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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-15 10:52:42
看板 Gossiping
作者 zxc881230 (神槍手打手槍神)
標題 [問卦] 阿公悖論是不是證明時空旅行不可行
時間 Wed Oct 14 11:47:35 2020

如題 阿公悖論

你回到你還沒出生的年代

把你阿公殺了這樣回到現在

回到現在 你還有沒有活著就是個問題了

還是說

其實所謂的時空旅行

就是在不同的時間線來回

只會影響那個時間線的歷史而已

而你的過去決定你的現在

你的現在決定你的未來

僅此而已


而所謂的回到過去

是不是根本不可行

有卦否





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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.7.193 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VXdJPCv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602647257.A.339.html
→ s820912gmail …
噓 s820912gmail: 你去殺看看啊1F 10/14 11:48
噓 Roooz: 哪需要回到現代才能證實 在殺了之後就能知道 你能不能存在2F 10/14 11:48
→ xpsecret: 個人覺得命定論 比較合理 你現在在這裡 代表你沒殺死阿3F 10/14 11:48
→ firemothra: 時間鉗型攻勢4F 10/14 11:48
推 alohac: 明明就祖父 不過阿公還蠻幽默的吼5F 10/14 11:48
→ xpsecret: 公6F 10/14 11:48
→ protect6090 …
推 protect6090: 就過去的時間不可逆，但前往未來有可能7F 10/14 11:48
推 ia220629: El psy congroo8F 10/14 11:48
推 Gary5566: 又不是只有一個世界線 殺了阿公再去沒殺阿公的世界線9F 10/14 11:48
推 BILLYTHEKID: 放心啦 你的存在沒那麼重要10F 10/14 11:49
→ Gary5566: 再把那邊的自己殺了 不就好ㄌ11F 10/14 11:49
推 zxc8424: 說不定殺不掉阿 然後阿公反殺你12F 10/14 11:49
噓 eqhibiki: 發現你老婆不見了13F 10/14 11:49
推 Forgan: 你要不先去看看有關阿公悖論可能解的方向後再來發文14F 10/14 11:50
推 clv: 殺了你阿公 你還在也不能證明什麼 說不定殺叔父才會不在15F 10/14 11:50
推 fuhaho: 殺了不會怎樣 因為你會發現你是隔壁老王的孩子16F 10/14 11:50
推 neilisme: 你殺你阿公沒有用 時空管理局會出面再救活他17F 10/14 11:51
推 aggressorX: 結果有無數種 你殺掉一個阿公只會有另一個阿公出現18F 10/14 11:51
推 stratege: 回到昨天殺死昨天的自己19F 10/14 11:52
推 akway: 復仇者聯盟4就演給你看了 回到過去 改變不了自己時空已經發20F 10/14 11:52
→ kingtama: 最近被發現殺了阿公 還是沒辦法改變現在喔21F 10/14 11:52
→ akway: 生的事實 只是創造另一個平行時空22F 10/14 11:52
推 phix: 就沒有時間 物質變動怎麼可能回過去的狀態23F 10/14 11:52
→ kingtama: 因為很多時間線會讓你回到現在24F 10/14 11:52
推 nike6853: 發生的就是發生了25F 10/14 11:52
推 zero00072: 阿公小學就被白恐處決了都沒事你說呢？26F 10/14 11:52
→ SnakeO: 其實你回到過去的時間線,到底是能真的在過去生活著,還是27F 10/14 11:53
→ akway: 你殺了那個時空阿公 只是改變那個時空沒有你的誕生 你自己28F 10/14 11:53
→ akway: 的時空阿公從來沒被殺過 你依然存在
→ SnakeO: 其實只能看到影像? 如果只看的到影像,就沒有干擾的問題30F 10/14 11:53
我的意思就跟上面說的差不多啊

你根本無法回到自己的過去

只是在影響其他時空的發展而已啊
※ 編輯: zxc881230 (111.255.7.193 臺灣), 10/14/2020 11:54:52
噓 darkholy: 誰說的，你會出生代表你再怎麼想回去殺阿公都註定會失敗31F 10/14 11:53
噓 Kazetachinu: 早就有解法了32F 10/14 11:54
推 preisner: 我都用阿婆悖論33F 10/14 11:54
→ dontsteal896: 你的存在事實 讓阿公不會有被殺的可能34F 10/14 11:54
推 oyaji5566: 歷史修正力會自動幫你換一個阿公35F 10/14 11:55
推 sellgd: 先證明有第四維 不然不可能會有時空旅行36F 10/14 11:56
→ widec: 437F 10/14 11:56
→ SnakeO: 超越光速能回到過去,感覺就只是因為看到過去發出的光阿38F 10/14 11:57
→ widec: 霍金都說了 沒有出現未來人 代表時間無法倒退39F 10/14 11:57
→ SnakeO: 並不是真的回到真正的過去40F 10/14 11:57
→ widec: 除非從現在起 創造一個儲存點 再創造一個可編輯的世界41F 10/14 11:58
→ JingP: 其實時空旅行在未來早就可行了 我們的現實跟記憶都在受來42F 10/14 11:58
→ JingP: 自未來的時空旅行操縱
推 henryhao: 平行時空44F 10/14 11:59
推 STi2011: 說不定改阿嬤悖論就好了45F 10/14 11:59
推 tom77588: 抗日神劇：我爺爺9歲就被鬼子殺死了46F 10/14 11:59
推 aggressorX: 你以為的其他時空其實是全部都摻在一起做撒尿牛丸47F 10/14 11:59
噓 pptsuck: 不能偷生?48F 10/14 12:00
→ aggressorX: 沒有人說時空不能互相交錯影響49F 10/14 12:00
噓 stezer: 觀測者決定啊，其他的干你屁事50F 10/14 12:00
推 hylio7754: 因為永遠殺不成 宇宙會修正51F 10/14 12:00
推 kenji047: 首先你可以回到過去 這已經有物理定律的爭議 你可以忽略52F 10/14 12:00
→ kenji047: 這定律 那祖父死了還是可以有孫子 也不能說不可能的
→ simon978: 殺了阿公回來發現你跟你爸媽都沒事54F 10/14 12:01
推 ePaper: 那外婆悖論呢55F 10/14 12:02
推 widec: 或是發明人類記憶可編輯的技術56F 10/14 12:03
→ widec: 讓你躺培養液裡 自己在夢裡過自己的人生
→ piliwu: 時間旅行是無法回到過去的58F 10/14 12:03
噓 omfg5487: 媽ㄉ 去輪班救台灣啦 還在發廢文59F 10/14 12:03
→ cacoi: 你確定不會被阿公反殺？60F 10/14 12:03
→ widec: 元時空無法逆轉 但你可以轉彎發明創造世界61F 10/14 12:04
→ fonzae: 我比較認同平行世界62F 10/14 12:04
推 piliwu: YTer講的物理基本上都錯，不要太當真63F 10/14 12:05
→ widec: 所以發明母體就好了64F 10/14 12:05
→ piliwu: 你只能去未來而且一去就回不來了65F 10/14 12:05
→ a3221715: 有可能 未來會改變66F 10/14 12:05
推 e1q3z9c7: 你回來後發現自己的阿公換人了，如此而已67F 10/14 12:05
推 wwvvkai: http://i.imgur.com/JEVtNzJ.jpg68F 10/14 12:06
[圖]
推 piliwu: 如果你選擇忽略物理定律，那這種悖論也忽略就好69F 10/14 12:07
→ piliwu: 不用太認真計較
推 menshuei: 我是認為時間只是一個維度，沒有所謂前後的概念，你的71F 10/14 12:14
→ menshuei: 現在過去與將來其實是疊加在一起的，你要改變過去的弦
→ menshuei: 線，當然現在也跟著變啊，就好像你撥弄一條弓弦，上面
→ menshuei: 的每個點都是真實存在的，沒有所謂的頭尾兩端，你波動
→ menshuei: 它，自然弦上的事物是一起改變的。
推 yw1002: 時空旅行是一個可逆性或週期性的問題 想像一個幾何空間76F 10/14 12:15
推 onstar: 可以觀察，不能改變77F 10/14 12:16
→ yw1002: 根據觀測者參考坐標選取的初始狀態 它是一個根據酉正性78F 10/14 12:16
→ yw1002: unitarity的連續群 然後這個unitary group可能就在母結構
推 menshuei: 對啊，根本時間這東東是首鼠兩端80F 10/14 12:17
→ yw1002: 的約化代數群形成bundle叢81F 10/14 12:18
推 chia0220: 這不是之前討論一篇了ㄇ82F 10/14 12:18
推 teemo0330: 反正你們說的跟我想的都一樣就對了83F 10/14 12:18
→ yw1002: 問題是初始狀態後母結構不會保持靜止不變84F 10/14 12:19
推 tw3002: 你殺的那個其實不是你阿公85F 10/14 12:19
推 s711193: 可以看影集，闇86F 10/14 12:22
→ aoc902001: 韓劇愛麗絲看到走火入魔了嗎？87F 10/14 12:23
推 maydayholic: Looper有演過88F 10/14 12:23
噓 wolver: 你沒發現你阿公綠綠的嗎?不會去問阿嬤嗎'89F 10/14 12:24
推 fit8590: 你要先證明你能回到某個時間點，目前回朔不可行。90F 10/14 12:26
→ turtle24: 你只要按下按鈕回到五分鐘前幫你自己按下按鈕就知道結91F 10/14 12:28
→ turtle24: 果了
推 longkiss0000: 嘟嘟嚕93F 10/14 12:28
推 SIGGRAPH: https://i.imgur.com/7AInCwn.jpg94F 10/14 12:29
[圖]
→ bobju: 要是真有未來可以回到過去 那也是不可控的隨機事件 要是可95F 10/14 12:32
推 Strasburg: 人類歷史20萬年都沒有未來人的記錄 早就證實不可行了96F 10/14 12:33
→ bobju: 控的話 我們現在所處的時空應該會是亂成一團才對97F 10/14 12:33
推 jason013: 回到過去把提出祖父悖論的人殺掉98F 10/14 12:34
推 fish3932000: 證明你爸爸和你不是阿公的後代99F 10/14 12:37
推 fight40520: 你就殺錯人了 那個是名義上的阿公 不是基因上的阿公100F 10/14 12:38
推 guestwhat: 殺了阿公發現自己阿公另有騎人101F 10/14 12:41
→ petitnoir: 魔鬼終結者:派機器人回來殺約翰康納102F 10/14 12:42
推 RaiGend0519: 世界線比較合邏輯103F 10/14 12:44
推 send99555: 想活著的你會回到過去干預想殺阿公的你104F 10/14 12:45
推 Mid2: 你在夢裡殺了阿公 醒來有差嗎?夢裡需要邏輯嗎?有 就會轉醒了105F 10/14 12:47
→ Mid2: 世界線三小的一點也不合理 因果律就是邏輯 這種科幻概念如夢
→ Mid2: 若自己記憶所有過程 那記憶就存在因果時間次序 一切相如夢幻
→ Mid2: 甚麼阿公三嬸婆悖論 全都不存在 只是自己夢想幻見 邏輯好嗎
推 a594020419: 回到過去殺了阿公，回到現時你會發現你阿公換人了109F 10/14 12:51
推 Mid2: 依相對論 只能利用趨近光速而"前往未來" 但自己體感時間流速110F 10/14 12:55
→ Mid2: 應該是一樣的 也就是說 自己感覺過了30分鐘但外界卻過了10年
推 firehuk: 樓主的意思是 當你回到過去的瞬間112F 10/14 12:56
→ firehuk: 新的平行時空就誕生了 不論你對過去的改變多小
→ Mid2: 想要達到這個目的 玄幻也可以啊 入一定深度的禪定再出定即可114F 10/14 12:57
噓 GyroZep: 根本沒有時間115F 10/14 12:57
→ Mid2: 平行宇宙論 多重平行宇宙論 也是唬爛 想法很多實踐掛蛋 笑話116F 10/14 12:58
→ Mid2: 禁不起邏輯思考 試問 任何平行宇宙時空穿越 自己記的住過程?
→ Mid2: 如果自己能記的住 可以比較記憶而有穿越前宇宙 後宇宙 怪了
→ firehuk: 但想到一個case，如果自己小時候，未來的自己也回來過只119F 10/14 13:00
→ firehuk: 是沒人發現，那麼自己回到過去可能並沒改變任何事而是一
→ firehuk: 種必然，沒改變任何事就代表沒出現平行時空，而這個case
→ firehuk: 應該就算成功回到過去了
→ superpkt: 結論1.你會因為阿公的死而消失，有實證但實例卻消失123F 10/14 13:00
→ Mid2: 那連續的那個記憶不就表示 其實自己所執時空是連續的嗎?124F 10/14 13:00
→ superpkt: 結論2.你不會因阿公死而消失，證實平行時空125F 10/14 13:00
推 smpian: 目前的科學只能看到過去，回不到過去126F 10/14 13:01
→ Mid2: 矛盾 自己能記得穿越前後的事情 只是外界改變罷了 即如夢幻127F 10/14 13:02
→ Mid2: 若自己穿越後 自己的記憶也隨之變動而記不住 那也好笑
→ Mid2: 或者有殘破記憶等等 這跟你睡前睡後作夢 基本上一模一樣
→ Mid2: 有些學物理的人 腦袋在這種時空悖論上會存在幻想 大概文組底
→ RozenMaidenI: 講那麼多 每個人都回去報威力彩給過去的自己就好啦131F 10/14 13:04
→ Mid2: 就沒有啊 因果律就打死了 就一堆科幻文組整天在唬爛這些話題132F 10/14 13:06
推 send99555: 彩券頭獎就是拿來抓時空旅人的，你去換錢還不被抓起來133F 10/14 13:07
→ Mid2: 所以蔽肥才嘴說 做夢吧 文組 狹義相對論稍微讀懂好嗎 無聊~134F 10/14 13:07
→ Mid2: 啊算了 文組的腦啊 我看是讀不懂啦 去看老高吧 = =
推 forever99013: 不 仔細想想 就算你殺了你阿公 然後回來你還存在136F 10/14 13:19
→ forever99013: 你的身體組成與DNA遺傳也是不同的了吧 那你還是你嗎
推 processer: 你在回到過去時可能就已經創造了新的時間線，殺掉的不138F 10/14 13:28
→ processer: 一定是你原來的阿公
推 Mid2: 所謂世界線 就是幻想做夢線 肥宅我已經夠宅了 整天嘟嘟嚕= =140F 10/14 13:32
→ Mid2: X的青梅竹馬正妹就直接幹內射中出生小孩 紅髮的在夢裡幹就好
推 bizer: 多重宇宙才是正解，只要一運動,多重宇宙就會誕生142F 10/14 13:37
→ widec: 多重宇宙 有可能啦 阿就人類自己再創造一個世界阿143F 10/14 13:43
→ widec: 元宇宙是神創造的 第一第二第三第四宇宙是不會人類自己造?
→ zzzprince: 平行宇宙阿145F 10/14 13:44
→ widec: 只要造出來的宇宙 可以騙得過人類意識 那就是真的了146F 10/14 13:44
→ seazure2016: 這都只是理論而已147F 10/14 13:55
推 reenwit: 4,平行時空懂？148F 10/14 13:58
→ mopigou: 你要殺死隔壁老王才會有用149F 10/14 14:21
噓 stillcolor: 你有沒有發現你爸跟你阿公長得不像150F 10/14 14:33
推 AmigoSin: 邀請未來人派對151F 10/14 14:41
推 selvester: 這個問題很簡單… 複製兩台電腦，刪除一台的源程式152F 10/14 15:00
→ selvester: 另一台又不受影響，USB儲存則是脫離系統的時間機器
→ selvester: 然後你自己的時間線 事實已經凝固無法改變 你只是去
→ selvester: 平行時空改變別人的軌跡不過那個別人完全跟你一模一樣
推 s0914714: 乖孫156F 10/14 15:44
推 tommy6: 你什麼時候產了你回到過去就能殺死阿公的想法157F 10/14 15:46
推 sellgd: 樂透是為了抓未來人的概念 是哪部?158F 10/14 15:47
推 handsomeKim: 會有別人代替你阿公來中出你阿嬤159F 10/14 16:20
噓 noise5566: 沒辦法證實 也沒人知道有沒有平行宇宙160F 10/14 16:30
→ nfhlve: 你出生就出生了…161F 10/14 16:35
推 booloo: 跟祖父悖論比起來，妳阿公頭頂是綠色的機率大的多了162F 10/14 16:55
推 dgq75148: 要馬你回去怎麼樣都殺不到你阿公 要馬你爸不是你阿公親163F 10/14 17:20
→ dgq75148: 生的
→ kkevinhess1t: 你殺了你阿公所以你不存在，你不存你阿公就不會被殺165F 10/14 17:25
→ kkevinhess1t: 所以你存在
推 stw0975: OK167F 10/14 19:25
推 NewPassat: 就是有無限多個平行時空啊168F 10/14 19:43
推 adsl9527: 你就算回到過去 你也殺不掉169F 10/14 21:32
推 x81236900: 發你去看rick and morty170F 10/14 21:42
→ mirac1e: 根本就沒有什麼平行時空這種事 電影看太多嗎171F 10/15 05:31

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1樓 時間: 2020-10-14 17:32:16 (台灣) 
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　 10-14 17:32 TW 
然後你發現你跟阿公沒有血緣關系
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