顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-21 07:28:41
看板 Gossiping
作者 oscarwu3041 (夢想家的羽毛)
標題 [問卦] 呼籲取消兩段式轉彎的 都是什麼人?
時間 Sun Sep 20 17:45:45 2020



安安大家


看新聞知道 今天台中也開始發起待轉大富翁了

那些呼籲取消待轉的騎士說

待轉太浪費時間了 所以向政府表達抗議


然而希望維持兩段式轉彎的人

則認為這樣比較安全


其實兩個制度各有利弊啦

但還是想問問板友們

那些呼籲取消兩段式轉彎的

都是什麼樣的人?

是構造改革的先驅嗎?

還是支持逆向兩段式轉彎的高雄人?



--
其實我們大多數人一直熬夜的原因,就是不想結束,這完全屬於自己的一段時光。同時也不


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.37.214 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VPoJBVT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1600595147.A.7DD.html
s155260: 不知耶18歲有駕照就都開4輪1F 09/20 17:46
lpbrother: 上次在待轉區差點被機車撞到2F 09/20 17:46
eterbless: 正常人3F 09/20 17:46
AGIknight: 智障4F 09/20 17:46
3樓4樓要不要先打一架?
※ 編輯: oscarwu3041 (27.242.37.214 臺灣), 09/20/2020 17:47:45
justice0616: 想要被撞死的吧5F 09/20 17:47
a22122212: 覺得自己是改革先驅的重機仔6F 09/20 17:47
Tiphareth: 看不懂這個主張的訴求7F 09/20 17:47
popy8789: 正解啊 一堆四輪嘴臉8F 09/20 17:47
nbg23456: 台灣人9F 09/20 17:47
JHGF2468A: 腦子正常會騎車的人10F 09/20 17:47
yasionl: 一群傻屌喜歡浪費時間11F 09/20 17:48
TienWo: 我支持汽車也要兩段式左轉12F 09/20 17:48
kenro: 智障啊13F 09/20 17:48
popy8789: 為何不訴求人車分流 每天忠孝東路基隆路卡一堆轉彎車14F 09/20 17:48
liquidbox: 對歧視跟差別待遇感到厭倦的覺醒正常人15F 09/20 17:49
yoyo2008yoyo: 會喊桃園民主聖地的人16F 09/20 17:49
popy8789: 結果只是為了禮讓行人 是不能行人四面紅燈先過 每天卡轉17F 09/20 17:49
popy8789: 彎
Lineage097: 我支持二段式左轉啊 汽車跟機車都要待轉19F 09/20 17:49
Raikkonen01: 兩段式到底有什麼優點20F 09/20 17:49
Lineage097: 開車左轉撞死一堆人還不轉喔21F 09/20 17:49
nopetw: 沒看過兩段式之前的人吧22F 09/20 17:50
popy8789: 我覺得行人該佔領路中央訴求人車分流 整天卡轉彎23F 09/20 17:50
DaDadergeege: 正常人24F 09/20 17:50
ki43oscar: 認同內側禁行機車的都是什麼人?25F 09/20 17:50
Lineage097: #1VPntvwM26F 09/20 17:51
Re: [新聞] 跑完北宜遇死劫!23歲重機男遭左轉車擊落 送醫不治 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

其實要解決這個問題很簡單 為什麼汽車左轉肇事率特別高 是右轉的好幾倍? 那是因為汽車沒有二段式左轉  
jackylee2081: 幫忙開導沒有國際觀的台灣人的一群人27F 09/20 17:51
popy8789: 整天塞得跟腦死一樣 為何不讓行人穿越人車分流28F 09/20 17:51
TrueTears: 正常人29F 09/20 17:51
Ceferino: 禁行機車才是最智障的30F 09/20 17:51
nash3000: 正常人 除非是四線道那種31F 09/20 17:52
nash3000: 還有斑馬線可以設在一條路的中間 不要在路口嗎.....
woifeiwen: 左膠33F 09/20 17:53
fenix220: 跑山路會滑出去的人34F 09/20 17:54
popy8789: 因為有人嫌天橋底下道管理不易要全拆啊 繁忙路口本來就35F 09/20 17:54
popy8789: 不該給行人穿越
vwwv: 最好是只因為浪費時間37F 09/20 17:54
wincentt: 不想待轉的~直接左轉很容易被快車道四輪仔撞死38F 09/20 17:54
Truer: 我支持汽車一起來轉,內側應該只能行使聯結車39F 09/20 17:54
who5566 
who5566: 東南亞人40F 09/20 17:55
linnn320: 正常人 台灣道路規劃本來就有問題41F 09/20 17:55
maybelie: 在台北你機車轉到內側車道前就會被公車和四輪擊落了42F 09/20 17:55
JT0624: 民主社會可以提出自己的想法啊 不過去增加反對者的手段很43F 09/20 17:55
JT0624: 智障而已
lpbrother: 而且待轉區的機車擠一堆是要怎麼禮讓人行道的行人?45F 09/20 17:55
brad001: 如果是小路 設根本不需要兩段式 不過如果是像市民大道那46F 09/20 17:55
brad001: 種超大條 留著反而比較好
clm6688: 日本人 歐美人吧48F 09/20 17:55
ni78018nj: 拜託禁止機車左轉啦!要左轉的只能右轉右轉再右轉轉一49F 09/20 17:56
ni78018nj: 圈!
who5566 
who5566: 兩段式左轉就日本傳來的阿51F 09/20 17:57
vwwv: 台北騎外側車道才會被公車擊落吧,看看中山北路上下班時間52F 09/20 17:57
vwwv: 長怎樣
m303lover: 八成老人吧 政府說的永遠對的 連小巷子你都待轉好了54F 09/20 17:57
swanmin5566: 智障55F 09/20 17:58
popy8789: 不待轉會開單啊56F 09/20 17:58
DrRd: 一般人57F 09/20 17:58
q123212: 左轉靠左右轉靠右、依車速分流很直覺很正常啊58F 09/20 17:59
HANAXALICE 
HANAXALICE: 智障2輪59F 09/20 17:59
uvegotmail: 腦袋有洞60F 09/20 17:59
sam20135: 正常人  兩段式有時更危險....61F 09/20 17:59
Yamamy: 頭腦清楚的人62F 09/20 17:59
Yamamy: 台灣道路設計真爛
q123212: 日本那個是因為小50限速30,跟不上車流才要兩段式64F 09/20 18:00
SeTeVen: 整篇一堆雜種四輪大爺65F 09/20 18:00
blackyw: 用生命捍衛路權的自私鬼,想死還拖別人下水。66F 09/20 18:00
i001231: 取消「強制」兩段式左轉!67F 09/20 18:00
q123212: 重點是日本真的抓很凶,30就是30沒在囉唆的68F 09/20 18:00
NTJL: 標誌、待轉區設好 兩段式沒意見阿69F 09/20 18:00
super0949: 每天騎機車的人 兩線道還要兩段式就是白癡設計70F 09/20 18:01
NTJL: 但問題是現在台灣根本沒規劃好 有些路口兩段式根本超危險71F 09/20 18:01
sid3: 你會看到右側機車直接往左橫切72F 09/20 18:01
TackoFall: 兩線道以上通通開左轉燈啊 一起浪費時間 憑啥兩段式73F 09/20 18:02
who5566 
who5566: 取消了 就變東南亞糞島  當然要學祖國 去東南亞化74F 09/20 18:02
cordeliatai: 正常人75F 09/20 18:02
TWkiller: 正常人無誤76F 09/20 18:02
lebronlon: 智障重機維權族群77F 09/20 18:03
ms0552764: 反正 一律取消跟一律設立的 都是智障這樣78F 09/20 18:03
who5566 
who5566: 取消就變東南亞 化了 這是二輪要的理想世界嗎79F 09/20 18:04
who5566: 變成跟東南亞無異
allanbrook: 待轉被右轉四輪大爺撞 直接81F 09/20 18:05
who5566 
who5566: 我們要師從日本二段式右轉 並且更嚴格 變示範區82F 09/20 18:05
allanbrook: 左轉被左轉四輪大爺撞83F 09/20 18:05
sam20135: 重機不用兩段式....只有一般的機車要...84F 09/20 18:06
niceplay1131: 腦袋正常觀念正確的人85F 09/20 18:06
Vram: 最好是浪費時間??第一次聽到 帶風向??86F 09/20 18:06
allanbrook: 就你各位四輪大爺最偉大87F 09/20 18:06
sid3: 前二個禮拜才一個三寶鬼之左切被遊覽車撞飛88F 09/20 18:06
willie7878: 連人家訴求都搞不清楚的 都是哪種人?89F 09/20 18:06
NTJL: 待轉機車 右轉汽車 對向左轉汽車 剛好匯集一起 刺激90F 09/20 18:07
lo0945: 呼籲取消待轉的主張主要不是浪費時間吧91F 09/20 18:07
who5566 
who5566: 師從日本法規 不然要學東南亞唷~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~92F 09/20 18:07
ms0552764: 這設計本來就要看路段 不改設的地方就該廢 改設的就設93F 09/20 18:07
makimakimaki: 汽車也給我待轉啊94F 09/20 18:07
who5566 
who5566: 學習先進國法規 很正常95F 09/20 18:07
scott032: 正常人 日本都不要的兩段式只有台灣當寶96F 09/20 18:08
jet22662266: 注意騎車安全的正常人97F 09/20 18:08
NewPassat: 想要清洗機車三寶的人吧98F 09/20 18:08
chunyo0229: 一堆小路口二段轉三小 直接卡成一團99F 09/20 18:08
your0207: 很多地方待轉區根本就負荷不了,要在斑馬線等?還是右100F 09/20 18:08
your0207: 轉道前等?
jojo90320: ====跟世大運那一些人差不多吧~我抗議就要影響別人===102F 09/20 18:08
scott032: 哪天四輪要兩段式左轉你看他們會不會整天幹幹叫103F 09/20 18:09
zxc70227: 待轉才不是浪費時間的問題 是沒比較安全又影響車流啊104F 09/20 18:09
your0207: 那種T字路口待轉區被當停車格就不說了105F 09/20 18:09
johnny: 不怕死的人106F 09/20 18:09
ahmygoddess: 正確要快慢車分流跟行人通行專用號誌。兩段左轉要保107F 09/20 18:09
ahmygoddess: 留給自行車或是不能騎行50Km/hr以上的騎士。
zxc70227: 而且現在爭取的是"不強制"兩段式 也就是你要兩段要左轉109F 09/20 18:10
scott032: 有正常左轉也不用看一堆機車在分隔島外車道拼命擠110F 09/20 18:10
zxc70227: 可以自行選擇 這樣確實保留彈性跟習慣111F 09/20 18:10
who5566 
who5566: 柯粉想待轉 變東南亞糞島112F 09/20 18:10
sincere77: 待轉這麼好,怎麼全世界就只有台灣在做113F 09/20 18:10
who5566 
who5566: 柯粉想廢待轉 變東南亞糞島114F 09/20 18:10
Syd: 我行我素的機車騎士115F 09/20 18:10
arishina: 買不起4輪.重機的人吧116F 09/20 18:10
who5566 
who5566: 日本也有做啊117F 09/20 18:10
scott032: 媽的一堆機車在分隔島外車道又要直行又要右轉還有四輪118F 09/20 18:10
scott032: 從中間車道插進來 不出事才有鬼
who5566 
who5566: 一開始就學日本的拉120F 09/20 18:11
ahmygoddess: 台灣就是四輪大爺嘴臉跟二輪飆仔,合力把交通法規搞121F 09/20 18:11
ahmygoddess: 的莫名其妙。當然還有不看路的老灰啊跟死小孩路人
soy5566: 不是在討論浪費時間 是怎麼會教左轉要靠右 完全不直覺123F 09/20 18:11
zoids1240: 拉機車種分流兩段式有夠弱智124F 09/20 18:11
soy5566:  教育很重要125F 09/20 18:11
swanmin5566: 取消待轉汽車連直行都過不去吧 一群機車卡在路口整126F 09/20 18:11
SkySwimmer: 正常人啊 你可以畫二段 但不用強制啊127F 09/20 18:11
swanmin5566: 條塞住128F 09/20 18:11
who5566 
who5566: 只是日本規定比較鬆拉輕機車自行車要  台灣規定比較多250129F 09/20 18:11
who5566: 以下要
woodiewoodie: 其實很多地方兩段轉與待轉區其實更危險131F 09/20 18:12
scott032: 汽車直行最好會被二輪卡住啦 那四輪左轉怎麼卡不住132F 09/20 18:13
luismars: 流量問題呀...車少路段當然OK133F 09/20 18:13
ahmygoddess: @swanmin5566 這就標準四輪大爺嘴臉了。汽車左轉還134F 09/20 18:13
uvegotmail: 只想自爽的人135F 09/20 18:13
ahmygoddess: 不是卡在那邊?用腦說話很難嗎136F 09/20 18:13
soy5566: 台灣的道路設計一堆不連貫沒邏輯 日本是車輛速度跟不上137F 09/20 18:13
Clairewu: 要看路段流量ㄅㄚ138F 09/20 18:13
soy5566: 車流速的車種才這樣搞 台灣是覺得你不安全的就給你弄 整139F 09/20 18:13
soy5566: 治你各位 兩輪的比較低劣
who5566 
who5566: 日本是50 台灣是250 = =141F 09/20 18:14
transcend789: 做個聰明用路人好嗎?142F 09/20 18:14
lpbrother: 台灣就是覺得機車不入流143F 09/20 18:14
koebel0521: 待轉也不一定每個路口都要設置。我之前也在一個地方被144F 09/20 18:14
scott032: 才不是安全問題 為了你安全還把公車跟大車安排在一起145F 09/20 18:14
koebel0521: 抓過沒待轉,那地方太多人不知道要待轉,警察超北爛還146F 09/20 18:15
koebel0521: 常常躲起來抓,結果過幾年也不知道為什麼待轉就被撤掉
swanmin5566: 台灣的機車那麼多塞幾台路口就癱瘓了 變成機車能過汽148F 09/20 18:15
Semaj543: 覺得兩段式左轉比較安全的人建議都待在家,安全性更高149F 09/20 18:15
scott032: 跟小客車一起很危險 被公車擠就很安全150F 09/20 18:15
zixin1230: 都女朋友在載我,欸不清楚152F 09/20 18:15
good90150: 機車卡路口?不是一綠燈機車就起步了嗎,頂多等對向直153F 09/20 18:15
swanmin5566: 車不能過 笑死喔 路上只有機車在用是不是?154F 09/20 18:15
iqqi4200: 笑死 某樓騎車都靠直覺喔 嚇屎人155F 09/20 18:15
good90150: 行車先過,汽車不是也要等對向直行車嗎?卡在哪156F 09/20 18:15
radi035: 改善交通的方法只有減少車流量  讓你開不起 騎不起就可以157F 09/20 18:15
r7321731: 是取消"強制"二段式左轉158F 09/20 18:15
iMANIA: 機車>250cc 視野就忽然變好 規定不用待轉 就知這政策多蠢159F 09/20 18:15
iqqi4200: 不都講就是因為機車直接左轉造成事故有七成 聽不懂欸160F 09/20 18:16
radi035: 汽機車稅金都提高 沒車位證明禁止購車  問題全都解決XD161F 09/20 18:16
ahmygoddess: @swanmin5566 不要再鬼扯了。一台左轉汽車就卡死內162F 09/20 18:16
ahmygoddess: 車道了,不要再牽拖機車比較多
swanmin5566: 對向一堆車 機車轉不過去 在機車後面的汽車更不用過164F 09/20 18:16
scott032: 那是因為一人四輪太多才會塞 我只看過四輪塞車耶165F 09/20 18:16
smalltiger56: 有人要號召 路邊違停2分59秒嗎?166F 09/20 18:16
scott032: 你四輪是機車四倍大 有臉說機車造成塞車喔167F 09/20 18:17
z2wen 
z2wen: 英粉168F 09/20 18:17
cx3373: 台灣會有那麼多車禍就不是那些機車嗎為什麼不抗議減少機車169F 09/20 18:17
swanmin5566: 你才不要鬼扯 跟著群____爭這個浪費生命 你爽就好170F 09/20 18:17
good90150: 笑死,都怪機車上,說的好像汽車不用等對向直行先走171F 09/20 18:17
cx3373: 的數量呢172F 09/20 18:17
hipmyhop: 當然是聰明人 不敢取消的都是垃圾173F 09/20 18:17
losage: 騎機車的人啊174F 09/20 18:17
andy3021515: 正常人啊 怎麼了嗎175F 09/20 18:17
ahmygoddess: 你的論點只是證明汽車是造成塞車的元兇176F 09/20 18:18
who5566 
who5566: 柯粉177F 09/20 18:18
transcend789: 問熊貓啊178F 09/20 18:18
good90150: 機車起步還比汽車快咧,汽車還更佔空間更卡179F 09/20 18:18
Fairytale929: 支持啊,政府不想辦法教育人民,只會用這種爛方式限180F 09/20 18:18
swanmin5566: 機車數目是汽車好多倍 你講體積有個屁用181F 09/20 18:18
good90150: 自己鬼扯說別人鬼扯,哈哈182F 09/20 18:18
peterchou: 正常人 媽的左轉靠右到底是三小183F 09/20 18:19
Fairytale929: 制二輪族群,有夠爛184F 09/20 18:19
scott032: 四輪就是又塞又慢啊 一台車抵四台機車耶185F 09/20 18:19
good90150: 真的,數目多的要讓數目少體積又大又卡的,這就是鬼島186F 09/20 18:19
hjhwhy: 正常人187F 09/20 18:19
swanmin5566: 你爽就好 反正我是用全力反對取消就對了<3188F 09/20 18:19
scott032: 塞車跟體積沒關係嗎 就是檔路阿189F 09/20 18:19
fedona 
fedona: 南部高雄人190F 09/20 18:20
stinggggg: 笑死,那汽車體積也是機車好幾倍,講數目有個屁用 是這191F 09/20 18:20
r0930: 正常會騎車的人192F 09/20 18:20
stinggggg: 樣嗎?193F 09/20 18:20
good90150: 自己鬼扯說別人鬼扯,說不過又說你爽就好了,吃晚餐去194F 09/20 18:20
Fairytale929: 說二輪造成車禍的到底有多低能,汽車才是一堆智障仗195F 09/20 18:20
zoin: 有些待轉區 畫的位置 我都覺得是待撞區...196F 09/20 18:20
who5566 
who5566: 南部高雄人柯粉197F 09/20 18:20
swanmin5566: 路口一台車前面擋十幾台機車要左轉 畫面太美198F 09/20 18:21
mapxu664: 正常會騎車的人199F 09/20 18:21
Fairytale929: 著自己開車安全性高才在那邊亂開車200F 09/20 18:21
NightSoul: 提早轉過去不也是紅燈?就快一個路口的時間而已,值得201F 09/20 18:21
NightSoul: 拿安全去拼喔
scott032: 機車全變成四輪畫面不就更美 塞死你203F 09/20 18:21
bhirava2014 
bhirava2014: 急著投胎的路權鬥雞204F 09/20 18:21
swanmin5566: 因為鬼扯的是你啊 我講那麼多205F 09/20 18:21
pisser: 正常人啊,全世界只有台灣有二段式左轉,到底誰是標新立206F 09/20 18:21
pisser: 異?
GounCat: 正常人 禁行機車很多地方都取消 結果待轉這個副產物還在208F 09/20 18:22
a12788547: 除了台灣以外都智障吧209F 09/20 18:22
GounCat: 邏輯不通210F 09/20 18:22
scott032: 國道沒機車還不是照樣塞 用點腦袋不會死好嗎211F 09/20 18:22
Orz9106: 最智障的內線沒有禁行機車也有機車停等區 結果要強制待轉212F 09/20 18:23
Orz9106:  媽的這種最火大
kasim15: 有些待轉很危險,沒待轉的大部分都更危險,台灣交通就已214F 09/20 18:23
swanmin5566: 你的腦子在哪裡 國道有紅綠燈讓你左轉嗎XDD215F 09/20 18:23
kasim15: 經畸形了能怎麼樣216F 09/20 18:23
Fairytale929: 拿安全去拼,靠夭哩,這種話都好意思講,會撞人的駕217F 09/20 18:23
scott032: 沒紅綠燈不就更代表四輪就是塞車元凶218F 09/20 18:23
swanmin5566: 有這種腦包還想要取消待轉區 馬的跟____爭論真的累219F 09/20 18:23
jasonking3c: 可以取消啊 那機車和汽車一起禁止左轉220F 09/20 18:24
Fairytale929: 駛人跟機車有什麼關係,那你要不要以後每人一台坦克221F 09/20 18:24
swanmin5566: 好了啦 你國中畢業我們再來討論222F 09/20 18:24
scott032: 一人小客車沒解決之前台灣塞車只會更嚴重223F 09/20 18:24
Fairytale929: 這樣以後互撞大家都笑笑就好了224F 09/20 18:24
vivianqq30: 還有人嫌行人卡車流 台灣交通素質ㄏㄏ225F 09/20 18:24
Audien: 改成不強制就好了226F 09/20 18:25
scott032: 嫌行人卡車流也是台灣政府寵四輪寵出來的227F 09/20 18:25
Fairytale929: 什麼樣的先進國家 人民一直要擔心自己會被撞228F 09/20 18:25
swanmin5566: 二線道的路口雙向都卡十幾台機車就三十台了 不敢想229F 09/20 18:25
scott032: 要台灣交通正常化首先就要路權平等 不是只寵四輪230F 09/20 18:25
swanmin5566: 像交通會怎麼癱瘓XDD231F 09/20 18:26
Fairytale929: 那幹嘛把天橋都拆了,人走在天上都不用擔心啊232F 09/20 18:26
wowowsakura: 取消”強制”兩段式吧?你想帶風向?233F 09/20 18:26
v63718x4: 台灣路這麼小條根本應該禁止汽車上路234F 09/20 18:26
stinggggg: 對啊,所以那幾十台機車應該都去開一人汽車,就不會癱235F 09/20 18:27
boxbox5566: 買不起四輪跟大重的可撥仔236F 09/20 18:27
summer08818: 正常人 不然把左轉線抹掉 大家一起待轉 左轉車被直行237F 09/20 18:27
stinggggg: 瘓交通,讚讚讚238F 09/20 18:27
summer08818: 撞不是只有機車會發生239F 09/20 18:27
playerd: 機車要堵路造成塞車要十幾台,汽車只需要一台240F 09/20 18:28
lolikung: 很多待轉區根本是在害人啊241F 09/20 18:28
Orz9106: 路口停機車怎麼了 所以待轉區停十幾台機車就能看?242F 09/20 18:28
scott032: 他大概以為現在四輪都會飛 都開四輪就不會癱瘓XD243F 09/20 18:28
hidewin200: 先改考照制度才是重點,一堆拿雞腿換的 在好的交通一244F 09/20 18:28
hidewin200: 樣亂亂衝
alg: 我折衷,某些路口設兩段式左轉就可以了,台灣濫設嚴重246F 09/20 18:29
ahmygoddess: 簡單講啦。20台機車要左轉可能只需要10秒就能全數通247F 09/20 18:29
Orz9106: 待轉區停十幾台就不會癱瘓喔?248F 09/20 18:29
ahmygoddess: 過路口。但同樣10秒汽車能過幾台?大概3台。很多路249F 09/20 18:29
springman: 應該都是騎機車的人吧!250F 09/20 18:29
ahmygoddess: 口的左轉燈長達30秒,結果一次也只能過10台初頭。同251F 09/20 18:29
ahmygoddess: 樣30秒全給機車走,大概紅燈時全數機車已經到下一個
scott032: 現在兩線道二輪左轉四輪都直接刷過去 四輪左轉則一定要253F 09/20 18:29
ahmygoddess: 路口了。到底是誰在妨礙誰很明顯。用腦思考講人話沒254F 09/20 18:29
ahmygoddess: 那麼難好嗎
scott032: 擠到外車道才能鑽過去256F 09/20 18:29
vivianqq30: 有些地方待轉還得先壓到斑馬線上 跟行人搶空間 真的是257F 09/20 18:29
summer08818: 然後一堆路口待轉區都亂畫 連當地人想待轉都要找一下258F 09/20 18:29
summer08818:  還要避免被後面追撞
vivianqq30: 智障設計260F 09/20 18:29
scott032: T字路口待轉更好笑 不過一堆T字路口也要待轉261F 09/20 18:31
clover1211: 應該反過來吧 要問問為什麼會有強制機車兩段式左轉的262F 09/20 18:31
sazdj: 應該針對特定路口採用兩段式左轉 而不是看到大路口就是兩263F 09/20 18:31
AustinZ: 用路人素質問題 先把老人駕照全部取消重考好嗎?264F 09/20 18:31
sazdj: 段式左轉265F 09/20 18:31
willie7878: 那個swa邏輯也太爛了吧266F 09/20 18:32
clover1211: 智障設計 想獨佔左側車道的路權 又在那邊機機歪歪說要267F 09/20 18:32
clover1211: 靠右機車不讓他
treeman47: 騎機車的窮人269F 09/20 18:33
atlhawks: 兩段式到底有什麼優點?270F 09/20 18:33
LonyIce: 回推文,不過也要考量國外機車少,人家機車是當過汽車來271F 09/20 18:33
LonyIce: 看待,不像台灣機車會並排、交錯、擠在一起,沒有汽機車
LonyIce: 分道的話,一堆機車在路中間鑽來鑽去多危險
scott032: 把公車跟大車跟機車放在一起就安全多了274F 09/20 18:35
wed1979: 因為直行車停止線不停,直衝待轉區,塞好塞滿...275F 09/20 18:35
bingreen: 不兩段,人生登出應該立刻超多276F 09/20 18:35
Orz9106: 汽車還不是會併排交錯277F 09/20 18:35
scott032: 擠中很危險 跟公車擠很安全 這就是交通部邏輯278F 09/20 18:35
scott032: 還有小客車也能靠右一起擠 就你機車不能去中間直行
scott032: 只有大車擠你你卻不能選擇更安全的路 哪個比較危險
timmy1217: 四輪二輪愛互撞啊 不然幹嘛分流281F 09/20 18:37
ColaLing: 某些特定狀況的路口可以兩段式,但現在這程度真的太氾濫282F 09/20 18:37
LonyIce: 人家的併排是一個車道一台,你機車一個車道一個,禁止併283F 09/20 18:37
wed1979: 就嚴格執行越停止線吊扣駕照,不需要待轉,反正外線左轉284F 09/20 18:37
scott032: 沒有分流 只有禁行機車 外車道一樣是混流285F 09/20 18:37
LonyIce: 排跟隨意超越看看,看台灣的車道容量有沒有那麼大286F 09/20 18:37
wed1979: 會被四輪擊墜,記得以後行車記錄器比照ABS標配,車價再漲287F 09/20 18:37
wed1979: 8000
s930406: 想要兩段式左轉的才是蠢吧289F 09/20 18:38
blsay131: 死人290F 09/20 18:38
scott032: 台灣用假分流很安全騙了一堆人 還真以為安全喔291F 09/20 18:38
dsa888888: 正常人292F 09/20 18:38
ahmygoddess: 會變強制性左轉很簡單啊。到一個陌生路段,下一個路293F 09/20 18:39
ahmygoddess: 口要不要強制二段你怎麼會知道?已經在內側車道了突
ahmygoddess: 然看到路肩告示牌說要二段,你要怎麼辦?硬轉?硬切
ahmygoddess: 出去?還是下一個路口轉回來?含糊的政策政府被罵幾
ahmygoddess: 次當然就乾脆變強制性。
shashayou: 兩輪大爺298F 09/20 18:39
summer08818: 轉待轉結果被右轉車撞 或者待轉區整個被卡滿 根本一299F 09/20 18:39
summer08818: 點都不安全
alan1375: 重點不在取消兩段式左轉 是不論車種左轉靠左右轉靠右301F 09/20 18:40
JayceYen: 六樓真低能 重機不用待轉都不知道302F 09/20 18:40
LonyIce: 我之前在國外騎機車,多縣道每次要跟汽車錯車轉彎都覺得303F 09/20 18:40
LonyIce: 恐怖,車速都很快也很難切,沒分流沒有比較安全啦,自己
LonyIce: 去國外道路上騎騎看機車再來說國外好嗎?
scott032: 喜歡兩段式的可以學惡靈古堡1-2代那樣走路 坦克式走法306F 09/20 18:41
scott032: 台灣就是混流阿 你怎麼會覺得台灣混流比國外安全
number666: 會騎機車的人308F 09/20 18:41
alan1375: 還有高齡駕照汰除制度 以及機車只有在車流靜止或40低速309F 09/20 18:42
alan1375: 以下才能鑽車縫
clover1211: 臺灣市區限速多少啊 要不要說看看311F 09/20 18:43
wa0989669525: 哈哈被政府洗腦 再來問是什麼人312F 09/20 18:43
wa0989669525: 洗腦成功嘻嘻
ritajuice: 小路兩段式 然後路口就塞住了 我覺得看情況吧314F 09/20 18:43
darin8709: 我才想問支持的是什麼人315F 09/20 18:44
clover1211: 還有考駕照沒讀過過路口要減速嗎316F 09/20 18:44
liyahui: 支持人車分流,行人卡轉彎是事實,不要只會跳針要禮讓行317F 09/20 18:44
liyahui: 人,尖峰時間紅燈要等99秒後還繼續等90秒讓行人走完才能
liyahui: 右轉,因為行人多導致塞車很愚蠢,像新宿澀谷一樣分流不
liyahui: 是很先進嗎
a2396494: 有腦子會思考的人321F 09/20 18:45
tengerinedog: 節省時間不是重點,直接轉比較安全!322F 09/20 18:46
pipipa: 汽車一起來待轉R,不然就考照多加一項左轉靠左右轉靠右很323F 09/20 18:46
kinomon: 優質二輪族324F 09/20 18:46
darin8709: 兩段到底有什麼優點325F 09/20 18:46
newest: 都是智障326F 09/20 18:46
keepthink: 正常人,左轉燈亮起來然後只讓內側車輛轉也太沒效益327F 09/20 18:47
colinfeng: 開車會左轉,然後騎車就不會左轉了?328F 09/20 18:47
dogkorea5566: 騎車鑽來鑽去的人329F 09/20 18:47
globeMIX: 吵死了 汽車機車通通三次右轉達成左轉好了330F 09/20 18:47
lovelycateye: 是取消強制待轉,不是取消待轉。331F 09/20 18:48
YoCheng: 正常人332F 09/20 18:48
scott032: 四輪一起兩段式我就沒意見 科科 看誰先發瘋333F 09/20 18:48
zxc89003: 機車廢掉334F 09/20 18:48
stevenkuo: 泰國好像不用 兩段式,而且女生飆的很快,抖~335F 09/20 18:48
keepthink: 怕撞/被撞才會慢啊~反而肇事才低336F 09/20 18:48
s21995303: 正常人337F 09/20 18:49
yulbin98: 會出來講話的一般人吧338F 09/20 18:49
pionaero: 台灣人開車會左轉 騎機車就不知道怎麼左轉了339F 09/20 18:49
scott032: 台灣四輪也不用兩段式 女森也是飆得很快阿340F 09/20 18:49
pionaero: 很好笑 換一個車種就不知道該怎麼轉341F 09/20 18:49
mark861121: 媽的待轉區就是個低端設計342F 09/20 18:49
mark861121: 浪費時間還比直接轉危險
scott032: 一堆人說機車正常左轉很危險 四輪更大台飆不是更危險344F 09/20 18:50
mark861121: 會推崇二段式左轉的都是平常沒在騎車的人345F 09/20 18:50
mark861121: 右轉靠右左轉靠左不是常識嗎?
pionaero: 待轉不是強制 是有選擇性 如果你覺得轉不過去 再待轉347F 09/20 18:50
lickllll: 就機車族啊348F 09/20 18:51
mikemax: 正常人,左轉靠左很難懂嗎?349F 09/20 18:51
pionaero: 呼籲提倡兩段式左轉的都是四輪嘴臉350F 09/20 18:51
wa0989669525: 不怪你啦 之前大學老師留美回來結果還是351F 09/20 18:51
wa0989669525: 呼籲學校要兩段式 呵呵華國蛙
pionaero: 在台灣你機車要左轉要靠右才能轉 笑死353F 09/20 18:52
wesleywesley: 正常人啊幹354F 09/20 18:52
pionaero: 考照不教怎麼正確左轉 不知道怎麼教就叫你去待轉355F 09/20 18:52
NiMaDerB: 正常的智障356F 09/20 18:53
pionaero: 你要去待轉 要跟右轉車 直行車打架357F 09/20 18:53
pigofwind: 你要先告訴我們,兩段式的利在哪?358F 09/20 18:54
kenfu0402: 低能兒才支持兩段式吧359F 09/20 18:54
ritajuice: 我上次看到一台車子他媽開到待轉格待轉 很尷尬的場面360F 09/20 18:54
ritajuice:  應該是剛考駕照以為還在騎機車
Leo4891: 多車道有先取消禁行機車再說362F 09/20 18:54
wawa69: 直接開放左轉跨越快車道,投胎比較快363F 09/20 18:54
v52186: 本來覺得還好,直到我被警察攔,淦擬酿,都沒車也攔364F 09/20 18:54
Leo4891: 還有一堆老人不看照後鏡直接切的   嚇死人了365F 09/20 18:54
scott032: 這不應該問機車族啦 強制四輪兩段式他們一樣會抗議啦366F 09/20 18:55
shadowless: 我自己騎車,覺得待轉真的比較安全367F 09/20 18:55
pionaero: 我爸很好笑說 如果機車跟著一起轉 怕撞到機車 這就證明368F 09/20 18:55
pionaero: 一般人開車把機車當狗看
jacktsaur: 正常人370F 09/20 18:55
t1l31l3: 兩段一堆小黃公車超危險371F 09/20 18:55
Chuckptt: 反對取消強制兩段式的人,真的活該沒有安全的道路環境372F 09/20 18:55
pionaero: 你自己騎車覺得待在安全 那是你還沒被撞過阿373F 09/20 18:56
pionaero: 待轉
fourred: 守法很難?375F 09/20 18:56
XXXXBANG: 不用工作的智障兩輪覺青吧376F 09/20 18:56
heisnyrd: 那是因為臺灣從以前就要求機車靠右才會有待轉 有夠危險377F 09/20 18:56
pionaero: 說待轉安全的 都不是有騎車的378F 09/20 18:57
honeytoast: 不會左轉的才支持兩段式左轉379F 09/20 18:57
a8824031: 腦袋清楚的人380F 09/20 18:57
roea68roea68: 就正常人啊 全世界哪裡有兩段式左轉的==381F 09/20 18:58
pionaero: 一些嘴臉都會說 阿我平常也有開車騎車 所以覺得待轉比382F 09/20 18:58
ritajuice: 每次待轉 車流多的你根本塞不進去 只能卡在路中間 比383F 09/20 18:58
pionaero: 較安全 結果騎車只佔平常的不到1%384F 09/20 18:58
ritajuice: 較安全嗎......385F 09/20 18:58
ww1234528: 正常人啊 世界上99%國家都不用兩段式就台灣去亂抄日本386F 09/20 18:58
ww1234528: 過氣規劃
j8400703: 正常人啊,左轉靠左很難嗎?388F 09/20 18:59
j9267345: 不知道兩段式左轉很智障的都是哪種人?389F 09/20 18:59
wwf449: 要機車二段左轉汽車為啥不用二段右轉?390F 09/20 18:59
pionaero: 而且機慢車是屬於時速50以下才叫機慢車391F 09/20 18:59
summer08818: 從外車道直接切進內車道左轉是駕駛沒腦的問題 不是機392F 09/20 19:00
kakasi987: 有些路口就不適合兩段式 超智障393F 09/20 19:00
summer08818: 車的問題 不要說沒看過四輪內外車道亂切394F 09/20 19:00
a989876: 主要是待轉比較危險 不是因為浪費時間才抗議395F 09/20 19:00
tntrock: 無法理解靠右左轉的人吧?396F 09/20 19:00
pionaero: 法條機車是屬於汽車397F 09/20 19:00
phenom42: 有些路口適合 有些路口不適合398F 09/20 19:00
riker729: 乾脆考照分兩種 需要跟不需要待轉 車牌顏色也分開399F 09/20 19:00
pionaero: 如果禁止左轉設一個待轉區 這我覺得合理400F 09/20 19:00
runedcross: 先把禁行機車拿掉 才該來探討二段左轉401F 09/20 19:01
riker729: 現有機車駕照都是需要待轉的 不需待轉要再加考試402F 09/20 19:01
pionaero: 但現在不是 幾乎所有路口都叫你去待轉403F 09/20 19:01
HMKRL: 覺得靠右左轉很蠢的人404F 09/20 19:01
pionaero: 結果那個待轉格的空間已經妨礙直行車通行405F 09/20 19:01
foxtse: 鄉下地方沒有禁止左轉的那些人406F 09/20 19:02
weiyumystery: 會覺得兩段安全的 真的拜託去驗智商407F 09/20 19:02
new71050: 左轉靠右最低能408F 09/20 19:02
lin961213: 智障吧409F 09/20 19:02
bearKQG: 訴求明明就是不強制兩段式左轉410F 09/20 19:02
ckmi7596: 呃,不只是浪費時間吧,直接左轉比較安全啊411F 09/20 19:02
f16rockman: 正常人412F 09/20 19:03
ultraccs: 待轉會跟右轉跟直走的車路權混在一起 危險性也不小 待413F 09/20 19:03
ultraccs: 轉區也會擋到直行車路權
pionaero: 兩段式左轉不是強制 而是有選擇性415F 09/20 19:04
CYpijia17: 有腦的人 要二段式不是不行 汽車給我一起來416F 09/20 19:04
pionaero: 要待轉 汽車也一起來啊幹 媽的只會出一張嘴417F 09/20 19:04
daye2012: 現在法令機車=汽車, 汽車也應該兩段式左轉418F 09/20 19:05
menshuei: 要知道一開放下去馬上先天擇一批,交通部不敢擔這個責419F 09/20 19:05
menshuei: 任吧。
m123456183: 會轉彎的人421F 09/20 19:06
pionaero: 結果重機 249cc白牌 251cc黃牌 多2cc左轉就變安全了422F 09/20 19:06
ki43oscar: 所以我都把自己當汽車跟在後面停等紅燈,後面汽車過不423F 09/20 19:06
ki43oscar: 了綠燈再等一輪吧
akway: 重機可以直接左轉 為什麼一般機車不行?425F 09/20 19:06
pionaero: 台灣法規真的笑死人426F 09/20 19:06
notime: 正常人427F 09/20 19:07
MangoGTE: 開車會左轉騎車就突然不會了呢!428F 09/20 19:07
akway: 重機跟一般機車差別只有速度而已 左轉需要加速到100嗎?429F 09/20 19:08
pionaero: 機慢車是車輛最高時速低於50km/hr 才叫機慢車430F 09/20 19:08
Perslept12: 不是取消 是並用 想二段式的還是可以去等 想直接左轉431F 09/20 19:08
Perslept12: 的就直接打燈靠左
spirit119: 黨國遺毒433F 09/20 19:09
asidy: 支持,會出事都不要三寶式各車道亂鑽被撞434F 09/20 19:09
ritajuice: 幹對啊重機不用待轉 到底435F 09/20 19:09
VICTORYVIPER: 高雄式左轉才是王道436F 09/20 19:09
nick202153: 正常人啊 四樓就奴性重r437F 09/20 19:10
r9404072000: 呱吉438F 09/20 19:10
YamagiN: 正常有腦子懂交通的人439F 09/20 19:10
pilen185: 正常人440F 09/20 19:11
pionaero: 白牌跟黃牌車子大小一樣 車牌變黃色就安全了呢441F 09/20 19:11
vhsuv: 會選擇機車本身就是方便多過安全442F 09/20 19:11
pionaero: 偉士牌443F 09/20 19:12
hibaby5433: 兩段式到底安全在哪裡444F 09/20 19:12
pionaero: 會覺得兩段式安全的 都是開車的四輪嘴臉445F 09/20 19:13
blargelp: 基進黨446F 09/20 19:13
steven56138: 正常人447F 09/20 19:14
nash610: 就讓人民自己選擇要直接左轉或待轉就好448F 09/20 19:14
final951753: 不取消就獨步全球、台灣特色。取消=跟隨國際潮流449F 09/20 19:14
pool3690: 保留二段轉但是不強迫二段轉也能直接左轉,這樣不就好了450F 09/20 19:14
HCHsiang: swa真的可悲 邏輯有夠爛還敢出來爭論說別人____451F 09/20 19:14
revon: 待轉區設在路口那邊根本「待撞區」452F 09/20 19:14
st89702: 跟重機飆車同一群吧453F 09/20 19:15
YCkuku: 在待轉區怕被撞,直接轉就不怕被撞什麼神邏輯笑死454F 09/20 19:15
revon: 跟著轉彎車流走就好455F 09/20 19:15
vhsuv: 車版追求七安 政府強制機車abs看看456F 09/20 19:15
final951753: 覺得四輪真的也該兩段式左轉,畢竟四輪都說很安全457F 09/20 19:15
karta0681608: 正常人458F 09/20 19:18
gg4mida: 直接轉真的很容易被撞,但進兩段那時候也很容易被撞= =459F 09/20 19:18
nolander: 腦袋正常的人460F 09/20 19:18
sjklsugd: 我不信你想看到一堆大嬸在大條路直接轉461F 09/20 19:19
abs567tw: 以前沒有兩段式待轉還不是沒啥問題,現在一堆問題462F 09/20 19:19
jainyoyo: 看地方實行沒意見 不過有些路口要兩段真的很浪費時間463F 09/20 19:19
muscatsss: 吵屁,啊就大路口六線道那種兩段啊,464F 09/20 19:20
luciffar: 你不要亂講好嗎 他們的訴求是內側沒有禁行機車465F 09/20 19:21
luciffar: 切去待轉區容易出車禍
workandrelax: 等台灣機車騎士素質變好就能取消了467F 09/20 19:22
luciffar: 這個問題很簡單 你就去補上禁行機車 他們就會電電惹468F 09/20 19:23
paul40807: 正常人469F 09/20 19:23
EricTao: 你有沒有看過明明沒有待轉區還是一堆機車在待轉的?470F 09/20 19:23
luciffar: 強制讓所有的機車通通給我騎到外側 這樣就沒問題啦 顆顆471F 09/20 19:23
luciffar: 內側全部讓給汽車專用通行
darkshona: 你到國外騎機車為何不兩段左轉?473F 09/20 19:24
chester0312: 笑死,我要左轉還要先靠右跟行人和右轉車爭路。很簡474F 09/20 19:24
chester0312: 單不強制待轉,取消禁行機車,兩輪紅黃牌直接轉很危
chester0312: 險齁,先叫那些右側左轉的死一死啦
zxc052630489: 可憐,人家是取消強制待轉,搞清楚再發文477F 09/20 19:25
ginopun10477: 有些路不熟的你不知道要不要待轉的還要用猜的 要靠478F 09/20 19:25
ginopun10477: 左還是右 車多還很難變換車道很瞎
luciffar: 今天94政府太散漫 沒內側禁行機車 才被玩死的480F 09/20 19:25
kabukiryu: 機車族智商8多說。四輪在台中台北也U粉多路段8能左轉,481F 09/20 19:26
ericno153: 自殺待撞區根本腦殘設計482F 09/20 19:26
kabukiryu: 也8能直接兩段左轉,只能右轉繞路。那摸麻煩怎8見汽車483F 09/20 19:26
kabukiryu: 族抗議?因為這才4邁向先進國家der高智商高智慧表現
tomwu770926: 可以到桃園或高雄啊  幹嘛一直挑特定政黨的都市485F 09/20 19:27
linnom: 白癡才二段486F 09/20 19:27
A380: 兩段式左轉才危險487F 09/20 19:28
kis28519: 正常人488F 09/20 19:28
z789252: 來看井蛙呱呱489F 09/20 19:28
linnom: 認為二段安全的大概是沒什麼論述能力的學店仔490F 09/20 19:28
whsian: Loser491F 09/20 19:28
x11343: 您可以看一下正確的訴求在發文 謝謝492F 09/20 19:29
willieqoo: 說實在啦 機車騎在汽車前面還會被幹譙 兩段式還是留著493F 09/20 19:29
willieqoo: 好
willieqoo: 直接左轉超容易被撞 一堆人都不曉得在飆啥的 趕著投胎
willieqoo: 嗎
adachitaeko: 左轉靠左,右轉靠右,很難?497F 09/20 19:31
a156324: 正常人498F 09/20 19:31
storge: 正常人499F 09/20 19:33
KCKCLIN: 我覺得不強制就好了500F 09/20 19:33
wz70403: 正常人501F 09/20 19:33
KCKCLIN: 今天癥結又不是沒有兩段式,而是一堆低能兒不懂正常轉彎502F 09/20 19:33
v2v2123: 想死的人503F 09/20 19:33
KCKCLIN: 提前變換車道等待左/右轉哪邊危險了?危險的是到路口才大504F 09/20 19:34
she801231: 二輪賤民太多要管制,不想待轉請多繳稅金買黃牌505F 09/20 19:34
KCKCLIN: 內割大外割還不看後方車況的好嗎?250CC以下危險 251以上506F 09/20 19:34
KCKCLIN: 安全?到底哪些賤種蠢渣會覺得這樣合乎邏輯?
winds4141: 正常人啊508F 09/20 19:35
cocaineweed: 屁孩509F 09/20 19:36
freezeraven: 想用自己生命爭取路權的勇者510F 09/20 19:37
KCKCLIN: 奴隸還會出來打擊爭取權益的奴隸 笑死511F 09/20 19:38
wer90156: 兩段式左轉Ok啊,但汽車要三段式右轉512F 09/20 19:38
KGarnett05: 在汽機車數量都很多,路邊又一堆違停的情況,讓路況變513F 09/20 19:38
KGarnett05: 很複雜
wei33huang: 大家都不能左轉啦,一起待轉最安全515F 09/20 19:40
TZephyr: 兩段式左轉跟禁行機車真的白痴516F 09/20 19:41
blackstyles: 所以到底左轉要靠內側還外側?517F 09/20 19:41
ranmoon: 正常人518F 09/20 19:42
TomChu: 覺得兩段式很智障的人519F 09/20 19:42
seou: 支持廢除強制2段式左轉 改成建議非強制 但今天開車差點撞到520F 09/20 19:44
leegogo: 發這種問卦 底下就會吵起來XDD521F 09/20 19:44
seou: 神之鬼切的機車 我覺得這是用路人的問題 會小心的就是會小心522F 09/20 19:44
seou:  不在乎的一樣是亂切
astrophy: 台灣一堆車才是白癡,人人都能好幾台完全不管理,根本524F 09/20 19:45
astrophy: 智障政府,公路是要多擠
piliwu: 腦袋有洞的人526F 09/20 19:46
QQliang007: 全世界只有台灣要兩段式die轉...527F 09/20 19:46
vicdecx: 台灣禮讓風氣不佳 直接左轉真的......528F 09/20 19:46
broken102: 正常人529F 09/20 19:46
astrophy: 台灣交通問題大多數都是因為車太多跟駕照好太考530F 09/20 19:46
jiewi: 取消帝王條款我就同意跟四輪一起轉531F 09/20 19:46
vicdecx: 真的 台灣交通教育要加強 一堆三寶532F 09/20 19:47
pigpigshow: 道路原先就是設計給汽車行駛的 支持機車二段式左轉533F 09/20 19:47
YuenYang5566: 最後一行邏輯在哪534F 09/20 19:48
kusoduck: 我覺得全部都只能右轉,才符合運輸管理的概念535F 09/20 19:48
williamhyw: 白癡才強制待轉+禁行機車536F 09/20 19:48
keroro39: 帶什麼風向 待轉會被撞死啦537F 09/20 19:49
z900215ro: 可以取消啊 但他媽的不要鑽車縫啊538F 09/20 19:49
ejru65m4: 不是啊 不是應該各說明兩種利弊 怎麼直接貼標起來539F 09/20 19:49
fit8590: 正常人540F 09/20 19:49
z900215ro: 我不信2輪的水準可以乖乖跟4輪一起排隊轉彎啦541F 09/20 19:50
JennyID: 左轉靠左右轉靠右很難嗎,待轉還不是會被大車擊落542F 09/20 19:51
astrophy: 只要政府能夠有效管理車的數量、駕照審核、法規加重,隨543F 09/20 19:51
astrophy: 便你們要怎麼轉,肇事率都不會高到哪去啦。
CloneZilla: 丹藍四正常人鴨545F 09/20 19:53
MetalRose: 腦子正常的人546F 09/20 19:53
astrophy: 扯一堆什麼待轉會被撞、直接轉會被撞的屁話,駕駛「素547F 09/20 19:53
astrophy: 質」不搞定,你他媽在路上直直騎都會有智障從屁股要來追
astrophy: 撞你。
oldking123: 訴求是不強制 不是取消 逞罰會正常左轉的人到底有什550F 09/20 19:53
johngy: 正常道路使用者551F 09/20 19:53
smaller: 智障552F 09/20 19:54
fit8590: 你今天二和四輪都有的人速度也只能40-80 差異在哪? 會分553F 09/20 19:55
fit8590: 類的主因就是我不戴轉會被罰錢 久了被制約騎在上面就會
fit8590: 怕
Belanice: 別牽拖機車,2線道一台左轉汽車就很卡了,再加一台右轉556F 09/20 19:55
Belanice: 等斑馬線行人通過的,整條就變停車場
offstage: 數據證明,有些路段取消兩段式轉彎之後,機車騎士身亡率558F 09/20 19:56
offstage: 較低了
wesley1011: 這是八卦版嗎竟然這麼多支持取消的!?560F 09/20 19:57
q2520q: 取消待轉希望能順便嚴格執行慢車道禁止臨停,一堆垃圾慢車561F 09/20 19:57
job5786: 兩段式真的有比較安全嗎?562F 09/20 19:57
q2520q: 道雙黃燈無敵卡著然後就直接開門下車,他媽有時候還有公車563F 09/20 19:57
lzhhilly: 正常人564F 09/20 19:57
q2520q: 要閃,機車乾脆裝渦輪直接起飛比較快565F 09/20 19:57
astrophy: 取不取消,跟智障三寶要不要來撞你根本沒有正相關,隨便566F 09/20 19:58
astrophy: 一個垃圾酒駕還是超速仔就能撞死你這個守法行車的人了。
job5786: 交通部應該提出證明跟數據說明政策吧568F 09/20 19:58
Cyclo: 腦子清楚的人569F 09/20 19:58
lzhhilly: 有左轉專用道和保護時相 然後跟我說機車要兩段式左轉?570F 09/20 19:59
weizego: 正常人571F 09/20 20:00
bpq302302: 正常人572F 09/20 20:00
naloer: 兩段式比較安全?573F 09/20 20:01
UccUccc: 會左轉的人574F 09/20 20:01
Johanes24508: 大學長:無差575F 09/20 20:04
Hartford: 強制兩段式這麼失智低能的東西...支持的人真心去醫院檢576F 09/20 20:05
Hartford: 查一下腦袋有沒有問題,懶得解釋了
love9: 建議學東南亞國家 想轉就轉大家一起塞578F 09/20 20:06
cruisertakao: 建議開放戰車上路579F 09/20 20:07
kazetatsu: 不「強制」待轉580F 09/20 20:07
kabukiryu: 整天8思進取,8好好提升自己晉升汽車族,8好好想為市容581F 09/20 20:07
tthtt60018: 智商高於30的吧582F 09/20 20:07
kabukiryu: 交通貢獻心力改搭公車。整天在那想孔想縫只想爽8想付出583F 09/20 20:07
kabukiryu: ,難怪別人開車他們只能騎車
Wangsl: 正常人585F 09/20 20:08
psychokino: 兩段式真有比較安全嗎 右轉待轉還有公車平常都在右邊586F 09/20 20:08
julion555: 全台禁止左轉啦 一律3個右轉替代如何587F 09/20 20:08
klgt13145220: 市民大道的那種大路口留著兩段式比較好588F 09/20 20:09
klgt13145220: 但是有些小路也要兩段式左轉真的莫名其妙又危險
tthtt60018: 有些自卑作祟覺得騎機車的是買不起汽車 XD590F 09/20 20:10
isisss: 有在騎車通勤的人591F 09/20 20:11
klgt13145220: 有些快車道的汽車,路上限速多少一定要開超過2,30592F 09/20 20:12
klgt13145220: 公里以上
klgt13145220: 那種路段開放機車左轉,也不敢轉
ryan7202: 不覺得把機車跟腳踏車歸同一類更智障嗎595F 09/20 20:14
cliff880528: 正常人596F 09/20 20:15
Andosinjo: 禁行機車先取消啦!通常禁行機車的路段,都有兩段。那597F 09/20 20:15
Andosinjo: 種路段汽車自己都有一個左轉號誌,搞不懂為什麼不能跟
Andosinjo: 汽車一起走左轉號誌
acolam: 那機車也不能並排穿車陣600F 09/20 20:16
beveren: 訴求是"不強制"兩段左轉才對吧601F 09/20 20:17
beveren: 覺得待轉比較安全的人還是可以待轉,但不強迫所有騎士都
beveren: 要待轉
beastlcc12: 不強制前提是禁行機車要全面取消..604F 09/20 20:20
s3f4e9g6aa7: 有腦的人605F 09/20 20:20
xroxzero: 人民可以教育的話現在三寶會這麼多嗎,被撞的時候贏了路606F 09/20 20:24
xroxzero: 權輸了命?
sen0835: 正常人608F 09/20 20:24
xu3720: 2段式跟禁行機車真的是智障政策609F 09/20 20:25
facebookig: 智障610F 09/20 20:27
xiaolu5566: 用路人水準就那麼低 不管怎樣都危險啦611F 09/20 20:28
hiimjack: 訴求應該是取消「強制」兩段式左轉吧= =612F 09/20 20:28
Fuuin: 不會亂騎車的人613F 09/20 20:28
winpig07: 待轉區留著,直接左轉不罰,看個人選擇,愛待轉的就轉,614F 09/20 20:29
winpig07: 不怕的就直接轉不就好了
shmicute: 每次待轉都怕被後面的直行車a上來 怕爆 幹616F 09/20 20:32
DaDaGG: 正常人啊 兩段式這種低能政策到底是要弄多久617F 09/20 20:32
Fice: 正常人618F 09/20 20:33
Blazeleo819: 兩段式左轉根本雞肋,到交通繁忙的路口只是會擠一堆619F 09/20 20:33
ki43oscar: @acolam 不並排鑽車陣我想應該會是汽車通勤先崩潰的,620F 09/20 20:33
Blazeleo819: 機車,然後壓縮到斑馬線的空間621F 09/20 20:33
ki43oscar: 市區內50上班要多久啊…622F 09/20 20:33
ff20: 正常人623F 09/20 20:34
vanessa57: 差點撞到 看起來要右轉 其實是要待轉的人624F 09/20 20:38
nat50601tw: 台灣這麼多無照的取消有點危險625F 09/20 20:49
DELETE001: 我就算沒畫待轉區也是會兩段 ==  台灣太多智障開車了626F 09/20 20:52
yusuke519: 最好嚴格控制機車數 一個戶籍地一台 沒機車位不准買627F 09/20 20:52
DELETE001: 我寧願慢一點 也不要搶快出事情628F 09/20 20:52
DELETE001: 一堆車根本來在讓的 更別說遇到酒駕的話 慘的是自己而
mussina001: 舉幾個特殊路口的待轉格就以為每個路口都這樣= =630F 09/20 20:54
mussina001: 當大家沒出過門喔zzzzzzz
scoutking85: 正常人632F 09/20 20:56
fonzgou520: 腦子正常的人633F 09/20 20:57
Songla08: 正常人634F 09/20 20:59
leterg: 反應還有控制力還不錯的年輕人,老年人真的覺得要兩段635F 09/20 21:00
m4tl6: 正常用路人636F 09/20 21:01
z14753: 跟我一樣左轉靠左、右轉靠右的人637F 09/20 21:02
justin332805: 取消很好啊 左轉靠左右轉靠右啊638F 09/20 21:03
justin332805: 不然要繼續機車直行靠右騎
justin332805: 再被右轉的沒錢大車學長輾死嗎
twen215: 想快點七天回家吧641F 09/20 21:05
Harrison1814: 時間就是金錢的人642F 09/20 21:05
Willysun7: 正常人==643F 09/20 21:08
LaoDa5815566: 這水準還想上國道啊644F 09/20 21:09
sean0430: 正常人呀 難道你要進待撞區?645F 09/20 21:10
av08: 想飆車646F 09/20 21:11
av08: 懶惰啊
paul87511: 正常人648F 09/20 21:13
cloudfantasy: 正常人啊649F 09/20 21:14
joker0903: 沒有車速分流 直接左轉就是很危險啊650F 09/20 21:16
L78G: 沒被交通部洗腦的人651F 09/20 21:17
aqua25113: 我這種要去待轉 結果被撞啦 幹妳娘652F 09/20 21:18
po123953: 正常人653F 09/20 21:19
ltsart0515: 是不想在待轉區被撞死的人654F 09/20 21:22
BaBiQ: 腦子正常的人655F 09/20 21:23
h040683: 有腦子的正常人啊656F 09/20 21:24
way6520: 你就繼續在代轉區吸廢氣吧噁噁噁657F 09/20 21:24
ytosh: 上班快遲到的人658F 09/20 21:24
hotrain13: 智障才覺得待轉合理好嗎659F 09/20 21:24
[圖]
hotrain13: 沒事弄個待撞區幹嘛661F 09/20 21:25
david7112123: 待轉很重要662F 09/20 21:25
pokemonoxo: 哪時要去民進黨執政的地方轉圈?663F 09/20 21:26
m4tl6: 不會左轉的不要騎車開車上路好嗎!去坐公車啦664F 09/20 21:27
alans: 換七天後回家?665F 09/20 21:28
QVQ9487: 重要個屁 垃圾待轉 完全沒屁用 低能的要死 垃圾四輪還是666F 09/20 21:28
QVQ9487: 一樣垃圾
QVQ9487: 尤其是白底紅字 全都是垃圾 亂轉亂停亂煞車 我淦你老師
kzlivetune: 待轉就智障政策啊669F 09/20 21:30
klo678: 機車優先 順便改掉好嗎 跟本一堆汽車670F 09/20 21:30
powerless128: 不強制待轉 要講幾次671F 09/20 21:33
GaryXie: 正常人672F 09/20 21:34
puro: 命比較硬的人 尤其還在臺中 可能很想死吧673F 09/20 21:34
opallin: 正常人啊,你乾脆問開車喜歡開在機車道的是什麼人674F 09/20 21:35
chinchinhuan: 取消待轉不管對機車汽車都比較安全好嗎675F 09/20 21:35
opallin: 還是開車喜歡轉彎前打方向燈直接轉的是什麼人676F 09/20 21:35
opallin: 還是開車喜歡亂迴轉的是什麼人
jokerjuju: 就沒仔細想過的那種自我感覺良好的人阿678F 09/20 21:36
ck290996: 待轉很安全也很浪費時間都沒錯679F 09/20 21:37
kakamonster: 有腦的人 兩段沒比較安全又浪費時間680F 09/20 21:39
benson60913: 乾你屁事 假中立681F 09/20 21:43
russellluo: 正常人682F 09/20 21:45
strive: 我支持汽車公車砂石車通通去待轉 挺優質華國法規683F 09/20 21:49
rt4512: 有在騎車的正常人都知道兩段式左轉是脫褲子放屁684F 09/20 21:49
acatnamedgg: 正常人685F 09/20 21:50
gin10791: 我開車覺得機車應該兩段式左轉 不然都嘛神之鬼切686F 09/20 21:51
a318son: 正常人 待轉就說犧牲二輪權益687F 09/20 21:51
gin10791: 好好排隊左轉好像要機車騎士的命一樣688F 09/20 21:51
kbpoop: 兩段式最安全689F 09/20 21:51
a318son: 建議四輪三段式右轉690F 09/20 21:52
a3fh55mt: 臺灣價值滿點的人691F 09/20 21:54
herro0610: 有些路口直接轉很危險啊692F 09/20 21:56
showen1976: 殯葬業者……693F 09/20 21:57
taiwanstrike: 正常人694F 09/20 21:59
tostcamp: 取消「強制」使用 待撞區 +1695F 09/20 22:03
bobbipeter: 取消兩段式一定要同步取消禁行機車,不然很可怕......696F 09/20 22:03
bobbipeter: 有禁行機車的一天都只能有兩段式
cclon543: 三寶以外的通勤族698F 09/20 22:05
wulaw5566: 高雄人699F 09/20 22:08
t340081231: 智障二輪啊 到時候又要達爾文掉一些人了700F 09/20 22:09
t340081231: 有在開車的知道機車喜歡亂切 不兩段式隨時就要被二輪
t340081231: 三寶撞上或是撞到
IsadQQ56: 綠燈已經有分前行跟左轉的路口還要兩段式幹嘛?703F 09/20 22:13
dodo577: 違規魔人704F 09/20 22:13
q22w: 二段取消 一堆鬼切準備上路了705F 09/20 22:19
oxmilk2737: 腦子進水的人706F 09/20 22:19
mhmichelle: 會騎車的人707F 09/20 22:19
kimky: 要看紅綠燈怎麼設計呀...有些路口沒有待轉 就是看誰先被撞708F 09/20 22:24
kimky: 而已
aben112008: 看路口,馬路不是專門給四輪用的710F 09/20 22:24
wadechen666: 我看你是沒有在最左車道被A過哦711F 09/20 22:25
ray6031515: 正常人712F 09/20 22:25
TUMUASHUN: 左轉靠左右轉靠右有什麼難的 開車做得到 騎機車忽然就713F 09/20 22:27
gx9900824: 去高雄開車 覺得南部人的交通規則 根本垃圾......714F 09/20 22:27
TUMUASHUN: 不會了?日本二段式設立宗旨是讓跟不上車流的原付車種715F 09/20 22:27
TUMUASHUN: (時速低於30)有辦法轉 結果台灣學半套直接車種分流
TUMUASHUN: 馬的智障政府
m810415: 腦子正常的人718F 09/20 22:28
gx9900824: 所以趕快改 讓拉基沒規矩的早點投胎受教訓也好719F 09/20 22:28
sli88995: 正常人啊720F 09/20 22:31
HsiangMing: 左轉靠左 右轉靠右 來不及轉就下個路口721F 09/20 22:32
ymcaboy: 屁孩啊,這規定在他們出生前就有了722F 09/20 22:32
EdgeOfPeople: 待轉區到底有什麼優點723F 09/20 22:34
windclock: 規定所有機車比照重機,這樣就可以取消兩段左轉了724F 09/20 22:37
rndsulgye: 待轉才是保護自己安全,一堆自己愛亂騎的別害人725F 09/20 22:37
CrazyBug: 是取消強制待轉 除了浪費時間 還有車輛動向造成的安全726F 09/20 22:40
CrazyBug: 問題 往待轉區的機車會和右轉車路徑交叉
xhung: 有腦的人啊 251cc不用待轉 249cc要待轉 科學證據在哪?728F 09/20 22:42
shellback: 我太多次直行卻差點被要待轉的人搞到車禍了729F 09/20 22:48
shellback: 禁行機車也很蠢 最右側滿滿的公車+臨停 逼得機車只能
shellback: 卡住或亂竄
peter1999125: 推文好多四輪大爺732F 09/20 22:52
wang460313: 兩段式左轉 當然比直接轉安全些 台灣三寶太多了 說彎733F 09/20 22:55
wang460313: 就彎
PPSEED: 正常人吧,不過鬼島交通沒救了啦,你會去北韓喊民主萬歲嗎735F 09/20 22:57
PPSEED: ?鬼島交通跟酒駕就讓他這樣吧,還發文嘲諷真的是笑死
fasterbook: 只怕不懂路權的腦殘直接左轉,被直行車撞飛737F 09/20 22:58
au860201: 取消強制兩段式而已吧,不熟路線的也還可以兩段式738F 09/20 23:01
FTLee: 正常人739F 09/20 23:02
q91126: 安全個頭啊,上次乖乖在待轉區等還差點被撞740F 09/20 23:02
kenro: 桃園的路就是小條,只會講桃園的真的腦X741F 09/20 23:02
a22530722: 正你媽屁眼正常人742F 09/20 23:03
BeNative: 騎機車就不會左轉的 你也不要開車了 三寶743F 09/20 23:06
BeNative: 禁行機車也是腦殘政策
zxcbrian: 是取消強制兩段式左轉,轉不過去或三寶還是乖乖待轉745F 09/20 23:08
zxcbrian: 是取消強制兩段式左轉,轉不過去或三寶還是乖乖待轉
zxcbrian: 是取消強制兩段式左轉,轉不過去或三寶還是乖乖待轉
zxcbrian: 待轉還是可以存在好嗎
zxcbrian: 取消強制兩段式左轉,利弊???沒人禁止你兩段左轉好嗎
CharCharD: 待轉格才是先驅吧-.-750F 09/20 23:09
e8151848: 關高雄人屁事751F 09/20 23:10
gjyankees: 就智障二輪 學不會跟車不管怎麼轉彎都一樣752F 09/20 23:11
dick01411: 左轉靠左,右轉靠右。753F 09/20 23:11
summer08818: 騎車會鬼切的人 開車一樣會鬼切 , 正常騎車的人活該754F 09/20 23:13
summer08818: 要去待撞區
summer08818: 機車優先道都擠滿汽車 然後機車左轉還要先切去外車道
summer08818: 跟四輪躲貓貓 再去待撞區閃汽車跟行人 安全在哪?
RogueOne: 認同兩段式應該要取消+1758F 09/20 23:16
jialin6666: 明明騎兩輪以為開四輪的人759F 09/20 23:20
zardmih: 9.25毛 牠們就希望搞爛拉低台灣水準跟中國一樣760F 09/20 23:21
ionchips: 取消強制二段我是滿支持的761F 09/20 23:24
ionchips: 二段留給需要的人用就好
GermanGerm: 哇只看省時啊大哥763F 09/20 23:27
calllinama: 又不是廢止 想待轉的也可以去待轉764F 09/20 23:28
pimday: 發這篇文的也很噁心 明明省時就不是主因 其他隻字不提 在765F 09/20 23:28
pimday: 帶風向
kk5715: 正常人767F 09/20 23:33
p830159: 正常人768F 09/20 23:42
Number9527: 會去跑山然後犁田撞護欄的人769F 09/20 23:50
angie668492: 正常動腦有邏輯的用路人770F 09/20 23:50
b06606005: 真的懂開車騎車會思考的人...簡言之正常人771F 09/20 23:52
gin10791: 先問騎機車切車道會打方向燈的有幾個 根本鳳毛麟角772F 09/20 23:52
bemily32: 單線道取消 雙線道維持兩段 選我正解773F 09/20 23:53
thaleschou: 很多地方沒有待轉的格子,或是格子的動線跟人行道交叉774F 09/21 00:07
thaleschou: ,台北的話還會跟腳踏車的路線也交叉,兩段式到底對誰
thaleschou: 比較安全了?
thaleschou: turn right to turn left本身就很莫名其妙,你以為閃
thaleschou: 電麥昆嗎?
hhjjhhgg: =======沒開過車的人=======779F 09/21 00:11
hhjjhhgg: 很多次真的要把左轉的機車撞飛
hhjjhhgg: 但我沒有智障的去撞待轉區的車
jason4571: 這種德政當然是四輪大爺取消左轉 改右轉四次782F 09/21 00:17
NTUHandsome: 開車的非常討厭機車直接左轉 通常抗議的都是沒開車783F 09/21 00:32
NTUHandsome: 或很少開的 科科
linw310178: 正常人785F 09/21 00:34
adminc: 智障才支持兩段式左轉786F 09/21 00:34
x8931139: 台灣行車素質太差 不然國外怎麼會說要來台灣請小心交通787F 09/21 00:34
heat0204: 比較想兩段式欸 像89那樣在車陣中穿梭 有點害羞788F 09/21 00:36
j1992624: 先多蓋youbike道789F 09/21 00:36
loveorangel: 全部都做圓環啦790F 09/21 00:36
heat0204: 因為騎機車想左轉 但四輪車想直行791F 09/21 00:37
papercutt: 我792F 09/21 00:37
heat0204: 我只能在四輪與四輪之間 擠出一個車位793F 09/21 00:38
heat0204: 我都覺得後方四輪可能在幹譙我擠三小 但不這樣騎怎麼左
heat0204: 轉
ktyit: 靠北關高雄人屁事796F 09/21 00:44
aaaa8247: 二段式根本沒比較安全。一群智障要兩段式左轉從左邊直接797F 09/21 00:45
aaaa8247: 經過我這個直走的去右前方的待轉區......想嚇死誰
tyr2004: 正常人799F 09/21 00:53
bedb0624: 直接禁止機車就行了800F 09/21 00:58
sk89856857: 正常人801F 09/21 00:59
coco26674808: 有人覺得機車左轉會被對向車撞到,啊你他媽的汽車802F 09/21 01:05
coco26674808: 就不會哦,智障四輪
suckme: 你期待得到什麼答案?804F 09/21 01:08
b06606005: 人家訴求是取消「強制」待轉。「強制」、「強制」ok?805F 09/21 01:23
marsaqua: 命很大的人806F 09/21 01:33
hoo911ver25: 沒車開的二輪仔,開車最討厭的那種807F 09/21 01:35
jamey30938: 是取消強制兩段式左轉808F 09/21 01:43
wj12240522: 好爽喔  這篇剛好給我黑單掉一堆四輪嘴臉雜種809F 09/21 01:55
Chian3675: 兩段式真的白癡 超白癡 超級白癡810F 09/21 02:02
WarIII: 機車待撞區811F 09/21 02:24
gary75952: 政治操弄吧 有點腦都知道一段式的危險性 政治手段就是812F 09/21 02:29
gary75952: 潑屎就贏了。 再製造機車跟汽車的對立,其實根本沒什
gary75952: 麼好吵的  製造這些議題讓些敏感的人去爭吵。作用就達
gary75952: 到了 想想吧 無意間被作為工具 輿論要操弄人很簡單啊
DonDonFans: 二段式一樣很危險阿 你騎到待轉區被撞到的可能性不比816F 09/21 03:07
DonDonFans: 一段式小
lowppi: 重點是兩段式待轉也沒有比較安全阿...818F 09/21 03:12
lowppi: 而且訴求明明就是不強制待轉 又不是要去徹底廢除兩段式待
lowppi: 轉而且訴求是不強制兩段式又不是要求廢除兩段式
tony20095: 是取消強制2段式,你要2段的人可以照舊821F 09/21 03:23
CJhang: 正常人啊 難到被車撞、跟行人爭道、創造右轉死亡交叉?822F 09/21 03:26
ghsu2012: 美國、英國、日本    人823F 09/21 03:55
sggs: 左轉燈取代兩段式+1,有左轉燈就汽機車通用就好824F 09/21 06:31
leviathen: 推二段式,一堆兩輪直接在四線道上從直行車道來個大左825F 09/21 06:39
leviathen: 轉彎,自己想死不要害人
leviathen: 不然就直接汽機車平等路權,機車也不准鑽車縫,行路規
leviathen: 則等同汽車也行,這樣就一套標準一起用
Monkey655633: 有腦的人 待轉沒比較安全829F 09/21 06:48
greenteaking: 讓三寶騎到內側?世界末日來了830F 09/21 06:51
jamiesr: 左轉車不走左邊要走右邊,哪裡正常831F 09/21 07:06

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1414 
作者 oscarwu3041 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b Beetle 說讚!
1樓 時間: 2020-09-20 18:13:18 (台灣)
+1 09-20 18:13 TW
沒看到都在非綠營縣市嗎,這樣還不清楚喔
別忘了 他們本部在太子底下可是乖得很
2樓 時間: 2020-09-20 18:29:49 (台灣)
  09-20 18:29 TW
很多入口確實該實施取消二段左轉
3樓 時間: 2020-09-20 18:47:47 (台灣)
  09-20 18:47 TW
應該取消強制兩段式就好,兩段式對兩方都比較安全
4樓 時間: 2020-09-20 19:07:49 (台灣)
  09-20 19:07 TW
民主社會 民意最大
5樓 時間: 2020-09-20 20:26:23 (台灣)
  09-20 20:26 TW
交通問題真正的敵人是警察治國
6樓 時間: 2020-09-20 22:45:10 (台灣)
  09-20 22:45 TW
這都不是問題,變換車道不打方向燈改成死罪,就解決了
7樓 時間: 2020-09-20 22:48:11 (台灣)
  09-20 22:48 TW
會死就會死了,兩不兩段是問題嗎?
09-20 22:58 TW
ASDDA:[自己刪除]
9樓 時間: 2020-09-20 22:59:13 (台灣)
  09-20 22:59 TW
···
應該是遇過太多開車也2段待轉或是當停車位的白癡神經病(台中多)
10樓 時間: 2020-09-21 00:11:38 (台灣)
  09-21 00:11 TW
智障才在兩段,日本50cc以下才要待轉,還不是所有路口,不能兩段的路口也不會強制你兩段,一堆綠共跟藍共才在待轉,跟五毛小粉紅一樣,被洗腦還沾沾自喜
11樓 時間: 2020-09-21 03:00:01 (台灣)
  09-21 03:00 TW
駕駛人違規的產物...為何不能取消?該檢討的是沒兩段就不會左轉的駕駛人吧!
12樓 時間: 2020-09-21 04:14:37 (台灣)
  09-21 04:14 TW
兩段式比較安全? 笑死人那個待撞區比較安全? 取消兩段式不是問題, 是需要配套, 台灣人低能的騎車習慣很可笑
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇