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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-26 08:33:21
看板 Gossiping
作者 cleversun (bubu大)
標題 [問卦] 台灣產業根本沒升級，人均怎麼逼近韓國的
時間 Sun Apr 25 14:38:29 2021

聽說台灣2020年的人均破3萬惹
各家統計的不一樣
大概就$30000~$32000之間
而且超級逼近原本把我們甩開的韓國

不過齁
我們來分析一下各個產業：

火車：台灣造不出來
汽車：納智捷有多慘不用多說了
遊戲：韓國屌打
文化：Kpop風流全世界，來台灣辦個見面會就可以撈個幾千萬回國
軟體：台灣迷妹喜歡用
手機：三星健在，hTC已死


台灣的產業
除了半導體以外根本都被韓國打趴阿

完全沒進行產業升級
到底怎麼逼近韓國的？
到底是誰賺這麼多錢？？

有卦？？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.0.180 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WXGvder (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1619332711.A.A35.html
推 LoveMakeLove: 房地產灌下去1F 04/25 14:38
推 omfg5487: 感謝小英 一切都小英的功勞2F 04/25 14:39
→ ethan0419: 炒房炒股啊3F 04/25 14:39
→ benomy: 經濟火車頭撞下去4F 04/25 14:39
噓 Usayhiisayha: 全都是泡沫5F 04/25 14:39
→ GLUESTICK: 汽車 放貸6F 04/25 14:39
推 hiball: 房地產搭配匯率操縱7F 04/25 14:39
→ LoveMakeLove: 就標準虛胖，一個韓國肌肉猛男和台灣大肚肥宅8F 04/25 14:39
推 a0953781935: 半導體範圍那麼廣，也只有晶圓代工贏而已啊9F 04/25 14:39
→ benomy: 經濟火車頭，早晚衝過頭10F 04/25 14:39
推 leo0873: 你質疑 綠粉會噓你唷11F 04/25 14:39
→ LoveMakeLove: 同樣一百公斤你認為哪個健康？12F 04/25 14:39
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/PT7RORg.jpg
[圖]
→ a0953781935: 我大概又要被罵了，台灣經濟很多是靠出口中國賺的14F 04/25 14:40
→ hiball: https://i.imgur.com/kgTlskH.jpg15F 04/25 14:40
[圖]
※ 編輯: cleversun (27.247.0.180 臺灣), 04/25/2021 14:41:11
→ Qaaaa: 版上滿滿人很信gdp等於薪資好啊16F 04/25 14:41
→ hiball: 蔡英文總統其實貫徹了馬英九總統的意志17F 04/25 14:41
→ mikepopkimo: 晶圓代工廠跟中下游只是在拉垮台灣薪資，下游幾乎都18F 04/25 14:41
→ mikepopkimo: 用外勞在做基層
→ hiball: 馬英九的633不敢做絕，所以遲遲沒有達成，但是蔡總統做到20F 04/25 14:41
→ hiball: 了
推 LoveMakeLove: 台灣諺語：膨風水蛙殺無肉22F 04/25 14:42
→ Qaaaa: 但我們需要一些數字加強民族信心or選票23F 04/25 14:42
→ hiball: 基本上，人民的薪資不會調整，但是因為匯率的關係 有種+124F 04/25 14:44
→ hiball: 0%美元的假象
推 Hall: 真的很多外銷中國26F 04/25 14:44
推 spring53287: 房地產比較好賺誰想動腦花風險去創新升級27F 04/25 14:44
→ hiball: 目前匯率28 所以誤以為GDP暴增28F 04/25 14:44
→ hiball: 然後，進口商的匯率卻是33 36
推 baboosh: 房地產呀 綠共學中共搞經濟 就是大基建跟炒房30F 04/25 14:45
噓 allenatptt: 你就只看得到這幾樣東西31F 04/25 14:45
→ mikepopkimo: 覺青：大家股市都賺翻了，你不努力想靠阿姨嗎？32F 04/25 14:45
→ hiball: 實質消費力沒有增加33F 04/25 14:45
→ Hall: 風險就是各產業都弄個蠿⑤ 房價就差不多了34F 04/25 14:45
→ hiball: 進口商們又是炒房大戶35F 04/25 14:45
→ hiball: 然後他們也是政黨樁腳
→ baboosh: 老番顛也玩過 還有學術名稱喔 擴張性財政37F 04/25 14:46
推 popo123456: 因為中國打趴韓國38F 04/25 14:46
→ hiball: 台灣人民，只是另外一種韭菜39F 04/25 14:46
推 neos042: 我也覺得怪怪的，這幾年產業都沒什麼改變，忽然就逼近韓40F 04/25 14:46
→ neos042: 國了？
→ happybad: 應該主要是半導體台積電等，但覺得主要是韓國三星LG等以42F 04/25 14:46
→ happybad: 前賺錢的產業，目前後面被中國追上或是打爛價格，跟日
→ baboosh: 都是拿子孫錢先用 關鍵大家不生子孫 89年紀慘44F 04/25 14:47
→ happybad: 本敵對讓半導體原物料被封，老美現在也逼韓國表態等等吧45F 04/25 14:47
→ happybad: ，等等這幾年這幾年好像虧很大
推 dvr: 最近的今週刊有韓國房價的文章 那才叫真正的炒房47F 04/25 14:47
→ Qaaaa: 如果是看薪資統計 我們是還輸韓國很多 但人均gdp卻很近48F 04/25 14:47
→ marktak: kpeko49F 04/25 14:47
→ baboosh: 最挺菸黨就是89年級 以後勞保繳到飽也是89年級50F 04/25 14:48
→ Qaaaa: 那表示我們企業創造的gdp相當高 但這數字無法分配出來51F 04/25 14:48
→ andy199113 …
→ andy199113: 你怎麼不說LG很爛?52F 04/25 14:48
→ marktak: 為什麼Dram你沒講53F 04/25 14:48
→ Qaaaa: 是單純大老闆賺走無分配 還是這些是帳面數據所以跟本54F 04/25 14:49
→ Qaaaa: 無法分配
推 glissando: 綠共大內宣也敢信56F 04/25 14:49
推 nikolas: 國外武漢停工 很多單到台灣 主要是台積電跟科技業57F 04/25 14:50
推 popo123456: 因為半導體中國發展不起來，其他產業中國就順風順水，58F 04/25 14:50
→ Qaaaa: 就如同很多人很相信愛爾蘭超富有國 但實際很多是帳面數字59F 04/25 14:50
→ popo123456: 造船 鋼鐵 手機 面板  遊戲產業，打的韓國趴在地上60F 04/25 14:50
→ soria: 去年一年鬧得韓國人不能正常上班 你就贏了61F 04/25 14:50
→ Qaaaa: 如果大家只看人均gdp的話62F 04/25 14:51
噓 allenatptt: https://i.imgur.com/jd5oMBh.jpg63F 04/25 14:51
[圖]
→ soria: 沒錯 還有韓國電子業被中國打死64F 04/25 14:51
→ allenatptt: 估狗一下就有的東西也不會找，說八卦版是低端聚集地真65F 04/25 14:51
→ allenatptt: 的不為過
→ alex00089: 有升啦但是底層還是很多67F 04/25 14:52
推 mmchen: 炒房黨政績＋168F 04/25 14:52
推 kenco: 推 hiball。其實蔡根本就是馬的迷妹吧69F 04/25 14:53
→ chudly: 整個電子業都噴爆，中國跌倒台灣吃飽70F 04/25 14:55
→ linceass: 房地產71F 04/25 14:55
噓 parquet: 你知道特斯拉供應鏈台灣佔75成嗎？72F 04/25 14:56
→ soria: 疫情有差啦 日韓根本停擺一年爛到爆73F 04/25 14:57
推 CityRanger: 炒房 放貸餘額起飛74F 04/25 14:58
→ dly: 台灣技能只點代工，但是點到爐火純青喔，就是台積電75F 04/25 14:59
→ jojomaan: 韓國零售崩潰呀，現在還是76F 04/25 15:01
推 Yamamy: 電子 通訊 石化 機械 才是台灣的強項77F 04/25 15:01
推 Brioni: GDP房貸好像佔4成，加上土建跟裝修差不多一半78F 04/25 15:03
推 steven24205: ECFA真香79F 04/25 15:03
→ BaRanKa: 輸超大 人家的網路布線也比我們先進80F 04/25 15:04
推 heremattis: 台積電 正解！！81F 04/25 15:04
推 asubelieve: 你忘記經濟火車頭了82F 04/25 15:06
→ skylion: 但全世界本來產業也沒什麼升級83F 04/25 15:06
噓 reason825: 沒升級是你在幻想的84F 04/25 15:07
推 budalearning: 炒房大勝經營企業  台灣自作自受85F 04/25 15:08
推 kt040: 房地產經濟火車頭 台灣獨特產業炒房真的好棒棒86F 04/25 15:08
推 roea68roea68: 台灣的問題 韓國都有 亞洲一起爛87F 04/25 15:11
推 Brioni: 除了地產，近幾年成長還有半導體產業鍊跟政府大撒幣88F 04/25 15:12
推 lance0904: 房價89F 04/25 15:12
推 TWkiller: 靠中國市場啊90F 04/25 15:12
推 tanby: 房地產啊 不然怎麼一直跟建商靠攏91F 04/25 15:12
→ yueyajbdt: 中位數拉出來比不就知道了92F 04/25 15:12
→ ochch1536: 文組= =93F 04/25 15:13
推 sunner717: 我們房價業 絕對是前段班94F 04/25 15:14
→ Brioni: 目前看起來真正實質有正面意義的就是半導體業跟外商科技業95F 04/25 15:15
→ Brioni: 的投資
推 flow5168: 韭菜97F 04/25 15:16
推 Brioni: 隱憂是外商消金跟壽險陸續撤離98F 04/25 15:16
推 newstyle: 房地產99F 04/25 15:17
推 summerleaves: 台幣升值 end100F 04/25 15:20
推 jab: 靠中國啊 easy money不是喊假的 你看娛樂圈最明顯101F 04/25 15:21
→ PerfectID …
推 PerfectID: 因為貿易戰和台積電為首的半導體,台灣人自卑102F 04/25 15:23
推 notgoodcow: 靠文組拉低平均 不然會超越韓國 喔對了 我文組103F 04/25 15:23
推 b93510015: 你看到的全是b2c的產業104F 04/25 15:28
→ l5161216: 匯率操縱國 你沒看新聞嗎105F 04/25 15:31
推 sus304: 拜託台灣強的產業還有很多好嗎。。。 稍微用心做一點功課106F 04/25 15:32
→ sus304: 啦，還敢寫納智捷， 有夠蠢的例子
→ eemail: 沒有啦 有的人認為輕軌也是火車 那算造出來了@@108F 04/25 15:32
推 wwf86179158: 房地產至少碰風2倍109F 04/25 15:36
推 abadjoke: 經濟火車頭啊 就跟中國這十幾年來暴衝的原因一樣110F 04/25 15:36
推 Baggio1125: 薪水輸人家兩倍111F 04/25 15:42
→ Baggio1125: GDP一樣
→ Baggio1125: 得意嗎？
推 zxsx811: 你忘了我們的房地經濟火車頭了嗎114F 04/25 15:42
→ aken59420: 房地產翻倍，國民所得就翻倍了115F 04/25 15:42
噓 mind324: 你智商沒昇級 不懂116F 04/25 15:44
→ aken59420: 馬總統不敢做的我大菜主席做到了，不管旁人怎麼建言我117F 04/25 15:44
→ aken59420: 大菜主席只會聽到了依然故我，是人民跟不上我菜主席
噓 modkk: 你沒拿到，不代表大家都窮119F 04/25 15:50
→ deerdriver: 半導體跟炒房120F 04/25 15:50
推 felixhsin: 4%仔窮鬼降低是拉高人均主因121F 04/25 15:53
→ appleball200: 通膨：122F 04/25 15:53
→ dslite: 前10%的用力賺 把魯蛇平均拉上去123F 04/25 15:55
噓 johnruby: ...124F 04/25 15:55
推 hydra3179: 工具機、筆電，隨便想都有= =125F 04/25 15:56
推 Kmer: 前面的人賺爆啊 下面的人都還在混吃等死 可黏126F 04/25 15:58
推 hydra3179: 挖礦、5G、電動車，台灣很多公司也是供應商127F 04/25 15:59
推 redm35: 一個領1億的可以拉4000個領2萬5的到平均5萬128F 04/25 16:01
推 andy50814: 靠匯率啊129F 04/25 16:03
噓 god2: 光半導體就屌打多少產業。還有化工產品，工具機台130F 04/25 16:05
推 alexgp02: 大內宣下去就超英趕美了131F 04/25 16:05
推 eineFrage: 高工時啊132F 04/25 16:08
→ nicholassys: 韓的收入台灣兩倍左右133F 04/25 16:11
推 Chen7: 炒房啊 都是我們在拉低平均134F 04/25 16:12
推 clamperni: 台灣產業超前你不知道而已135F 04/25 16:20
推 lazioliz: 機械強？應該沒有吧136F 04/25 16:20
推 dika: 炒炒炒137F 04/25 16:27
推 dan999: 講超前的除了電子科技業外，其它到底有什麼超前了？138F 04/25 16:27
推 menshuei: 這年腳踏車根本是世界的強勁成長年，目前叫什麼料都很139F 04/25 16:27
→ menshuei: 難叫，漲幅也是超級狂妄，台灣有很大的自行車生產基地
→ menshuei: ，當然收入很強勁啊。
推 pot1234: 房價漲幅142F 04/25 16:27
噓 king123: 因為你的分析就在搞笑143F 04/25 16:29
→ menshuei: 所以黃國昌為什麼一直說要蓋捷安特，畢竟捷安特是我國144F 04/25 16:29
→ menshuei: 的生產很重要的強項。
→ king123: 那些東西叫產業?146F 04/25 16:29
→ king123: 只會舉終端產品的還敢分析產業
推 cld123: 靠匯率148F 04/25 16:30
→ hahaha42: 台幣升值快一成，房價物價飆漲，你說呢149F 04/25 16:35
→ solarem: 所以你說現代汽車嗎 哈哈哈哈150F 04/25 16:35
推 x7834210: 因為全球資金避險地151F 04/25 16:41
→ x7834210: 還好武漢肺炎沒爆
推 fransiceyho: 有錢的老闆比韓國多153F 04/25 16:53
→ fransiceyho: 韓國是靠那些大企業在撐的
推 guaiacol: 黨說超過就超過了155F 04/25 16:55
推 andrewyllee: 協尋一下昨天說央行炒房幫手的156F 04/25 16:57
→ operation: 經濟火車頭 資源都在同一批人身上157F 04/25 17:10
噓 bloodyiris: 自己的功課自己做158F 04/25 17:11
噓 BIGBBB: 不要活在網路上了159F 04/25 17:14
推 zaggoo: 金管會作風保守，投資人只認EPS，哪個新創企業願意來台掛160F 04/25 17:15
→ zaggoo: 牌？
推 zaggoo: 新創事業連籌資都有問題了，遑論帶動產業改革？政府四年
→ zaggoo: 換一次，也起不到帶動改革的作用，最後只能從傳統電子廠發
→ zaggoo: 起，電子廠都上市櫃公司，也不是想轉就轉，也要顧獲利或
→ zaggoo: 股東同意，轉型的路自然就漫長了
→ loko: 韓國平均薪資 中位數薪資水份很大 韓國勞工44.5%都是派遣工166F 04/25 17:21
推 koehie: 台積電創新的商業模式和高附加價值的晶片167F 04/25 17:22
→ loko: 韓國派遣工薪資 大概在3萬台幣上下 這些是不列入韓國人的薪168F 04/25 17:22
→ loko: 資計算裡(正式員工)
→ koehie: 把三星半導體幹掉 韓國就會掛了170F 04/25 17:23
→ loko: 算進去韓國的薪資中位數大概剩4萬多了 看來人均GDP跟台灣差171F 04/25 17:23
推 masoho: 在PTT發文的年薪都300萬鶠A這不是常識嗎？172F 04/25 17:23
→ loko: 不多還蠻正常的173F 04/25 17:23
推 koehie: 沒有半導體製造業 根本就不會有那一些品牌公司174F 04/25 17:25
推 aa3064: 相信黨175F 04/25 17:26
推 koehie: 華為買不到台積電的晶片 還能活著嗎？176F 04/25 17:29
→ koehie: 汽車大廠買不到台灣生產的車用晶片 就掛了
推 koehie: 所以張忠謀打臉了很多人呀 那一些說台灣需要品牌的人
→ leon1757tw: 中國跌倒 台灣吃飽179F 04/25 17:34
推 EEzionT: 房子蓋假的逆 炒一炒GDP不就拉起來了 跟對岸87%像180F 04/25 17:42
推 Lowpapa: 房價181F 04/25 17:42
推 koehie: 台灣政府要利用這個機會 好好吸引外商來台灣設廠 增加更多182F 04/25 17:52
→ koehie: 就業機會
→ koehie: 再和更多國家簽自由貿易協議
推 cursedsoul: 最近好像有個肌肉猛男出現糖尿病前期症狀185F 04/25 17:54
推 andyssfresh: 房地產啊 虛胖 薪資房價比一看就知道186F 04/25 17:57
推 pppika: 平均啊 看不懂什麼叫平均哦？  就是別人100你0  這樣平均187F 04/25 17:57
→ pppika: 有50哦 ^_^
→ stormproof20: 半導體一打百189F 04/25 18:00
推 sd785: 博弈產業190F 04/25 18:03
推 cx3373: 老闆只管提升自己財產而已呀！191F 04/25 18:07
推 losage: 老闆靠剝削勞工賺錢。產業有沒有競爭力根本不是問題192F 04/25 18:14
噓 Syffence: 騙一波外資熱錢 金融泡沫193F 04/25 18:15
→ muenchener: 貨幣，這一年來台幣升多少你知道嗎194F 04/25 18:28
噓 dolphin24681: 房地產不知道贏幾條街195F 04/25 18:30
→ Leika: 世界第一的房價漲幅196F 04/25 18:37
推 gujason9511: 那是靠台幣升值才逼近197F 04/25 18:37
→ kissung: 台GG198F 04/25 18:47
推 ohrring: 以前罵狗黨炒房騙經濟現在幹一樣的事啊199F 04/25 18:58
推 WWIII: 房地產讚按讚讚 藏富於民200F 04/25 19:01
推 ll6a: 無限QE美國可以搜刮全世界物資，加上對岸瘋狂購入半導體相201F 04/25 19:04
→ ll6a: 關設備及晶片，比其他國家更大量的熱錢湧入
→ ll6a: 還有疫情的影響，大概就這樣吧0.0..
→ zenuo: 全民gdp都壓在房產 會升級才怪204F 04/25 19:09
推 SimplePraise: 炒房 炒股205F 04/25 19:10
噓 gamera: 智商沒昇級，自己丟臉206F 04/25 19:19
→ Colitas: 靠匯率阿，不然你以為呢？207F 04/25 19:21
→ soyghcg …
→ soyghcg: 靠貨幣升值啊 兩岸貿易持續創新高啊 黨國遺產台GG208F 04/25 19:25
噓 soyghcg: 對內有錢沾8800億 2兆風電 大撒幣 GDP用錢砸就有
→ soyghcg: 反正後面搞出無法補洞的錢坑 錢先進口袋DPP誰管你這麼多
→ soyghcg: 看看高雄負債跟當初施政滿意度都是第一呢
→ soyghcg: 現在桃園正迎頭趕上
噓 sundazlas: 講得好像房價低一樣213F 04/25 19:38
推 tbes: 炒房建商政府升級直接打怪214F 04/25 19:47
→ gocn: 汽車手機都有關鍵零件從台灣出阿215F 04/25 19:53
→ gocn: 世界最大晶片輸出國
推 onnie: 人口數量不一樣啊217F 04/25 19:54
→ limeazure: 你太不了解台灣了，台灣超多超強中小企業的218F 04/25 20:21
→ limeazure: 沒有意外的話這幾年會超過南韓，是西班牙跟義大利GDP
→ limeazure: 跟我們接近才意外吧
推 ksjr: 舉債房地產吧221F 04/25 20:27
推 vikingman: 除了文化 那個不用我們的半導體？222F 04/25 20:30
推 followwar: 台灣的確很多神級中小企業供應商223F 04/25 20:46
→ followwar: 螺絲、工具機、造船 等等
推 BaGaJohn5566: 玩匯率 炒房造成的假象  看基本工資只有韓國1/2就225F 04/25 20:49
→ BaGaJohn5566: 知道
→ david12763: 有一些迷之中小企業很賺阿，譬如境外電玩客服227F 04/25 20:52
噓 xavier08: 靠有錢人投資房地產然後再給員工低薪來的228F 04/25 21:27
推 panadols: 綠共不會做事啊只會做圖來操控媒體229F 04/25 22:23
噓 owlet: 需要升級的是你230F 04/25 22:36
→ jay0215: 台積電+台灣房價 所以才說不能打房 若打成日本那樣台灣的231F 04/25 22:48
→ jay0215: 人均大概就會跟中國差不多了 幫QQ
→ HsuKathy: 台幣升值233F 04/25 23:06
推 she801231: 我們連體育也被屌打234F 04/26 00:13
推 raxjimmy: 房價屌打啊235F 04/26 03:15
推 ntuwalker: 就中美貿易戰導致半導體產業去年到今年大賺一筆，疫情236F 04/26 05:02
→ ntuwalker: 導致的轉單效應與台商、外商來台加強投資吧 重點是能否
→ ntuwalker: 連續五年跟韓國打成這樣五五波
→ ntuwalker: 體質上，韓國還是比較好
噓 koushimei: 誰說沒升級 半導體產業就是升級240F 04/26 07:50
→ koushimei: 一個半導體就可以屌打韓國那些新創產業

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