台灣)
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02-26 13:54 TW
傳說中的 具有傳奇色彩的大規模"村長率眾械鬥"有南蠻火槍隊的 信長軍 對上 東海神射強者率領的弓箭兵 在風雨夜晚 加上當時戰場地形對上 今川軍的大規模部隊 無法發揮作用織田軍 只是靠 敢於面對強者的"勇氣" 當時 只知道 今川大軍就在"桶狹間" 根本沒有定位 純粹就當地土豪支持信長 有 戰場地形情報加持而已 亂戰中 恰好刷到 金川軍本陣 又殺掉對方主帥 東海道其他那些 率軍的大名貴族直接就 見風轉舵投降運氣 與 勇氣 往往是戰場上 決定勝負的 因素當年 劉秀 打贏 昆陽之戰 也是 靠"勇氣"與"運氣" 敢面對 就有機會贏
3樓 時間: 2023-02-27 02:27:11 (台灣)
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(編輯過) TW
這個問題，要看下列各點: 軍隊組成: 信長核心軍:直屬馬迴，類似專業戰鬥部隊，由武家及農家沒繼承權的男子組成，平時不務農只作戰鬥訓練 義元本陣:應由直屬武家及直轄農民組成，武家兵裝備會比較沒那麼制式化，比較容易被偵查辨別 地形: 桶狹間，地如其名，丘陵地形，雨後地面佈滿爛泥，不要講馬，連人都會步行困難，故難以展開兵力，更增加軍陣間的馳援難度 戰術方面: 信長因為兵力少，所以採一擊脫離戰法，直攻今川本陣 義元則是想包圍信長主力殲滅，故各陣間距較散，反而增加了支援的難度 士氣: 信長的馬迴戰力就不講了，打敗仗當然可能會死，打勝仗除了獎勵，在領地還可以作威作福，基本上士氣就是爆棚 今川軍為傳統武家農民徵兵，基本上是義務兵，真正面臨生死大戰士氣是很容崩潰，導致隊伍整個潰散的 結論: 這場戰役雖然信長贏的看起來很僥倖，說是幸運也不為過，但是除了運氣，我個人認為其他方面織田軍是碾壓今川軍的。織田信長能從鄉下大名發跡，直到差點統一全日本甚至攻打中國明朝，絕對不會只是勇氣跟幸運就夠了，信長的想法跟眼光，基本上超前當時所有大名至少3個世代以上。
4樓 時間: 2023-02-26 17:33:42 (台灣)
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(編輯過) TW
上面的.你的結論太誇張.還三個世代勒.沒完成的事.後人要怎麼唬爛都可以. 我也可以唬爛說要不是關羽被東吳背刺.早就迎劉備入主長安了. 要不是岳飛被陷害.早就打到北金中都收復北宋失地.成吉思汗也就不會發展出蒙古帝國了!!
5樓 時間: 2023-02-27 02:26:23 (台灣)
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(編輯過) TW
所以才說我認為，如果信長沒死，日本可能會更早現在化也很難講，畢竟他對西洋文化的接受就是完全不同於其他大名。 不是說德川家康不好，不過家康在日本普遍不受歡迎，除了德川幕府比較機車以外，其實德川的保守政策，也阻斷了日本接受西洋軍事化的進程。 這可不是岳飛沒死就可以產生的影響。再說，岳飛如果沒死真的收復北宋失地，國家的本質沒有改變，最後還是會被蒙古人打假的...
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