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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-18 16:16:53
看板 Gossiping
作者 Israfil (贖罪聖音)
標題 [問卦] 中途島戰役美軍其實比日軍更像在玩命?
時間 Wed Dec 18 13:43:26 2019





    決戰中途島,讚讚讚。



    如題,二戰美日交戰的開局是日本有海軍上的優勢

    美國開始拼命在家造船,但是因為他們沒有快速建造工具,需要等上至少1.2年

    這段期間日本在太平洋可說是予取予求

    即使如此,清楚航空母艦強悍之處的山本56自己知道美國的航空母艦戰力還很健全

    想要發動一連串作戰逼美國拿航空母艦來支援  趁機消滅之

    在珊瑚海,列克星頓被擊沉,約克鎮遭到重創,

    此時的薩拉托加還在修理與整備,大黃蜂完全是剛服役的菜鳥,

    只剩下企業扛這局面。



    這個時候情報顯示,日本要來打中途島了。

    嚴格來說日本真實的目的不是中途島,是要引誘美國航空母艦來救援,然後幹掉

    美國自己應該也很清楚日本這個真實目的

    結果還是派了航空母艦應戰

    上場成員是企業、趕工搶修的約克鎮、還有菜鳥大黃蜂,

    對手是日軍四艘富有經驗的一航和二航。

    怎麼看都是在冒險啊?

    就算事先知道日軍要進攻,先把航空母艦部署在外海埋伏,

    但是日本本來就假定美軍會派航空母艦來救,他們勢必會對附近海域進行偵查。
    (運氣不好沒有先找到美軍)

    只要整個作戰環節稍有變化,美軍很可能會處於非常危險的境地。

    尼米茲你們不是說新船造出來之前要保留海軍實力嗎??

    為什麼明知日軍這是在做陷阱還要跳進去冒險呢....

    中途島的美軍比日軍還像在鋌而走險嗎?

    o'-'o



--
南雲這波要吃尼米茲的艦隊輕而易舉啊,尼米茲現在根本不敢推......
哎呀奶不死的啊,這怎麼奶死嘛,MD老子是專業提督好嗎,這怎麼奶死嘛......
南雲有飛龍的情況下你告訴我怎麼輸,直接A島都贏了,怎麼可能輸嘛,炸船穩贏版......
哎呀換魚雷炸船啊、你別換炸彈啊你,你換炸彈你讓我怎麼指揮嘛,等他下來再衝......
衝了,衝了衝了衝了,讓你們看看什麼叫專業提督好嗎,飛龍騎臉你告訴我怎麼輸......
.....耶!?別啊!  哎~~呀~~這指揮不下去了~~為什麼會這樣子啊,這個罪名我背不起啊!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.27.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T-Ro3Oc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576647811.A.626.html
QBey: 企業我老婆1F 110.26.126.6 台灣 12/18 13:44
patentstm: .....樓下你看得懂嗎?2F 101.12.164.44 台灣 12/18 13:45
justice2008: 情報都被破解了 為啥不賭?3F 220.132.86.43 台灣 12/18 13:47
justice2008: 就像國共內戰 共產黨知道KMT所有的動
cg7123456: https://i.imgur.com/tTAT3Hj5F 223.137.163.228 台灣 12/18 13:47
[圖]
 
ComfortPTT: 按照計畫日軍只是佯攻中途島引誘米軍6F 42.77.105.112 台灣 12/18 13:48
ComfortPTT: 南雲太爛了
justice2008: 靜 那他還需要放預備隊嗎? 全力剿滅8F 220.132.86.43 台灣 12/18 13:48
justice2008: 就好了
ComfortPTT: 後面還有大和主力才是登島主力10F 42.77.105.112 台灣 12/18 13:49
orze04: 不是說電報被破解 日航先被抓到位置?11F 122.116.39.42 台灣 12/18 13:49
birdy590: 設好圈套 一整個等日軍來 當然是all-in12F 203.203.203.201 台灣 12/18 13:49
birdy590: 那之前還把能調動的舊飛機通通塞到島上
moonphase: 企業發動LuckyE 前後排就一起蒸發怎打14F 115.82.1.78 台灣 12/18 13:50
ComfortPTT: 當時米海軍戰力就算破解日本密碼也是15F 42.77.105.112 台灣 12/18 13:50
waynedd: 看紀錄片說日航位置被抓到但第一批失敗..16F 140.119.46.226 台灣 12/18 13:50
lingsk: 情報被破解 搜查不到 被打時換裝不及17F 118.170.56.108 台灣 12/18 13:50
PTTJim: 說是情報被破解,但日軍就是要你來救中途18F 36.228.37.120 台灣 12/18 13:51
PTTJim: 島啊
waynedd: 另外一批不知飛去哪..回程的時候意外跟蹤20F 140.119.46.226 台灣 12/18 13:51
birdy590: 登什麼島啦 這種破島讓它打美國也不會痛21F 203.203.203.201 台灣 12/18 13:51
PTTJim: 日軍問題是在南雲自己都搞不清楚你的目標22F 36.228.37.120 台灣 12/18 13:52
birdy590: 實際狀況是美國把手上的牌全壓在附近23F 203.203.203.201 台灣 12/18 13:52
justice2008: 你TMD日軍想幹嘛 我老美都知道24F 220.132.86.43 台灣 12/18 13:52
PTTJim: 到底是美軍航母還是島上駐軍吧…25F 36.228.37.120 台灣 12/18 13:52
justice2008: 傻了才不賭26F 220.132.86.43 台灣 12/18 13:52
waynedd: 到一艘脫隊的日艦..然就發現日航也剛好這27F 140.119.46.226 台灣 12/18 13:52
birdy590: 直接把日本的機動部隊吃了 日本可虧不起28F 203.203.203.201 台灣 12/18 13:52
waynedd: 批美軍飛行員有經驗..瞬間讓逃過一劫的日29F 140.119.46.226 台灣 12/18 13:53
waynedd: 本艦隊整個被打爛..美軍確實差點賭輸了..
PTTJim: 情報被破解是指美軍用中途島缺水的假情報31F 36.228.37.120 台灣 12/18 13:54
PTTJim: 破獲日軍要攻擊中途島的訊息
waynedd: 但也全拜南雲死腦筋以及信錯情報而翻盤..33F 140.119.46.226 台灣 12/18 13:54
TPAsavelove: 電影去看一看吧...34F 61.220.186.5 台灣 12/18 13:55
birdy590: 日機轟炸中途島的時候 只看到空空的機場35F 203.203.203.201 台灣 12/18 13:55
cutesuper: 都知道人家怎麼走位 不埋伏殺爆不然要36F 180.217.155.155 台灣 12/18 13:55
cutesuper: 幹嘛 中途島當時也塞飛機要對幹 加上
cutesuper: 美國航母單艘飛機數較多 數量其實不輸
cutesuper: 遠來的日本 不過經驗確實日軍豐富 剩
cutesuper: 餘的飛龍號一波就把約克鎮帶走
birdy590: 海面下還有一堆潛艦, 最理想的應變41F 203.203.203.201 台灣 12/18 13:57
birdy590: 方式 應該是查覺狀況不對趕快撤兵
spfy: 叫企業號的沒一個肉腳43F 118.150.83.130 台灣 12/18 13:58
birdy590: 那些陸基飛機舊歸舊 但是造成很大的麻煩44F 203.203.203.201 台灣 12/18 13:59
zankuro: シズメシズメ45F 223.138.157.199 台灣 12/18 14:00
kiddcat: 美軍先打開戰爭迷霧,加上日航防火很差.46F 36.227.120.211 台灣 12/18 14:00
birdy590: 不知道為什麼 遲遲沒有放棄空襲中途島47F 203.203.203.201 台灣 12/18 14:01
Posaune: 日軍這場就谷風一個在吸經驗值48F 123.240.4.25 台灣 12/18 14:01
iam0718: 情報真的重要阿49F 36.239.220.211 台灣 12/18 14:03
kiddcat: 中途島後,美軍在船艦防火下了很大的功夫.50F 36.227.120.211 台灣 12/18 14:04
KCKCLIN: 企業我老婆51F 59.126.6.68 台灣 12/18 14:06
danielqwop: 簡單來說就算這堆美軍全送掉過沒多久52F 223.137.185.93 台灣 12/18 14:07
danielqwop: 就有新船補上,就算只是一換一對美軍
danielqwop: 高層都算賺到,但日本那幾台去掉就
appleonatree: 反正美軍之後下航母就跟下水餃一樣55F 223.140.25.147 台灣 12/18 14:10
Windcws9Z:56F 59.127.190.36 台灣 12/18 14:13
hosen: 冒什麼險,敵人都殺到家門口了,還不打57F 42.73.208.143 台灣 12/18 14:13
Zeroyeu: 日軍犯的最大錯誤,就是想靠完美的計畫達58F 117.56.249.235 台灣 12/18 14:13
hosen: 伏擊主動方在美國,已經賺到先手了59F 42.73.208.143 台灣 12/18 14:14
Zeroyeu: 成多個戰略目標,卻沒有應付意外狀況的準60F 117.56.249.235 台灣 12/18 14:14
zainc: 日本就算戰術上勝利,戰略也改變不了逆風局61F 1.171.148.32 台灣 12/18 14:15
Zeroyeu: 備,結果真的是變成二鳥在林沒有一鳥在手62F 117.56.249.235 台灣 12/18 14:15
zainc: ,美軍原子彈最終會製造出來,然後美國為了63F 1.171.148.32 台灣 12/18 14:16
zainc: 減低傷亡,會瘋狂袃日本本土投原子彈到日本
Erik6502: 雲南會大敗,一個字,貪。原計劃佯攻中65F 223.137.79.214 台灣 12/18 14:17
Erik6502: 途島,雲南貪到想拿下,忘了原目的要滅
zainc: 投降67F 1.171.148.32 台灣 12/18 14:17
Erik6502: 了美航母68F 223.137.79.214 台灣 12/18 14:17
Pheromone: 計畫通結果失敗69F 42.73.189.237 台灣 12/18 14:18
lili300: 企業我老婆70F 42.72.106.225 台灣 12/18 14:19
kiddcat: 日軍一開始在太平洋順風,導致他們很輕敵71F 36.227.120.211 台灣 12/18 14:19
birdy590: 美軍的目標則很明確, 伏擊日軍的機動隊72F 203.203.203.201 台灣 12/18 14:23
birdy590: 打多少算多少 避免決戰 狀況不對就閃
globekiller: 美軍有先手也沒能抵銷戰力劣勢74F 113.196.35.70 台灣 12/18 14:28
globekiller: 但運氣站在美軍那
dynamo: 這三台被打掉也不怕  家裡還能生更多出來76F 113.196.154.3 台灣 12/18 14:28
dynamo: 被打掉也就反壓的時間會再晚一點而已
jiayuan: 有本錢啊 就算都打光半年一年又可以生一78F 223.137.191.157 台灣 12/18 14:31
jiayuan: 堆出來
iqeqicq: 原本美軍要派個性急躁的海爾賽出戰80F 223.137.35.201 台灣 12/18 14:31
birdy590: 美軍飛機比較多耶 戰力劣勢?81F 203.203.203.201 台灣 12/18 14:32
iqeqicq: 海爾賽生病,由個性謹慎的斯普魯恩斯替補82F 223.137.35.201 台灣 12/18 14:32
iqeqicq: 日本原先要等夜戰用主力艦砲轟美軍航母
iqeqicq: 二戰時期航母無法夜間起降
kohanchen: 如果美軍全部被打掉 日本可能會直攻美85F 49.214.140.57 台灣 12/18 14:33
birdy590: 連航母在哪都找不到 是想怎麼砲轟法?86F 203.203.203.201 台灣 12/18 14:33
kohanchen: 國西岸城市87F 49.214.140.57 台灣 12/18 14:33
iqeqicq: 斯普魯恩斯見好就收,讓日軍計謀失靈88F 223.137.35.201 台灣 12/18 14:33
birdy590: 偷襲珍珠港的時候甲板上都油桶 西岸?89F 203.203.203.201 台灣 12/18 14:34
iqeqicq: 關鍵字:中途島+天意90F 223.137.35.201 台灣 12/18 14:34
birdy590: 白天一堆偵察機都找不到目標在哪裡91F 203.203.203.201 台灣 12/18 14:35
iqeqicq: 美國要等雷伊泰海戰才奠定海上霸主地位92F 223.137.35.201 台灣 12/18 14:35
gg0079: 你現在不打 以後更難對付 對方在島上設立93F 36.238.56.26 台灣 12/18 14:39
gg0079: 船艦補給和防禦工事 屆時打完還得登島清人
kiddcat: 日海夜戰是個笑話,目視法夜戰還自鳴得意.95F 36.227.120.211 台灣 12/18 14:41
dynamo: 日本就算打贏中途島也沒辦法上美國西岸96F 113.196.154.3 台灣 12/18 14:43
dynamo: 補給線撐不起來  最多賭和談而已
Atima: 日本夜戰笑話? 早期美軍晚上可是不敢出海..98F 36.224.106.106 台灣 12/18 14:45
Atima: 水雷戰隊的練度高到可怕~
birdy590: 那你也得先找到目標在哪 飛機去都找不到100F 203.203.203.201 台灣 12/18 14:47
birdy590: 半夜反而找的到? 只有中途島確定不會跑
birdy590: 所以才在那邊一直考慮是不是要再去轟炸
JerryLian: 基本上就兩邊都有戰術失誤 只是後來103F 106.104.78.184 台灣 12/18 14:50
JerryLian: 運氣倒向美軍 一群迷途俯衝轟炸機終於
JerryLian: 找到日本沒防守的航母
kohanchen: 中途島失敗 美國西岸可能被打是電影裡106F 49.214.140.57 台灣 12/18 15:00
kohanchen: 的敘述 你去跟電影編劇講啊
feverpt: 網飛有紀錄片阿~缺自來水被破解出地點108F 59.125.67.79 台灣 12/18 15:10
abc65379: 美軍後期船艦像下水餃一樣,還有領先雷109F 180.217.241.123 台灣 12/18 15:17
abc65379: 達技術,你說呢?
kohanchen: 我不懂什麼下水餃 船好了還要安排訓練111F 49.214.140.57 台灣 12/18 15:21
kohanchen: 人員 中途島日本贏了的話 三個月內美
kohanchen: 國怎麼抵擋日本艦隊打西岸?
leocean9816: 下水餃就是以為沒被破譯,結果被包死114F 123.195.193.215 台灣 12/18 15:24
birdy590: 電影劇情需要吧 實際上摸不到西岸的115F 203.203.203.201 台灣 12/18 15:29
birdy590: 珍珠港收兵也是同樣原因 再不回去沒油了
mfch: 美軍評估艦隊+島上戰力是可以抗衡 沒有玩命117F 118.163.8.59 台灣 12/18 15:33
mfch: 日方戰力優勢是先攻下島 再打來支援的艦隊
mfch: 但是美方因為破譯情報所以艦隊早就準備好了
birdy590: 如前所述 尼米茲可以說把手上的牌全梭了120F 203.203.203.201 台灣 12/18 15:35
birdy590: 底線是苗頭不對艦隊要撤 飛機全消耗品
mfch: 針對你的問題回答就是"時間差的局部優勢"122F 118.163.8.59 台灣 12/18 15:36
birdy590: 就伏擊機動部隊這個目標來說 美軍有優勢123F 203.203.203.201 台灣 12/18 15:36
mfch: 我是參考維基百科的 樓上可以藉問一下 你的124F 118.163.8.59 台灣 12/18 15:42
mfch: "美軍優勢" 是針對日軍六艘還是四艘阿 我看
mfch: 維基日方的一個意外是本來六艘結果剩四艘
birdy590: 重點是比飛機多 美軍作戰目標很單純127F 203.203.203.201 台灣 12/18 15:45
birdy590: 抓到對方航艦 再把手上飛機都送出去就對
birdy590: 波狀攻擊看起來像自殺, 但漏一波就 GG
mfch: 喔 美軍就是只要讓機動艦隊沈船就算贏了這樣130F 118.163.8.59 台灣 12/18 15:48
mfch: 你說的"美軍伏擊機動部隊有優勢"是指有抓到
mfch: 船艦本身位置 用飛機換掉船就算美方贏了這樣
birdy590: 日本剩四艘航艦能用 對美國來說不是意外133F 203.203.203.201 台灣 12/18 15:51
birdy590: 反過來看 日本對美軍戰力則完全一團迷霧
mfch: 了解135F 118.163.8.59 台灣 12/18 15:52
vikingman: 開眼後蹲草啊136F 117.19.164.8 台灣 12/18 16:01
zeng50: LuckyE137F 36.227.44.45 台灣 12/18 16:05
howdiee: 不如說美軍很勇敢 島上用爛飛機爭取時間138F 122.117.137.199 台灣 12/18 16:09
howdiee: 一波一波的送 讓南雲在換跟不換之間兩難

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1樓 時間: 2019-12-18 15:14:20 (台灣)
  12-18 15:14 TW
幹! 還沒看 雷屁喔
2樓 時間: 2019-12-18 15:59:32 (台灣)
  12-18 15:59 TW
幹!就已經是成定局的歷史事件有什麼雷不雷!!
自己不讀書還怪別人~
3樓 時間: 2019-12-18 17:54:38 (台灣)
  12-18 17:54 TW
換與不換 日本運氣不好被美國KO
4樓 時間: 2019-12-18 22:18:47 (台灣)
  12-18 22:18 TW
情報都被破解了 為啥不賭?就像國共內戰~+1
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